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Champions League..geht das schonwieder los?

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asdf
Alt 19.09.2007, 23:07   #1
Standard Champions League..geht das schonwieder los?

Die deutschen Teams machen anscheinend großteils international da weiter, wo sie aufgehört haben. Stuttgart gegen Glasgow gerade war am Ende nicht mehr mit anzusehn..

Aber fangen wir weiter vorne an. Gerade im UEFA Cup sind eigentlich ganz gute deutsche Mannschaften in den letzten Jahren gegen mindestens als zweitklassig einzustufende Mannschaften rausgeflogen. Ob es Schalke, der HSV, Leverkusen oder andere waren..zumeist endete es gleich. Bremen hat letztes Jahr noch eine Ausnahme dargestellt und das Halbfinale erreicht. Dort allerdings auch nicht besonders toll ausgesehen. Natürlich haben sie auch gegen den späteren Sieger verloren und Sevilla ist inzwischen nichtmehr irgendwer, dennoch schied man nunmal ziemlich komplett chancenlos aus.
Ansonsten seit Jahren ein ähnliches Bild.

In der Championsleague hat außer teilweise Bayern auch niemand mal mit gutem Spiel die Gruppenphase überstanden.
Und diese Saison?
Naja die Chancen standen schon vor diesem Spieltag wohl nicht so gut, aber egal. Dass man bei Real verliert kann passieren, dass man ein Unentschieden holt aber auch, Bremen hätte durchaus das Potential dazu - man erinnere sich an letztjährige Spiele gegen Barca und Chelsea. Aber bei den vielen Verletzten seit der Vorbereitung und der ganzen momentanen Misere dort, kann man gerade nicht so viel erwarten, bis sich die Gesamtsituation bessert.
Dass Schalke gegen ein Team wie Valencia natürlich auch daheim verliert war irgendwie klar.
Aber jetzt Stuttgart...spielen gegen Glasgow..die haben international in den letzten Jahren(und davor wohl auch nicht..) auf keinen Fall mehr leisten können als der VfB und spielen ansonsten in der wenig eindrucksvollen schottischen Liga und haben mit Celtic eigentlich nur einen wirklichen Gegner dort.
Das ist nun wirklich keine große oder allzu gefährliche Mannschaft die einfach total professionell und abgeklärt einen Sieg einfahren könnte. Das hat man auch daran gesehen, dass ihr Kapitän mindestens 5 Minuten in der Kabine verschwand um sich verarzten zu lassen, weil er keinen Bock hatte mit einem Kopfverband zu spielen und nach ner Minute wieder reinzugehn.
Dann haben die das Spiel eigentlich soweit im Griff...schießen irgendwann in der 2. Hälfte das 1:0...und statt man entweder weiter kontrolliert offensiv spielt oder wenigstens anständig verteidigt und hin und wieder auf Konter spielt, wird man auf einmal anscheinend irgendwie etwas unfähig, macht ungezwungen Fehler und bekommt das 1:1.
Dann wird es noch schlimmer, keine Kontrolle mehr und dann kommt der Kapitän Meira, der international erfahrenste Spieler und eigentlich recht abgeklärt, stand unter anderem bei der WM souverän in KO-Runden spielen für Portugal in der Abwehr und auch im EM Finale etc. wie auch immer, und macht plötzlich ein völlig plumpes Foul im Strafraum, das zum Elfmeter und dem 2:1 für Glasgow führt.

Wenn man gegen eine eigentliche klasse Mannschaft, wie Barca, Milan, ManU, Chelsea, oder wen man sonst gerade so einstuft, spielt und mit totaler Anstrengung das Spiel offen hält und auch in Führung geht und eben nach 60 oder 70 Minuten etwas abbaut und dann eben noch 1 oder 2 Tore bekommt..das ist verständlich und nachvollziehbar, das kann gut passieren.
Aber gegen Glasgow so zu spielen, das ist etwas völlig anderes.

Da fehlt es einfach an Nerven und Klasse, die vom Potential her bei einigen deutschen Mannschaften, natürlich auch beim VfB, durchaus vorhanden sind, aber wie bei oben angesprochen UEFA Cup Niederlagen deutscher Mannschaften gegen eigentlich unbedeutende Mannschaften in den letzten Jahren, einfach nicht abgerufen werden können, wenn es mal von Nöten ist. Und das wird anscheinend nicht unbedingt besser..

Mal sehen wie Bayern morgen spielt. Alles andere als ein halbwegs klarer Sieg wäre eigentlich auch inakzeptablel. Ich bin ja mal gespannt..

Geändert von asdf (20.09.2007 um 01:33 Uhr).
 
 
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Ænema
Alt 20.09.2007, 06:58   #2
Standard

So verhasst Bayern München auch sein mag bei einigen, aber international ist das glaube ich die einzige Mannschaft der Bundesliga, die in der Königsklasse beständige Leistungen abrufen kann. Gut, dieses Jahr sind sie nicht dabei, sondern nur im UEFA Cup, aber dann müssen halt mal die anderen was zeigen, nur irgendwie hab ich den Brat ja auch schon vorher gerochen, von wegen, dass das mal wieder eine Irrfahrt für die anderen deutschen Clubs wird. Okay, Schalke und Bremen hatte nicht unbedingt leichte Gegner, wobei erstere auch schon gegen Valencia gewonnen hatten, nur so läuft das halt jedes Jahr in der CL ab. Da sind halt keine extrem zweitklassigen Teams dabei, die man mal eben so vom Platz fegen könnte. Stuttgart hatte allerdings gestern das Potential dazu, vorallem gegen Glasgow, aber die haben es sich einfach selbst schwer gemacht und man muss ganz klar sagen, dass Meira daran wohl nicht so unbeteiligt war, immerhin hat er denen ja den Elfer quasi geschenkt. Einfach nur dumm. Irgendwie seh ich schwarz für die kommenden Spiele, wenn da nicht im Laufe der Gruppenphase bei einem unserer Teams doch noch mal der Knoten platzt.

btw, was les ich da grad? http://www.spiegel.de/sport/fussball...506806,00.html

Geändert von Ænema (20.09.2007 um 07:31 Uhr).
 
 
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Curuba
Alt 20.09.2007, 13:40   #3
Standard

Man muss auch mal auf die 5-Jahreswertung der FIFA schaue, Rumänien hat uns jetzt schon überholt. Wir müssen hoffen das Bayern, HSV usw. im UEFA-Cup gut abschneiden. Das VfB Spiel war wirklich beschähmend bzw. 2 Halbzeit nach dem 1:0 für den VfB. Wieso steht auf der rechten Laufbahn jemand frei und wird nich bedrängt?
Meira hat halt den Elfer verursacht, is en bissle blöd gelaufen.

Wir erinnern uns an 2003 wo VfB in der CL war, 1:0 geführt, doch am Ende 1:2 verloren gegen Glasgow. Vielleicht gewinnen wir ja gegen Barca, wie 2003 gegen Manchester United
 
 
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hackvresse
Alt 21.09.2007, 02:54   #4
Standard

im hinblick auf die uefa-5 jahreswertung ist es vielleicht sogar gut für den deutschen fussball, dass unsere beste manschaft, der fc bayern münchen, nur im uefa-cup tätig ist. es ist davon auszugehen, dass die münchener truppe weit kommt, so gibt es mehr punkte für deutschland und wir können uns eventuell wieder vor die rumänen setzen. unser ärgster konkurrenten verloren heute gegen leverkusen (bukarest, rumänien) und bayern (lissabon, portugal).


von unserem manschaften in der championsleague können wir wohl nicht viel erwarten. hoffen wir das schalke und bremen wenigstens den uefa cup, also den 3. platz in der gruppe erreichen.

so weit..

euer legolas
 
 
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HoTTe83
Alt 21.09.2007, 14:32   #5
Standard

in der cl siehts eigentlich noch gar nicht so schlimm aus. sollte schalke die beiden spiele gegen trondheim gewinnen würde es richtig gut aussehen, weil der ein oder andere punkt ist gegen chelsea und valencia noch drin. und gerade im rückspiel gegen valencia wird das gesamte spiel anders laufen. valencia stand ja eigentlich fast 70 min NUR hinten, taktisch zwar super gespielt, aber so werden sie nicht vor eigenem publikum spielen können. und das kommt schalke entgegen.

bei den bremern kann man nur hoffen, dass die verletzten spieler langsam fit werden
 
 
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hackvresse
Alt 21.09.2007, 14:58   #6
Standard

läuft die sperre vom klose zum rückspiel bereits aus?

lissabon wird in diesem spiel nicht so stehen können wie in münchen, sie sind gezwungen ne bude zu machen. da würde dem fcb ein klose ganz rechtkommen. ein tor in lissabon und die sache ist in trockenen tüchern!

soweit..

euer legolas
 
 
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asdf
Alt 21.09.2007, 15:31   #7
Standard

Zitat von HoTTe83
Valencia stand ja eigentlich fast 70 min NUR hinten, taktisch zwar super gespielt, aber so werden sie nicht vor eigenem publikum spielen können. und das kommt schalke entgegen.
Och das wäre nich das erste mal, Valencia kann das schon.
 
 
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Curuba
Alt 23.09.2007, 00:30   #8
Standard

Zitat von hackvresse
von unserem manschaften in der championsleague können wir wohl nicht viel erwarten. hoffen wir das schalke und bremen wenigstens den uefa cup, also den 3. platz in der gruppe erreichen.
Woher denkst du das nur Schalke und Bremen es schaffen, nicht noch Stuttgart? Bis jetzt haben alle verloren. Klar VfB hat ne schwere Gruppe mit Barca, Ranger und Lyon, doch Bremen und Schalken haben es auch nicht leicher finde ich.

Ich hoff trotzdem das alle deutschen Mannschaften irgendwie weiter kommen
 
 
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kenshin-himura
Alt 23.09.2007, 02:18   #9
Standard

Zitat von hackvresse
im hinblick auf die uefa-5 jahreswertung ist es vielleicht sogar gut für den deutschen fussball, dass unsere beste manschaft, der fc bayern münchen, nur im uefa-cup tätig ist. es ist davon auszugehen, dass die münchener truppe weit kommt, so gibt es mehr punkte für deutschland und wir können uns eventuell wieder vor die rumänen setzen. unser ärgster konkurrenten verloren heute gegen leverkusen (bukarest, rumänien) und bayern (lissabon, portugal).
Na ja, ich glaub nicht dass das so ein großer Vorteil ist. Die Chance, dass der FC Bayern weit kommt, dürfte auch nicht viel größer sein als bei anderen Mannschaften, da die Qualität der Mannschaft zwar etwas besser ist, aber gerade im UEFA-Cup kommt es sehr stark aufs Glück an, und ein schlechtes Spiel, schon ist man draußen (der Erfolg einer Mannschaft während einer Saison ist ja ohnehin grundsätzlich nicht sehr konstant).

Hoffe natürlich, obwohl ich kein FC-Bayern-Fan bin, das Beste für den FC Bayern im Interesse des deutschen Fußballs.
 
 
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ziggyx
Alt 23.09.2007, 11:16   #10
Standard

Die Fünfjahreswertung ist in dieser Form doch eh der größte bullshit, der in der UEFA je erfunden wurde. Rumänien werden wir nicht mehr überholen..
Ich weiss nicht genau, wieviele Rumänische teilnehmer in der CL und im UEFA-Cup dabei sind, aber angenommen, es spielen 2 Vereine nur im UEFA-Cup weil sie die CL-Quali nciht geschafft haben:
Wenn die beiden Rumänischen Clubs dann beide ein UEFA-Cup-Spiel gewinnen, bekommt Rumänien in der Fünfjahreswertung soviele Punkte wie Deutschland, wenn ALLE deutschen Vereine in der Champions League sowie im UEFA-Cup gewinnen.
 
 
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asdf
Alt 04.10.2007, 00:57   #11
Standard

Und ausgerechnet Schalke hat jetzt mal gewonnen..

Was Bremen vorhin geleistet hat in der zweiten Hälfte war ja auch wieder zum weglaufen.
"Wer seine Chancen nicht nutzt wird bestraft" heisst es ja immer so schön einfach, aber ganz so einfach sollte es dann doch nicht sein. Gegen einen Gegner, der noch nie seit die CL existiert auswärts irgendwas gewonnen hat. Schön - Statistik hin oder her, aber wie in der zweiten Hälfte solch eine Spielentwicklung zustande kommen konnte ist mir nicht so wirklich klar.
Die hätten auch noch höher als 1:3 verlieren können.

Nuja der Spieltag ist insgesamt ein wenig suspekt gelaufen, die Mittwochsspiele zumindest.
 
 
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kOrN
Alt 04.10.2007, 19:33   #12
Standard

Naja,
geht wohl eben doch weiter wie die letzten Jahre zuvor.
Ich mag zwar die Bayern echt nicht so übertrieben aber sie sind eben doch das einzige Team das europäisch mithalten kann. Deswegen müssen wir echt mal hoffen un es wird auch so sein das die Bayern nächstes Jahr wieder CL spielen.

Und zum gestrigen Spiel von Bremen muss man ja wohl echt nichts sagen. Die haben einfach die ganze zweite Halbzeit gepennt. Und der Torwart war eben ne null.
Is eben jedes Jahr das gleiche in der CL mit unseren deutschen Mannschaften... schade.
 
 
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RVD
Alt 04.10.2007, 22:10   #13
Standard

bayern europäisch mithalten. das konnten sie die letzten jahre nicht undwerden sie auch dieses nicht. bestes beispiel heute, wo belenenses lissabon, eine mannschaft von der ich vorher nicht mal wusste, dass sie existiert, zumindest bis jetzt besser spielt als bayern. die können froh sein, dass sie toni haben, der mal aus nichts ein tor macht. das is peinlich, vor allem wenn dann noch nach ausreden gesucht wird, dass die bayern ja müde sind und verletzungen haben. ich denke die haben so einen guten kader und all das große getöne. mit verletzungen und vielen spielen müssen auch ganz andere mannschaften klar kommen. ich freu mich echt, dass nürnberg und hamburg gewonnen haben und auch leverkusen wird ja wohl weiter kommen, aber zum einen gönn ichs diesen bayern nicht und zum andern ist der deutsche fußball eben nunmal nicht hochklassig, das kann jeder bestätigen der intensiver die anderen ligen verfolgt und spiele guckt. und wenn der fußball schlecht is sollen sie ruhig in der jahreswertung die plätze verlieren. wer scheiße spielt soll die konsequenzen tragen. und zum thema als top mannschaft souverän gegen kleine defensiv spielende gegner gewinnen und die weg putzen: Atletico - Erciyesspor 4:0 und 5:0, wobei jedem klar sein dürfte, dass athletico spanische mittelklasse ist und dennoch auch von kader besser als alle deutschen mannschaften

der schalker sieg ist ja wohl ein muss gewesen. wenn nicht gegen trondheim, die wohl schlechteste mannschaft in der cl, gegen wenn denn dann? bremen hats ja schon geschafft gegen die wahrscheinlich zweitschlechtesten aufbauhilfe zu leisten. das is einfach schwach und international auch von bayern nicht konkurenzfähig auch wenn sich vielleicht schalke und bayern irgendwie durchwurschteln werden. schalkes glück könnte chelseas schwächephase im mom sein und von bayern ist mans ja gewohnt, die kraupen sich bestimmt irgendwie ins halbfinale oder so
 
 
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asdf
Alt 04.10.2007, 22:48   #14
Standard

Zitat von RVD
bestes beispiel heute, wo belenenses lissabon, eine mannschaft von der ich vorher nicht mal wusste, dass sie existiert, zumindest bis jetzt besser spielt als bayern. die können froh sein, dass sie toni haben, der mal aus nichts ein tor macht. das is peinlich, vor allem wenn dann noch nach ausreden gesucht wird, dass die bayern ja müde sind und verletzungen haben. ich denke die haben so einen guten kader und all das große getöne. mit verletzungen und vielen spielen müssen auch ganz andere mannschaften klar kommen.
Naja..die haben irgendwie ähnlich wie im Hinspiel gespielt und diesmal eben ein Tor mehr geschossen. Nachdem Toni die Führung gemacht hat, waren die auch sicher. Und auch vorher war Belenenses jetzt nicht so besonders gefährlich. Also so schlimm fand ich das jetzt nun wirklich nicht, auch wenn das kein großartig überlegenes Spiel war, musste es auch nicht sein.
Die Ausredenvorschläge die ich gehört hatte kamen vom Kommentator, falls Bayern Spieler oder Offizielle nun damit kommen ist das schon lächerlich.
Zudem man ja auch eventuell bei der Menge an Investitionen einfach Pizarro von mir aus 350.000 Euro oder was weiß ich mehr hätte bieten können, dann hätte man jetzt noch einen Stürmer in der Hinterhand und müsste sich nicht ganz so sehr an Toni oder Klose hängen. Die allerdings natürlich bis jetzt klasse spielen dieses Jahr.

und zum thema als top mannschaft souverän gegen kleine defensiv spielende gegner gewinnen und die weg putzen: Atletico - Erciyesspor 4:0 und 5:0, wobei jedem klar sein dürfte, dass athletico spanische mittelklasse ist und dennoch auch von kader besser als alle deutschen mannschaften
Ja Atletico hat vor dieser Saison auch etwas über 70 Millionen ausgegeben und ca. 35 eingenommen. Ziemlich genau wie Bayern. Aber die müssen sich das wohl nicht andauernd vorhalten lassen. Ich denke eigentlich in der Defensive ist Bayern auf dem Papier schon besser besetzt als Atletico. Zumal in Spanien ja Real in Sachen Ablöseausgaben dieses Jahr mal wieder den Vogel abgeschossen hat.
Aber was ist Erciyesspor? Von der Mannschaft hab ich auch noch nie im Leben was gehört. Wenn Atletico gegen ernsthaftere Gegner so weitermacht haben sie wohl gute Chancen.
Bayern und Atletico zählen ja nun im UEFA Cup zu den Top Favoriten und ich finde das eigentlich auch bei beiden gerechtfertigt, egal ob die einen nun letztes Jahr vierter und die anderen siebter geworden sind.


Btw Bayer is grade leider 1:2 hinten. Wenn ich das richtg überblicke gibts Verlängerung, falls sie noch ein Tor kriegen. Aber da kann man ja immernoch hoffen.

Geändert von asdf (05.10.2007 um 16:59 Uhr).
 
 
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Alaskaboy
Alt 05.10.2007, 06:10   #15
Standard

Ihr könnt wenigstens mitreden was die Championsleague anbelangt.
Wir aus Österreich kennen das sowieso nur mehr vom Hörensagen
 
 
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Elwin
Alt 05.10.2007, 15:01   #16
Standard

also beim dem 2:1 kann der Torwart ja nix dafür, starker schuss un no abgefälscht. Bremen hat halt wirklich gepennt außer schalke hat halt gewonne besser als nichts^^

UEFA-Cup sind jetzt alle weiter gekommen, find ich gut, wegen der 5-Jahreswertung
 
 
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