Bayern ohne Ribery tot

RVD

wo ich grad uefa cup gucke fällt mal wieder auf , dass bayern ohne ribery oder wenn der nichts macht eine tote mannschaft ist, genau so schlecht wie letztes jahr. ich sehe hier den souverän ersten der bundesliga, der es nicht annähernd schafft den spanischen 12., dessen bester direkt ungerechtfertig rot bekommen hat und dessen stürmer verletzt ist, zu beherrschen.

mal ganz davon abgesehen, dass der schiri schon ziemlich bayernlastig pfeift, bekommen die ja mal wieder garnichts auf die reihe. trotzdem kommen sie am ende wohl wieder wegen so einem gurkentor weiter. mich macht das als fußballfan und liebhaber sauer. was denken denn die nichtbayern hier? die bayernfans werden sowieso wie immer kopflos nur alles toll finden, was die machen.


edit: wie gesagt, da is doch das krüppeltor nachdem sie wieder einfach nur glück haben. so ne mannschaft hat einfach nix verdient meiner meinung nach, das is gift für den fußball

 

 

sc0rp

Ich find deine negative Einstellung zum Verein kommt recht deutlich rüber, wieso also so tun als wolltest du neutral etwas bewerten wollen?

Ob man Bayern nun mag oder nicht kann ja nun wirklich jeder entscheiden. Aber einen Verein deswegen nicht zu mögen, weil er durch ne "Fehlentscheidung" eines Schiedsrichters mit einem Mann mehr auf dem Platz steht find ich doch ziemlich unlogisch.

Für mich war heute das Spiel eins der besten die ich jemals miterlebt habe. Getafe hätte durchaus den Sieg verdient gehabt, aber Bayern hat ein bereits verlorenes Spiel zurückerkämpft und somit nicht unverdient gewonnen. Wie mans dreht und wendet, es ist gut wenigstens einen Deutschen Verein in Europa mitspielen zu sehen. Die Antisympathie sollte zumindest Europaweit mal abgestellt werden.

 

 

RVD

tut mir leid, ich hab eben nich die deutsche brille auf, der bessere soll weiter kommen.

und meine abneigung zu bayern hat ja nichts damit zu tun, dass die mal wieder grottenschlecht gespielt haben. nochmal das war der 12. in spanien, bester mann rot, toni nach 3 handspielen und einer tätigkeit grad mal gelb ... aber es geht ja um die spielweise und du kannst doch nich ernsthaft behaupten, dass das heute gut war. ribery hat so gut wie nichts hin bekommen und schon is die mannschaft komplett lahm gelegt, darum gehts ja und ich will mal wissen, ob normale menschen die meinung der presse teilen, dass die diese saison ja sooo gut sind und gute abwehr und alles.

wie man sieht is die abwehr genau so ein witz wie letzte saison, wenn sie mal ein bischen unter druck gesetzt wird und nach vorne kommt von niemandem was außer von ribery.

das spiel eben war einfach wieder der typische bayerndusel. rote karten, die falsch vergeben werden, dumme torwartfehler, riesenglück in der abwehr ... wenn du das verdient findest, tut mir leid, sogar der hoeneß hat ja zugegeben, dass es eigentlich getafe verdient hätte. wer das hier für einen verdienten sieg hält hat doch entweder wirklich keine ahnung oder hält krampfhaft zu deutschen egal was passiert


btw man kann auch etwas neutral bewerten und trotzdem kann als resultat etwas negatives herauskommen, positives war ja auch nicht viel raus zu stellen außer das riesenglück. das war ja nicht mal durch kampf oder einsatz erzwungen, das spiel war einfach schlecht. da kam doch kaum ein pass an, wenn kombinationen dann von getafe, nur sinnloses reingeflanke und pass auf ribery und hoffen, dass der was macht. das is peinlich für ne mannschaft die CL spielen will.

edit: zum thema deutsche mannschaft. das hat nix mit bayern zu tun, leverkusen is auch zurecht rausgeflogen, st. petersburg war einfach ne klasse besser. ich will guten fußball sehen, ob das jetz ne deutsche mannschaft is, is mir egal. ich halte zu denen die schönen fußball spielen

 

 

sc0rp

Mit deutscher Brille hat das herzlichst wenig zu tun. Es geht allein darum, dass Plätze für Deutsche Mannschaften und somit Geldmittel geschaffen werden und das kommt chronischen Stolperern wie beispielsweise Schalke wiederrum zugute. Wenn man bedenkt das Schalke schätzungsweise diese CL Saison 40 Millionen verdient hat, würd ich mir das zukünftig von mindestens 5 Deutschen Vereinen wünschen, damit nicht alle Talente aus Deutschland rausgekauft werden und nur bei Bayern gehalten werden können. Siehe mal Diege, siehe mal Van de Vaart.

Ob du die Abwehr nun schlecht fandest, oder Ribery einfach nur grottig ist ja letztlich deine Meinung, die man dir auch nicht nehmen möchte. Nur so viel zu deiner Meinung "Schlechte Abwehr": Demichelis ist in Topform, Lucio ist nicht umsonst in der Nationalmannschaft von Brasilien und Lahm hat trotz einiger Hänger gerne unerwartet seine Qualitäten gezeigt.

Kritik an Ribery ist momentan fehl am Platze, lass mal die Saison enden dann können wir sicherlich über 3-4 mittelmäßige Spiele des Franzosen reden und 1-2 schlechte - mehr auch nicht. Da findest du bei Bremens Diego nicht weniger Kritikpunkte und Van de Vaart haken wir da gleich mal vorher aus. Ribery ist ein fester Punkt bei Bayern momentan, aber gerade die Leistung heute hat gezeigt das es auch andere Antreiber im Spiel gibt. Schweinsteiger hats gegen Bochum gezeigt, heute hat er sehr geschwächelt. Van Bommel ist ein Fixum und Sosa wird irgendwann auch seine Qualitäten noch zeigen können. Lell und Jansen spielen für mich übrigens auch einen guten Fußball. Betonung liegt auf "gut", ohne dabei überragend zu meinen.

Übrigens war der Sieg durchaus verdient in meinen Augen. Für mich hat nicht die bessere Mannschaft gewonnen, aber die bissfestere Mannschaft von beiden. Chancen und Spielanteile waren für mich leicht auf Seiten der Bayern zu finden, dennoch wäre für beide Mannschaften ein Sieg nicht unverdient gewesen. Beschweren das eine der Mannschaften gewonnen hat kann man sich sicherlich nicht, das ist Fußball.

 

 

DasTobbi

Ich befürchte die Diskussion mit RVD ist eher sinnlos, da er seinem Geschreibsel nach zu urteilen zur bekennenden Anti-Bayern-Fraktion in Deutschland gehört. Wo Erfolg ist, da tummen sich eben auch viele Neider. Das mag Bundesliga-Intern vielleicht noch nachvollziehbar sein, bei internationalen Spielen halte ich das allerdings für ziemlich dumm. Immerhin geht es hier um die 5-Jahres-Wertung, und damit um Startplätze für deutsche Vereine in den internationalen Wettbewerben. Da lege sogar ich mal meine Feindseligkeiten für Vereine wie Schalke 04 und Werder Bremen ab... Ich glaube manche Fans in Deutschland sollten sich mal ein Beispiel an den Türken nehmen. Da haben nach dem 2:1 Sieg von Fenerbahce gegen Chelsea die ansonsten zutiefst verfeindeten Anhänger der drei großen Istanbuler Clubs gemeinsam die Nacht durchgefeiert.

Zum heutigen Spiel: Das war sicherlich eines der schlechteren vom FCB. Allerdings sollte man dabei auch einmal die Spielweise von Gestafe betrachten: Die haben erstens nix zu verlieren, und stehen dann zweitens, unter anderem auch bedingt durch die rote Karte, die den Bayern eher geschadet als genutzt hat, mit 9 Mann am eigenen Strafraum. Hinzu kommt eine hohe Laufbereitschaft aufgrund der Aussicht eine Sensation gegen einen großen europäischen Club zu schaffen, und sich so vielleicht international für größere Vereine bekannt zu machen. Dann spielen sie fast die gesamte Spielzeit auf Zeit und lassen in der zweiten Halbzeit auch noch gut die Hälfte der Balljungen irgendwo verschwinden, um auch hier nochmal die ein oder andere Sekunde schinden zu können.
Das alles ist natürlich durchaus legitim, wenn man allerdings gegen Mannschaften wie Barcelona oder Chelsea in der Champions League antritt, werden die sich vor einem FC Bayern kaum in der eigenen Hälfte einigeln, sondern etwas offensiver zu Werke gehen. Kurzum: Uefa Cup und Champions League lassen sich nicht unbedingt miteinander vergleichen. Andere große Mannschaften hätten vermutlich ähnliche Probleme mit der Spielweise von Gestafe gehabt, was Real Madrid und der FC Barcelona in der spanischen Liga ja auch bereits eindrucksvoll unter Beweis gestellt haben...

 

 

RVD

das ist schon klar, dass auch andere mannschaften mit getafe probleme haben, aber barca ist da doch das beste beispiel und deswegen liebe ich barcelona. gewinnen reicht da nicht, da wird schöner fußball erwartet. im moment haben die auch ne krise, was immernoch füs halbfinale reicht, aber darum gehts ja nicht.

nu ich geb doch zu, dass ich bayern nicht mag und mir persöhnlich ist da die 5-jahreswertung egal. wenn andere vereine und länder besser sind verdienen die eben das geld und die platzierungen eher. schalke hätte auch gegen porto schon raus fliegen müssen. ihr kritisiert, dass ich nicht neutral bin, aber gerade das bin ich. ich will gute mannschaften und gute spiele sehen. an wem lag es denn, dass das spiel heute so interessant und spannend war? ok natürlich liegts immer an beiden, aber hauptsächlich daran dass bayern die überlegenheit schlecht ausgespielt hat und allgemein eine schlechte leistung geliefert hat und zum anderen daran das getafe mit ihren mitteln ein riesenspiel gemacht hat. wie schon des öfteren gesagt man betrachte die mittel und das was die mannschaften daraus machen.

getafe hat natürlich defensiv gespielt, was willste denn mit 10 mann nach 5 min machen? ins offene messer rennen? die brauchten doch nichts machen, bayern musste kommen und das ganz schwach. auch wenn sich eine mannschaft zurück zieht muss man doch mal ein bischen kombinationen und ideen haben, aber genau das ist ja das was ich meine. wenn ribery aus dem spiel genommen wird durch doppeldeckung oder so geht nach vorne absolut nichts. und das war schon in vielen spielen zu beobachten auch in der bundesliga.

dass ribery ein super spieler ist, keine frage ... der beste der bundesliga, aber darauf scheint sich bayern auch zu verlassen. wenn ribery nämlich mal einen schlechten tag hat oder zugemacht wird gurkt der rest genau so rum wie letzte saison. zu van bommel brauch man kein wort verlieren, da is jedes wort eins zu viel verschwendet. sehen bayern fans natürlich anders, aber die finden ja sowieso immer alles toll und super.

dass die abwehr schlecht ist ist keine meinung, das ist ne feststellung. in der bundesliga wird die ja kaum mal gefordert, weil angriff eben immernoch die beste verteidigung ist und ribery für die bundesliga ne klasse zu gut ist. die abwehr bekommt ja dann garnix zu tun, aber wenn doch bekommen sie sogar von cottbus gegentore. und die tore heute waren doch wohl alle 3 durch schlechte abwehrleistungen begünstigt. beim 3. ok isser weg gerutscht, aber da hätte man vorher außen drauf gehen müssen. was hat das dann damit zu tun, dass das alles nationalspieler sind? deswegen spielen sie bei bayern automatisch gut? wenn demichelis heut gut war lauf ich am we auch bei bayern in der innenverteidung auf ... ne ehrlich, das kann doch nich dein ernst sein. hört sich an wie ne ausrede eines bayern fans "jaaa aber der is doch nationalspieler, also kann der nich schlecht sein" ... is doch unsinn.

wo war denn bayern auch heute bissfest? genau das hat ja gefehlt, dass da wenigstens wille oder so da ist, wenn schon spielerisch nix kommt, aber das war doch garnix. selbst in der verlängerung ist der madrider vorort, der 85 minuten in unterzahl gespielt hat immernoch die bissigerere mannschaft und macht gegen den kommenden deutschen meister 2 tore. bayern hatte doch schon aufgegeben bis pato dann van bommels verzweiflungsflanke hat wegrutschen lassen. der ist übrigens auch argentinischer nationalspieler und hat trotzdem mist gemacht.

das talente aus deutschland raus gekauft werden ... naja das is schade, aber kannste nix gegen machen und wer soll denn in der CL außer bayern mal was reißen?! so wie bayern diese saison spielt können sogar die durchaus schon in der vorrunde rausfliegen je nachdem wen sie in die gruppe bekommen. ich erwarte mir von einem meister, der auch noch so ne große klappe hat und jetzt auch noch mit dem geld rumwedelt mehr, als das was die da abliefern. sie pochen ja so drauf, dass sie jetzt wieder die CL erobern wollen ... ich stell mir dann vor ManU hätte gegen getafe gespielt. da geb ich brief und siegel drauf, das wär zweistellig geworden, wenn die sich gegen ManU genau so hinten rein gestellt hätten. real und barca ist diese saison ja sowieso nicht so auf der höhe. das is ja auch alles nur konjunktiv, aber real fliegt genau so berechtigt raus, wenn sie schlecht spielen, das hat nix mit bayern zu tun. chelsea hat ein bischen mehr und teurere nationalspieler, die hätten genau so schon draußen sein müssen der leistung nach.

die eigentliche kritik oder frage war ja aber, ob ihr es nicht auch so seht, dass immer wenn ribery mal warum auch immer nicht zu entfaltung kommt geht da nicht viel. in der bundesliga reichts dann meistens, wenn toni die dinger rein knipst, aber schöner fußball ist dann mangelware. ich finde das spiel steht und fällt fast komplett mit ribery.

von sosa hab ich noch nich ein gutes spiel gesehen, das wird auch bei bayern nix werden. bayern hat noch nie einen spieler formen können, sondern im gegenteil immer talente versaut. siehe podolski, schlaudraff ... breno, kroos und sosa werden auch nicht gut dran tun bei bayern zu bleiben. breno hat sich ja schon beschwert, dass er nie spielt. in barcelona entscheidet ein 17jähriger CL spiele und bei bayern versauern talente bis sie niemand anders mehr will auf der bank und sind dann gerade noch mittelmaß.

lell und jansen spielen ja auch ganz gut, hat ja keiner was gegen gesagt. solide eben, aber da fand ich den rechten außen von getafe in beiden spielen besser als lell, jansen oder lahm. also wie du sagst auch nichts großartiges und sind allesamt eher offensiv stärkere. lahm find ich persöhnlich nur als spielertyp grauenhaft. der macht immer das gleiche. wenn der mal einen gegenspieler hat, der mitdenkt würde der dem jeden ball abnehmen. lahm is wie ein roboter, dem einprogrammiert wurde was er machen muss und sobald er selber irgendwie instiktiv etwas machen muss blinkt ERROR auf der stirn. ist aber ne andere sache.

ich hab ja bereits zugegeben, dass ich bayern nicht leiden kann, spieler, mentalität, präsdidium, der ganez verein von oben bis unten, aber anfang der saison dachte ich mir erst "oh hat sich was geändert und jetzt spielen sie mal vernünftig". das tun sie ja auch, aber nur hin und wieder mal und nur wenn ribery aufdrehen kann. die letzten wochen geht kaum noch was und im uefa cup fand ich fast alle spiele bis auf anderlecht natürlich, mittelmäßig bis schwach. was ja nur noch mehr zeigt, mittlerweile wird ribery von den gegnern besser zu gemacht und schon geht nichts mehr.

ich fänds gut, wenn deutsche mannschaften mal wieder international zu ruhm gelangen und gut spielen würden, sogar wenns denn dann bayern ist, aber ich finds enttäuschend wie es ist und dann sollen eben lieber andere mannschaften weiter kommen. stellt euch doch mal ein CL finale schalke gegen manchester vor .... um gottes willen. bei aller deutschen "liebe", ich will das nicht sehen. da freue ich mich lieber auf liverpool - manu oder so. wobei auch so ein rein englisches duell ein bischen doof ist. barca wird aber wohl leider in der verfassung gegen manu keine chance haben.