sollte es erlaubt werden joints zu rauchen?

Das stimmt! Praktisch jeder Heroinabhängige hat einmal mit einem Joint seine Drogenkarriere begonnen. Doch wieviele haben einmal einen Joint geraucht, und wieviele hängen nun an der Nadel?
Und:
Aber wie glaubst du, kommen Leute schneller zu härteren Drogen:
1. Wenn man das Zeuchs legal irgendwo bsw. in der Apotheke kaufen kann, wo es keine härteren Drogen gibt, oder

2. Wenn man zu irgendwelchen halbstarken, durchgeknallten Dealern gehen muss, die einem nur so viel wie möglich Stoff verkaufen wollen, und zu einem sagen: "Du, also wenn du ma Bock auf was richtig geiles hast, 1g Koks is bei mir grad billig, nur 15? ". So, ist es sicher der Fall, glaub mir, ich spreche aus Erfahrung, denn solche Fälle hat man immer wieder! Wenn man die 15-16Jährigen Jugendlichen befragt, nach dem Grund warum sie härtere Drogen nehmen, wird fast immer gesagt: "der ticker hat gesagt, das wäre viel geiler"!

So, wie glaubst du nun, kommen Menschen leichter an Harte Drogen, bei Nummer 1 oder bei Nummer 2! Also ich würde ganz klar sagen, bei Nummer 2.
@ doomhammer, groasa usw.

Das soll jetzt nicht heißen, dass ich dafür bin, es ist lediglich ein Argument dafür!
mfg
Eugen

@Groasa: Ich will jetzt den Konsum von Drogen nicht schönreden, aber im Gegensatz zum Alkohol ist an THC bis heute noch _keiner_ gestorben.
Wie gesagt bin Nichtraucher/trinker...

Und das nur Kiffer _vielleicht_ mal auf härtere Drogen kommen und Alkis nicht, halte ich für Schwachsinn....

@Topic: Das Rauchen ist ja legal, du darfst es nur nicht besitzen...klingt bescheuert, ist aber so.

es mag vllt noch keiner dran gestorben sein, aber dennoch ist es wohl nicht zu leugnen, dass thc blablubb deine gesundheit und dein bewusstsein für dinge beeinflusst und verschiebt. ich kanns an vielen leuten beobachten, dass sie durch den regelmäßigen konsum lustlos, depressiv, apathisch und/oder völlig gleichgültig geworden sind. einmal kiffen ist nichts schlimmes sagt man sich zwar, mag auch sein! aber ich denk, das ist eine viel subtilere droge, die dich langsam und konsequent kaputt macht, dich verändert - teilweise - ohne dass es dir überhaupt bewusst wäre.

legalisieren? auf keinen fall. die leute, die meinen, es rauchen zu müssen, wissen wie sie an ihr zeug kommen und wissen, wann sies konsumieren müssen und wann sie es nicht tun sollten (zumindest weitestgehend). da muss man den kleinen teenies jetzt nicht auch noch den weg ebnen... mal abgesehen davon, DASS es bereits kinder/jugendliche gibt, die in der zwischenpause kiffen (hab selbst einmal vor ner wichtigen zeichen-prüfung geraucht, weil ich dachte, ich wäre... viel "deeper" - war nich: sollten unter anderem ein kinderriegel abzeichnen, konnte mich kein stück auf komposition oder aufgabe konzentrieren, wollte die ganze zeit mein objekt aufessen). kiffen ist nochmal ne stufe unsichtbarer als saufen, dh. ich bilde mir ein, dass des niemand merkt, wenn ich total prall bin, weil ja 1. "mich alle lustig und interessant finden" und ich 2. "ja doch ganz normal wirke". saufst du alkohol in der pause hast du ne mega-fahne, außerdem lallst du rum und jeder wirds merken. bekifft zu sein ist dann doch noch ein stückchen unsichtbarer...

Wie kommt es dann, dass es in den Niederlanden, wo es liberalisiert und legalisiert ist, prozentual weniger kiffende Personen unter 18 Jahren gibt, als in Deutschland, der Schweiz und Österreich?? Trotz der Legalisierung haben sie die Jugend noch besser im Griff als wir!

Und zudem:
Viele, aber wirklich sehr viele Fälle, die vor Gericht kommen, sind wegen kleineren Verstößen gegen das Betäubungsmittelgesetz! Da sind dann mal bei einem 3g gefunden worden, die er selbst rauchen wollte, und deshalb hat dann das Gericht stunden Arbeit, das alles zu prüfen und dann evtl. sogar ein Verfahren einleiten! In dieser "verschwendeten" Zeit, könnten sich die Gerichte lieber mit Mord-oder Vergewaltigungsfällen beschäftigen, eben mit schlimmeren Sachen, wo auch anderen Menschen etwas angetan wurde! Wenn einer nur kifft, dann haben ja davon andere keinen Schaden!
Und selbst so, wo es ja verboten ist, ist es unüberschaubar, also kann man es auch gleich lassen!

Waagen wir mal einen Blick in die Zukunft:
Davon ausgegangen, es wird legalisiert, dann würden die Gerichte ca. 30% weniger Arbeit haben! In der gewonnenen Zeit könnten sie Mörder und Vergewaldtiger jagen!
Dann würden viel mehr, heute ungeklärte Fälle, aufgedeckt werden, und die Kriminalität würde drastisch zurückgehen!
Zudem würde dann auch die Jugendkriminalität zurückgehen, da:
1. wenn man besoffen ist, dann ist man gewaltbereit! Dann gegen die Jugendlichen durch sie Straßen, schlagen Obdachlose zusammen, versprühen U-Bahnen, treten Straßenlaternen aus u.s.w...
2. wenn die Jugendlichan anstatt sich vollzulaufen lassen, kiffen würden, würden sie sich ganz anders verhalten, denn unter Einfluss von THC ist man nicht gewaltbereit, sondern man denkt intensiv über Gott und die Welt nach! Dann würden die Jugendlichen, anstatt zu randalieren, zusammen im Kreis sitzen, friedlich über die Welt reden, diskutieren, und zt. neue Wege, Methoden und Fähigkeiten entdecken! Das hat wieder Vorteile!!

Ich sag euch jetzt mal meine Meinung, obwohl ich KEIN THC konsumiere:

Alkohol und THC sind beides Drogen.
Mit beiden Drogen ist beim Umgang Vorsicht geboten!
Beide Drogen können bei unsachgemäßem Konsum anhängig machen, Alkohol mehr, THC weniger!

Wenn man sich unter Kontrolle hat, und die notwendige Vorsicht bietet, schadet ein seltener Konsum( vllt. einmal im Monat) nicht besonders!

So, jetzt kann ich nicht mehr schreiben, weil mir meine Hand wehtut, aber über mein Lieblingsgesprächsthema unterhalte ich mich immer gerne! In diesem Sinne,

Eugen

Ich denke man sollte bei Cannabis nichts überstürzen, da die legalisierung auch einige Probleme mit sich bringen kann. Nun stellt euch mal vor, es gibt überall für wenig Geld gutes Weed - das wäre natürlich vorerst das Paradies auf Erden aber was passiert wenn vor allem die Jugendlichen jeden Tag kiffen, da Weed sicher billiger werden würde, wenn es legal wäre. Wenn wir jetzt mal die Jugend (ich zähle mich selbst auch dazu und kiffe selbst bin also kein Anti-Drogen Mensch) anschauen, wer hat da noch groß Bock später zu Arbeiten? Wie viele lernen denn überhaupt noch für die Schule und wievielen ist es momentan scheiss egal was für Noten sie haben und was später aus ihnen wird? Sicherlich genug! Wenn es nun überall Weed gibt, wird sicher noch mehr gekifft als jetzt (klar 1,2 mal im Monat macht weniger aber ich rede jetzt von 4,5 mal die Woche) und das würde ja auch für viele das aus bedeuten, da ich selbst gemerkt habe, dass einem irgendwann alles "scheissegal" wird und man sich nichtmehr groß um die Schule kümmert. Regelmäßiges kiffen auf einen längeren Zeitraum hinweg macht faul und träge - zumindest die meisten und das wäre ja wirklich das, was uns noch fehlen würde.
Zum anderen wäre es aber sinnvoll, Cannabis zu legalisieren, da wie schon gesagt nur so eine Linie zwischen "weichen" und harten Drogen gezogen werden kann. Ich selbst denke, dass wenn man es mit dem Kiffen nicht übertreibt man sicherer fährt als mit Alkohol. Ansonsten schließ ich mich Groasa mal weitesgehend an.
Sid-Vicous4019

du glaubst doch nicht im ernst, dass das ausschließlich daran liegt, dass es bei ihnen legal und bei uns illegal ist? so simpel kann nur ein bild-leser denken, was ich dir jetzt eigentlich nicht unterstellen möchte. wieso etwas ist und wieso etwas nicht ist, hat viele aspekte, die man wohl alle in betracht ziehen und bei der beurteilung einer sache zu beachten hat. erziehung daheim, pädagogische wertevermittlung in der schule, soziale aspekte, menthalität der menschen... klar, wäre es besser, wenn sich jugendliche freiwillig zu einem "nein, danke!" entscheiden. ich denke aber nicht, dass "wir" bzw. "sie" unter den umständen, wie sie heute noch sind, dazu schon bereit wären. es herrscht ein defizit an ehrlicher kommunikation (in vielerlei hinsicht).

hm und du warst wirklich jedes mal aggressiv, als du besoffen warst? überleg doch mal... du pauschalisierst hier ganz schön rum. jeder mensch reagiert anders auf alkohol und nicht jeder mensch legt ein schöpferisch-kreatives denkverhalten an den tag, wenn er bekifft ist.

was du hier schilderst ist nicht DIE LÖSUNG, sondern schlichtweg realitätsfern, von klischees behaftet und schlampig recherchiert.

Uh, intensiv über Gott und die Welt nachdenken..nuja ich weiß nich..
Sicherlich gab es mehr ausufernde Aggressionen in besoffenem Zustand als in bekifften, was vielleicht auch irgendwie an dem Hemmungsabbau vom Alkohol liegt. Aber so zu verallgemeinern is das ja nu auch nicht. Aber es geht ja hier um Gesetze da passiert das irgendwann zwangsläufig.

Ich glaub ich hab ja weiter vorne schon was dazu geschrieben, aber ich möchte nur mal einwerfen, dass es genug legale Dinge auch in diesem Land gibt, mit denen man sich seine Psyche genausogut kaputtmachen kann wie mit THC oder Alkohol. Und wenn ich nicht vorher regelmäßig besoffen gewesen wäre, hätte ich wohl auch nich wirklich so angefangen zu kiffen; jaja böse Einstiegsdrogen.

mizü:

Klar hängt das mit den Zahlen auch von der Jugend und von anderen Faktoren ab, aber hängt es sicher auch ein wenig mit dem dortigen Drogengesetz zusammen! Was du, und was ich gesagt habe, sind beides nur waage Vermutungen, da es noch nicht so der Fall ist, daher kann man nur Vermutungen erstellen!

Und das, mit dem besoffen sein, also ich erinnere mich gut an einege Abende in der Jugend (vllt. mit 16 Jahren), wo man nach einigen Bier dann mit den Freunden auf Wiesen gelaufen ist, Getreide angezündet hat, Straßenlaternen ausgetreten hat, Bushaltestellenanzeigetafeln weggerissen, Mülleimer demolieret und ausgeleert, U-Bahnen besprüht u.s.w
unter Alkohol ist der Drang zu solchen Aktionen schon größer...

Und wenn ich mich an meine ersten und EINZIGEN Jolly`s zurückerinnere, da hat man sowas nicht gemacht! Da sind wir dann einfach gemütlich am Lagerfeuer gesessen, haben geredet und spekuliert-über die Welt, über die Politik u.s.w...

Natürlich gibt es auf diesem Gebiet viele Meinungsverschiedenheiten und und und, aber meine Meinhung bleibt dabei, dass beises, Alkohol und THC Drogen sind, THC weniger gefährlich, Alkohol mehr gefährlich..

mfg

Eugen

thc und alkohol: drogen.
alkohol: macht besoffen.
thc: macht "prall".
einmaliger übermäßiger alkoholkonsum: kann eine alkoholvergiftung bewirken.
einmaliger übermäßiger thc-konsum: kann uU einen kreislaufkollaps + ohnmacht bewirken.

regelmäßiger übermäßiger alkoholkonsum: führt in die alkohol-abhängigkeit.
regelmäßiger übermäßiger thc-konsum:
verändert bzw. beeinflusst die psyche eines menschen/macht psychisch abhängig. verstärkt psychische störungen/empfindungen.

usw. usf.

so. von gefährlich oder weniger gefährlich sollte man also vllt nich so leichgertig sprechen, denn ein seelischer verfall ist genauso schlimm, wie ein körperlicher. vielleicht bringts der wirtschaft mehr, wenn ich zwar psychisch krank, aber dafür immer noch einigermaßen effizient arbeiten kann, aber für den menschen selbst ist wohl beides gleich schlimm.

zum thema "legalisierung zur drogenprävention": es mag sein, dass thc seinen glanz und reiz verliert, sobalds nicht mehr illegal ist, andererseits bleibt die wahrscheinlichkeit generell davon abhängig zu werden (also altersunabhängig) doch noch bestehen.

Kiffen ist scheisse und jeder der kifft ist meiner meinung nach einfach nur schwach und hat keine persönlichkeit, wenn es mit mir soweit kommt, dass ich mein leben nur noch durch bewusstseinsverändernde drogen ertragen kann, dann seid so gut und erschiesst mich

Sorry, hab jetzt nicht alles gelesen... dauer mir zu lange, hab keine Flatrate!
Und nochmal Sorry! Wegen der Länge des Beitrags!

Aber wer meint, Kiffen bzw. THC-Konsum auf anderen Wegen, würde zu körperlichen Schäden führen, liegt ÜBELST falsch!
THC richtet dem Körper weniger Schäden bzw. gar keine Schäden an. Alkohol hingegen schädigt die Leber und das Gehirn schon bei einmaligem Konsum, jeder der eine höhere Dosis Alkohol zu sich genommen hat (>1proMille), hat seine Leber und somit seinen Körper geschädigt. Die einzigen körperlichen Schäden, die beim Kiffen auftreten sind Schäden an der Lunge und eventuelle Schäden im Gehirn, letzteres nur bei ÜBERMÄßIGEM Konsum, sprich mehrere Gramm AM TAG, über längeren Zeitraum!
THC kann man auch nicht als Einstiegsdroge bezeichnen, eher steht da Alkohol auf der Liste oder liege ich da falsch? Das, wo man am schnellsten dran kommt um breit zu werden, ist dann doch wohl auch die Einstiegsdroge, sprich: Alkohol, den man im Laden in allen möglichen Sorten, Wirkungen und Geschmäckern bekommt!
Wenn man dann auch noch bedenkt, wie viele Leute durchgehend rauchen oder rauchen wenn sie auf Alkohol sind, dann ist es für mich ganz klar, dass Alkohol (+Rauchen) schlimmer ist als Kiffen!

Eine Legalisierung führt nicht dazu, dass auf einmal mehr Leute anfangen zu kiffen! In Holland sind die Zahlen konstant geblieben... Ich würde sogar vermuten, dass die Zahlen zurück gehen könnten!
Stellt euch mal vor, man verbietet ungeschützten Sex, um AIDS einzugrenzen/verhindern! Ich glaube prozentual würde die Zahl der Jugendlichen die ungeschützten Sex haben, steigen, weil sie sich dann ?cool? fühlen, weil sie gegen Gesetze und Vorschriften verstoßen!


Eine Legalisierung mit vorausgehender Aufklärung auch von "härteren" Drogen, wäre ganz angebracht!
Es werden jährlich die Zahlen über Drogentote veröffentlicht und "alle" denken sich: Oooh wie schlimm! Immer mehr Leute nehmen Drogen und deswegen sterben auch mehr!
Dass viele dieser Toten sich Drogen gekauft haben, bei denen die Dosierung des Wirkstoffes zu hoch war und diese Konsument lieber weitergelebt hätten als daran einzugehen, wird in diesen Statistiken erst gar nicht erwähnt.
Ein legaler und kontrollierter Vertrieb von den meisten Drogen, mit der dazugehörigen Auklärung über die genau (Neben-)Wirkung dieser Drogen wäre viel Sinnvoller!
Die beiden Konsequenz wären:
1. Dass die Kriminalität zurückgehen würde, weil die Preise für die meisten Abhängigen/Konsumenten erschwinglich werden und sie sich das Geld nicht mehr auf illegalem Wege (durch Diebstahl, Anschaffen etc.) beschaffen müssen und
2. Es gäbe weniger Tote, weil der Konsument sich Sicher sein kann, in welcher Dosis der Wirkstoff, der von ihm konsumierten Droge, enthalten ist und vermeidet somit (ungewollte) Überdosierungen!
Jeder Drogentote ist ein Opfer der hiesigen Drogenpolitik!

Das ganze Geschwätz von: Leute die illegale Drogen konsumieren sind doch voll durch etc. ist totaler schwach Sinn! Wer das behauptet ist mega konservativ und trägt dazu bei, diese Leute auszugrenzen und ist selber daran schuld, dass sie asozial werden!

Ich hatte vor einem halben Jahr aufgehört zu Kiffen. In dem einem Jahr wo ich gekifft hab, war ein Mädchen mega scharf auf mich, als ich dann auf einer Party breit war und sie mitbekommen hatte, dass ich kiffe, hat sie mich gleich wie einen Fremden behandelt, den sie nie kennenlernen wollen würde. Obwohl sie mich in der ganzen Zeit, wo sie mich kannte (ca. 'n halbes Jahr) sooo toll fand! Und in gerade diesem Zeitraum, war ich auch die ganze Zeit am Kiffen gewesen!
Nach/Während der Party hab ich mich aber anscheinend sehr schnell verändert !!! Ich mag die meisten Junkies mehr, als solche Leute! Keine Ahnung von überhaupt etwas, aber sich mit ganzem Ehrgeiz gegen Drogen einsetzen!
Der Drogenkonsum hat heute die selbe Stellung wie vor mehr als hundert Jahren, unehelicher Sex bzw. Sex vor der Ehe! Und was ist mit unehelichem Sex? Ward ihr beim 1.mal verheiratet? Wenn nein: Was war so schlimm daran, Sex zu haben ohne Verheiratet zu sein?
Liegt aber bestimmt nur daran, dass die leute einfach keine Ahnung davon haben, was schlimm und nicht schlimm ist, nicht wahr?!?!?!
An die Leute die sich wehement "unbegründet" gegen Drogen richten:
Ihr lebt in einem freien Staat und seid alle frei!!! Was ihr aber total verplant, ist: Eure Freiheit ist beschränkt auf Vorurteile und Normen einer Gesellschaft, die nur so tut als wäre sie frei! Ihr seid zu eurer Meinung nicht gekommen, weil ihr euch Gedanken darüber gemacht habt! Sondern weil ihr das Geschwätz von anderen Leuten übernehmt, die wiederum auch nur das Geschwätz von anderen Leuten übernommen haben!

Nebenbei:
Ich kiffe nicht mehr und nehme auch keine anderen illegalen Drogen!
Die einzigen Drogen, die ich nehme sind Koffein und Alkohol!

Ich habe mir denn ganzes zeug jetzt zwar nicht vorher nicht durchgelesen >ABER ICH SAG NUR EINS!
ich habe da ne duko! am fernshen angecsht! sau witzig!
naja so hanf und so!aber da ging es nicht über die droge da würde mit über die pflanze geredt°sau witzig! echt so an prof sitzt so vor vielel hanf pßlanzen usw und quatscht da voll!
ich dacht mir da nur der ist doch voll breit! aber egal!
ich glau das des ihrgendwann auch zu uns kommt!
über des haben die da auch geredt!
naja viel spass noch!

ich würde diesen Post gerne zum Post des Monats nominieren ...

meine stimme haste jetzt schon

@stefffiiiiii111
sinn/aussage?

@mizü: würd mal sagen: Voll breit"

So, nun mal zurück zum Topic. Ob Hanf nun legalisiert wird oder nicht, geraucht wird trotzdem. Desswegen spielt es glaub ich auch nicht wirklich eine Rolle.

Dass er jedoch weniger schädlich ist als Alkohol, das glaube ich nicht, Zahlen hin oder her. Was berauschend ist kann zwangläufig nicht harmlos sein. Sehe auf jeden Fall ich so. Ich gehöre aber nicht zu den Menschen die sich total vom Kiffen distanzieren und zwar aus dem Grund dass ich selber manchmal nicht abgeneigt bin. Doch wenn ich drei, vier mal im Jahr kiffe ist das in meinen Augen nicht sonderlich schlimm.

Ob und wieviel jemand kifft sollte jeder für sich selber entscheiden. Ich könnte das nicht regelmässig machen, weil ich davon (genau wie vom Alkohol) übelst Depressionen kriegen wenn ich schlecht drauf bin. Darum meine Regel: Alkohol und evtl. Gras nur wenns mir sowieso schon gutgeht.

Alk fickt den Körper
Kiff fickt den Geist

Ihr habt also freie Wahl. Kiffen kann sehr gefehrlich sein ein Freund von mir hat einen ganz spontanen Ausraster bekommen als er an einer Tüte gezogen hat. Er schlug 3 Männer Krankenhaus reif dannach wusste er nicht mehr was geschehen war.

@steffiiiiii

Are du druff oder wat und so... mit den pßlanfen unf manf kiff aff nur kiff
Ich hab mir nuss gedacht

hallo!

dazu möchte ich auch was sagen, aus aktuellem grunde nämlich!

mein bruder raucht ziemlich viel. seit gut 2 jahren schon. wir sind leider erst vor ein paar monaten drauf gekommen.

jdenfalls hat er deswegen jetzt seinen führerschein verloren. selber schuld, er hat einen tag vor dem ärztl. untersuchung noch geraucht...

was mir aber jetzt so weh tut ist, dass er sich immer mehr von uns entfernt und mit sprüchen daher kommt wie: ich will heute leben etc...

dass cannabis nicht süchtig macht hält er uns auch immer wieder vor.

leute, wie blöd seid ihr eigentlich? legalisieren??? okay, hasch macht dich vielleicht nicht körperlich abhängig. aber psychisch. und das ist viel viel schlimmer.

es macht dich nicht nur abhängig, es evrändert auch einen selber. und bei zu starkem konsum kann man auch ziemlich an gewicht verlieren.

mein bruder hat in einem jahr an die 20 kg abgenommen. er schaut aus wie ein gerippe.

es ist so schlimm, man kann einfach nicht mit ihm reden, er ist völlig abgehoben und total versteinert.

ich bin dafür, dass cannabis NICHT und NIE legal wird.

die leute sollten einfach mal ihre augen aufmachen wenn das bei dem vielen rauch überhaupt nocht geht...

lisi

Dann heul mal einem Heroinsüchtigen vor, wie schwierig es ist, auf die wöchentliche Tüte zu verzichten!

Und was das mit deinen Bruder angeht, da ist er zu 100% selbst schuld, denn wenn man richtig mit der Droge umgehen kann, dann lässt man es nicht so weit kommen!
Und da es dein Bruder offensichtlich nicht kann, hätte er erst garnicht damit anfangen dürfen.
Das ist die Vorüberlegung, die jeder treffen sollte...

Eugen

dem stimme ich auf jedenfall zu!
wer keine selbstdisziplin besitzt, und schon so heftig auf THC abstürzt, der sollte besser die finger von drogen lassen..

gut, dass sich jeder auch sofort zu 100% richtig einzuschätzen versteht und vor allem darauf vertraut. ich bezweifle, dass viele jugendliche dazu in der lage wären. deshalb nach wie vor: keine legalisierung.

Wieso denn sofort??
Ist es bei Cannabis etwa so, dass man nach dem ersten Mal gleich süchtig ist?! wäre mir pers. neu

Zudem hat hier niemand was vom kiffen in der Jugend gesagt!

mfg

Eugen

so ne "sucht" kommt meistens eher schleichend und die damit verbundenen nebenwirkungen auch. da hilfts einem nicht viel, wenn man sich zu anfang eintrichtert, dass man das alles schon souverän meistern wird. meistens überschätzt man sich und die gefahren und rutscht in die extrem-situation einfach rein. da du anscheinend nur "einmal drauf" warst, erlaube ich mir zu behaupten, dass du eh nicht mitreden kannst, da dein "wissen" von vage ungefähr zu kommen scheint. ganz salopp gesagt, versteht sich.

ps
es wurde nix von "kiffen in der jugend" gesagt, aber unbetroffen bleiben sie im realfall trotzdem nicht.

drauf?? xtc? wtf??