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Spionageaffäre in der Formel 1

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Umfrage: Ist die Strafe gerecht ?
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Ist die Strafe gerecht ?

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Jumpy
Alt 14.09.2007, 11:57   #1
Standard Spionageaffäre in der Formel 1

Heute wurde ja bekannt gegeben, dass McLaren-Mercedes, alle kostrukteurs WM - Punkte aberkannt werden und 100 Millionen Dollar Strafe zahlen muss.
Der Hintergrund war, dass der McLaren-Designer Mike Coughlan 780 Seiten mit Konstruktionszeichnungen vom früheren Werkstattleiter Ferraris, Nigel Stepney, erhalten hatte. Das ganze hätte große Konsequenzen für den Motorsport, Mercedes dürfte sich im nächsten Jahr hinten anstellen und eventuell geht so ein Rennstall an so einer Strafe kaputt.

Meine Frage ist, läuft das Ganze nicht aus dem Ruder, macht man den Motorsport und die starken Teams damit nicht zwangsläufig schwach ?
Macht eine Geldstrafe in dieser Höhe überhaupt SINN ?

Geändert von Jumpy (14.09.2007 um 21:14 Uhr).
 
 
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Ænema
Alt 14.09.2007, 12:08   #2
Standard

Ich würde mal behaupten, dass das Urteil auch zur Abschreckung für andere Teams dienen sollte. Spionage ist kein Kavaliersdelikt, vorallem nicht bei solch einem Sport. Da geht es doch wohl darum Geheimnisse über die Technik, die im Fahrzeug steckt, für sich zu behalten und unter keinen Umständen an andere weiterzuleiten. Es kann mir wohl kaum einer erzählen, dass McLaren nicht in dem fast 800 Seiten starken Papier über die Technik vom Ferrari nachgeschlagen hat, um über gewisse Details des Wagens Bescheid zu wissen und ihr eigenes Fahrzeug dementsprechend auszurichten. Das ist quasi Doping für den Motorsport.

Unabhängig von meiner ohnehin schon niedrigen Sympathie zu McLaren, bleibt mir da wohl nur noch zusagen "selbst Schuld".
 
 
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reyals
Alt 14.09.2007, 14:22   #3
Standard

die strafe ist zwar wirklich hoch aber wenn man nicht die finger davon lassen kann, bitte. es ist doch jedem freigestellt darüber zu entscheiden, wo er seine nase reinstecken möchte, wenn er es denn unbedingt möchte, sollte er wenigstens an gewisse konsequenzen denken.

wer nicht lernen kann muss eben fühlen.
 
 
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asdf
Alt 15.09.2007, 00:28   #4
Standard

Ich verfolge ja nun die Formel1 und damit diesen seit längerem diskutierten Skandel vielleicht mal ab und zu nebenher, meistens in schriftlicher Form, aber eben nicht regelmäßig oder sowas.

Das Urteil find ich schon recht heftig, vielleicht ein wenig zu heftig. Ich versteh ja schon nicht so wirklich was man bei Ferarri ernsthaft spionieren und ausnutzen will, McLaren ist offensichtlich besser diese Saison.
Wie auch immer, wer nun ernsthaft sportliche oder in gewissem Sinne hier ja auch sowas wie "Industriespionage" betreibt und das klar nachzuweisen ist, muss nunmal mit ner Strafe rechnen. Ich hätte sie nicht so hoch eingeschätzt, aber dass es billig wird, falls verurteilt wird, dachte ich mir nun auch nicht gerade.

Ich bin nicht informiert, wie es um die Finanzen von McLaren-Mercedes steht, aber ich würde mal fast denken, dass ein Traditionsrennstall wie McLaren und ein riesiges Unternhemen wie Mercedes bzw. DaimlerChrysler einen einmaligen 100 Millionen (eh nur Dollar *g*) Abzug verkraften sollten.

Immerhin haben sie die Punkte der Fahrer nicht angerührt, was für mich ja eigentlich interessanter ist.
Gewinnt Ferarri eben die Konstrukteurswertung, wenn es um den Weltmeistertitel geht (welcher wohl eindeutig höher einzuschätzen ist bzw. für mehr positive Reputation sorgt) seh ich McLaren immernoch klar vorne.
Ich glaube Alonso kümmert das ganze halbwegs wenig, der könnte nextes Jahr ja sowieso auch gut woanders unter Vertrag stehn, und Hamilton hat sowieso nichts zu verlieren nach so einer ersten Saison.
 
 
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Reh
Alt 15.09.2007, 10:08   #5
Standard

Die Strafe haben sie sich verdient. Auch in dieser Höhe.
 
 
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Jumpy
Alt 15.09.2007, 10:10   #6
Standard

@reh, kannst du deine Ansicht auch begründen ? oder ist es ein subjetives Empfinden von dir ?
 
 
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sabre
Alt 15.09.2007, 10:16   #7
Standard

Das Urteil find ich schon recht heftig, vielleicht ein wenig zu heftig. Ich versteh ja schon nicht so wirklich was man bei Ferarri ernsthaft spionieren und ausnutzen will, McLaren ist offensichtlich besser diese Saison.
ja sie sind besser aber das liegt dann wohl daran das sie sich aus den geklauten daten was abgeguckt haben, das muss ja nicht zwingend was mit dem aufbau des autos zutun haben, jeder depp sieht ja das die aerodynamic von mc laren in ne ganz andere richtung geht wie die von ferrari, es sind aber die kleinen dinge, wie luftdrücke gewichtsverteilung usw. mc laren fährt erst seit 2007 mit bridgestone reifen und die umstellung auf nen neuen hersteller ist nicht so einfach, wie man an renault sieht, letzte saison das maß aller dinge und diese saison rutschen sie im mittelfeld rum.
Ferrari dagegen hat schon 10 jahre erfahrung mit den reifen.

@Jumpy: mir fehlt da in der umfrage der punkt: Strafe ist viel zu gering oder so

wen jucken denn die 100 mio. oder die konstrukteurs wm, also mich nicht!
die fahrer sollten genullt werden die fahren doch mit den gedopten autos rum und gewusst haben sie jawohl auch davon die schweinehunde
 
 
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Bamari23
Alt 15.09.2007, 18:33   #8
Standard

Also, die Geldstrafe finde ich schon etwas zu heftig. Ich denke, die hohe Summe soll den anderen zur Abschreckung dienen. Die Aberkennung der Konstrukteurspunkte ist in Ordnung, das tut McLaren Mercedes mehr weh als die Kohle.

@ sabre:
da hast du recht. Neueste Meldung: Alonso soll den McLaren-Teamchef erpresst haben und mit der Bekanntmachung der Spionage gedroht haben, wenn er (Alonso) nicht den uneingeschränkten Nummer 1-Status im McLaren-Team bekommen würde.
Hier zum Nachlesen:
http://www.welt.de/sport/article1186...Zwielicht.html
 
 
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sabre
Alt 15.09.2007, 19:29   #9
Standard

das is natürlich noch heftiger kann natürlich auch nur ne ente sein, aber dem alonso würde ich dass schon zutrauen, der wird mir sowieso immer unsympatischer.

ich glaub aber nicht das alonso nächstes jahr ne pause einlegt, wenn überhaupt fährt er für nen anderes team oder bleibt halt bei mc laren.
wenn der ein jahr raus is kommt der auch nicht mehr zurück das hat man schon bei hakkinen gesehen, der wär nochmal gefahren aber keiner wollte ihn.
 
 
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cooli
Alt 15.09.2007, 21:29   #10
Standard

da sollt ja auch zisch sms und e-mails unternader geschrieben worden sein..

ich find die strafe gerecht da ich eh für ferarie bin

aber auch wenn ich unparteiisch wäre, fänd ich die strafe gerecht!
 
 
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kingrushjan
Alt 15.09.2007, 22:17   #11
Standard

Ich find die Strafe absolut sinnlos das Geld sollten sie lieber Unicef spenden.
 
 
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asdf
Alt 16.09.2007, 01:00   #12
Standard

Joa genau, an wen geht die Strafe eigentlich, etwa einfach an die FIA?
Dann doch eindeutig lieber UNICEF oder ähnliches. Dann hätte der ganze Blödsinn wenigstens nen Sinn gehabt.
 
 
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Jumpy
Alt 16.09.2007, 08:41   #13
Standard

Ich denke mittlerweile ist es irgendwie USUS, ähnlich wie Doping beim Radsport geworden, Daten und Informationen zu klauen und herumzureichen. Das schwirrt jetzt auch noch rum :
Neue Spionage-Affäre droht

Unterdessen droht schon die nächste Spionage-Affäre. Denn einem Bericht des Fachmagazins "auto, motor und sport" (ams) zufolge ist nun der französische Formel-1-Rennstall Renault Ziel von entsprechenden Vorwürfen. Demnach soll der ehemalige McLaren-Ingenieur Phil Mackereth drei Disketten mit Konstruktionsplänen und Berechnungen von über 20 Details des McLaren zu Renault mitgenommen und dort verwendet haben.
Jens Marx und Hans-Hermann Nikolei/DPA
 
 
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asdf
Alt 16.09.2007, 14:07   #14
Standard

Is das irgendwie schon ein Weilchen her?
Disketten?
 
 
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Reh
Alt 16.09.2007, 22:19   #15
Standard

Zitat von Jumpy
@reh, kannst du deine Ansicht auch begründen ? oder ist es ein subjetives Empfinden von dir ?
100 Millionen Strafe sind für die Formel 1 eine realistische Summe. Vergleiche das mal mit den Jahresgehältern der Topfahrer und insgesamt mit den Summen, die da im Umlauf sind. Eine Strafe muss weh tun, sonst ist sie sinnlos.
 
 
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Jumpy
Alt 17.09.2007, 08:35   #16
Standard

Is das irgendwie schon ein Weilchen her?
Disketten?
nicht das ich wüsste 13.09. 2007 , Meldung
Hier
 
 
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