Warum nehmt ihr Drogen, wieso braucht ihr den Kick ...??? Die Diskusion........!!!!

ich hab ja keine lust mich in die "diskussion" einzumischen, nur dazu.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>das deutet doch ganz klar daraufhin, dass er sie für irgendetwas braucht, dass er ohne drogen nicht kann. sonst wäre es ja schwachsinn soviel geld auszugeben nur um "spass zu haben", "abzuschalten" oder "die realität zu verdrängen"...[/quote]

mag vielleicht mit meiner allgemeinen einstellung zu tun ham, auch zu "drogen" aber dass man mit gewisser regelmäßigkeit was tut um abzuschlaten oder zu entspannen hat noch nich zwangläufig negativ behaftete folgen. manche gehn in nen sportverein, gehn joggen, andre ins fitnessstudio, andre zocken irgendwas an pc/konsole, gehn oft filme schaun, tun sonstwas. es gibt genug möglichkeiten, sein geld "loszuwerden". da spricht auch keiner ( ausser vielleicht bei übertriebenem fitnesswahn wovon ich hier nich wirklich ausgehe ) von zwang, sucht oder ähnlichem.

unterschiedliche menschen unterschiedliche sitten.

the end

[ 07. Mai 2002, 13:00: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ich bin jedenfalls der meinung, dass ich einige leute kenne die völlig cannabis abhängig sind.[/quote]

wie du schon sagtest, medizinisch fehlt in den cannabisprodukten einfach diese "sucht-substanz" aber das hat wiederum nicht mit der psyche des einzelnen zu tun. wir wären schon wieder bei diesem punkt angelangt. als beispiel kann ich gleich dich herausnehmen "es ist nicht deine welt". was ich damit meine? es ist, wie ich schon öfter gemeint haben für jeden individuell bestimmt wie er mit "drogen" (etc) umgeht und wie es gehandhabt wird usw.

dein satz das du niemandem vorwirfst hier er könne damit nicht umgehen.. du wiedersprichst dich diesmal! was hast du zu mir gesagt? "du hast das ja sicher im griff!" (*zwinker) dieser sarkasmus ist einfach fehl am platz weil du MICH nicht kennst, nicht beurteilen kannst.. das is ne verdammte pauschalisierung und einfach nicht korrekt, deine sache. du hast hier auch den anti raushängen lassen, kannst du nicht abstreiten, auch indem du immer wieder hier negative kritik äußerst von wegen was diese "dorgen" alles bewirken bei dem einen oder anderen.

ausserdem wird nicht nur von "kiffern" behauptet und DIR ständig (...lol) an den kopf geworfen das es "nicht süchtig macht" (blablabla...), sondern auch von fachleuten wie ärzten usw die sich einfach damit beschäftigen und es auch wiederlegen können das es eben der wahrheit entspricht.. manche haben einfach einen falschen (alten) eindruck von so manchen dingen und es wird von vorn herein schlecht gemacht... finde ich einfach... ignorant.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ausserdem wird nicht nur von "kiffern" behauptet und DIR ständig (...lol) an den kopf geworfen das es "nicht süchtig macht" (blablabla...), sondern auch von fachleuten wie ärzten usw die sich einfach damit beschäftigen und es auch wiederlegen können das es eben der wahrheit entspricht.. manche haben einfach einen falschen (alten) eindruck von so manchen dingen und es wird von vorn herein schlecht gemacht... finde ich einfach... ignorant.[/quote]

entschuldige mal. aber wenn ich von medizinisch nicht süchtig machend spreche, dann ist mir das durchaus bewusst, dass das von fachleuten stammt. ich habe ja auch niemals bestritten, dass es keine suchtstoffe etc. enthält... lies es dir einfach nochmal durch dann wirst dus schon verstehen...
und wer von uns beiden ignoranter ist, sollen bitte andere leute beurteilen...

deine situation kann ich von hier aus sicher nicht beurteilen und habe ich abgesehen von diesem satz auch nicht. gerade weil ich dich nicht persönlich kenne. genauso nimmst du dir aber das recht heraus mich zu beurteilen...

es ist auch wirklich deine sache und ich möchte nicht für meine meinung und einstellung angegriffen werden und als ignorant beschimpft werden.
ich habe die sache so erfahren. ich kenne eigentlich keinen der seinen konsum so gut im griff hat wie er meint. du kannst mich gerne vom gegenteil überzeugen. nur selbst wenn ich dich persönlich kennen würde und es beurteilen könnte und ich recht hätte, würdest du immernoch behaupten, dass ich es nicht beurteilen könnte... ist es nicht so?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von Dude:
auf der anderen seite reicht doch schon die argumentation aus, wenn einer sagt er nimmt drogen um "abzuschalten" oder um zu "verdrängen" etc.
das deutet doch ganz klar daraufhin, dass er sie für irgendetwas braucht, dass er ohne drogen nicht kann. sonst wäre es ja schwachsinn soviel geld auszugeben nur um "spass zu haben", "abzuschalten" oder "die realität zu verdrängen"...[/quote]

Das ich Drogen für irgendetwas "brauche" ist eine Formulierung die mir missfällt. Damit deutest du gleich wieder diesen "bösen" Suchtcharakter an.

Ich kann mein Leben auch ohne Drogen leben, nur manchmal "will" man eben diesen Drogeninduzierten Zustand. Klar, jetzt denkst du ich wäre auch einer von diesen die sich ihre Sucht nicht eingestehen. Aber ich denke ich kann von mir ruhigen Gewissens behaupten nicht süchtig zu sein. Denn ich habe keine Probleme damit auch einmal über einen oder mehr Monate Pause zu machen oder ein Wochenende nüchtern zu verbringen.

Deine Behauptung von "so viel Geld" das man durch Drogen ausgibt ist mal wieder zu verallgemeinernd und trifft höchstens auf die "Hardcorekiffer" zu.

Ich wüsste z.B. nicht inwiefern meine Kosten von maximal 15 Euro pro Monat so teuer sein sollen.

[ 07. Mai 2002, 13:45: Beitrag editiert von: Dr. Wieselkopp ]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>selbst wenn ich dich persönlich kennen würde und es beurteilen könnte und ich recht hätte, würdest du immernoch behaupten, dass ich es nicht beurteilen könnte... ist es nicht so?[/quote]

nein, ich mache mir erst meine gedanke über die aussage der anderen, ich versuch darüber immer nachzudenken was vielleicht daran richtig sein kann. ich hab mir halt einfach schon des öfteren den mund fusslig geredet mit leuten die es nicht so ganz verstehen (aber es versuchen wollen..), darunter waren sehr kluge persönlichkeiten, wo ich echt respekt vor habe, trotzdem konnte mir keine/r von ihnen ein argument geben was denn an meiner einstellung falsch ist. wenn ich darüber nachdenke und du mir ein solches argument gibst, dann sag ich auch klar das du mich beurteilen kannst und gebe auch recht.. davor schreck ich keinesfalls zurück und "würde" es auch offen zugeben und nicht abstreiten.

wer von uns beiden ignoranter ist, sollen andere leute beurteilen ? wozu soll das gut sein ? damit pro leute mir recht geben und anti's dir ? scheiss auf die meinung der anderen, bild dir deine eigene...

Ich oute mich auch mal kurz und Bündig, ich rauche ab und zu Grass oder Peace in der schule weils dann im unterricht einfach lustiger Spaßiger abgeht und die ganzen Stunden einfacher zu ertragen sind. Rauchen finde ich OK, alkoholiker gibt es mehr als Kiffer nur so nebenbei hab ich mal gehört.
Obwohl ja beides sehr angenehm ist. [img]graemlins/smilie-4.gif[/img]

nur an alk sterben viele menschen...

@KingPlasma: Es heißt Piece, nicht Peace...

Und warum gibt`s wohl mehr Alkoholiker in Deutschland als Kiffer?? Na ganz einfach, Alkohol ist legal.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>nur an alk sterben viele menschen...[/quote]

das kommt dir bestimmt nur so vor...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von Dr. Wieselkopp:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von Dude:
auf der anderen seite reicht doch schon die argumentation aus, wenn einer sagt er nimmt drogen um "abzuschalten" oder um zu "verdrängen" etc.
das deutet doch ganz klar daraufhin, dass er sie für irgendetwas braucht, dass er ohne drogen nicht kann. sonst wäre es ja schwachsinn soviel geld auszugeben nur um "spass zu haben", "abzuschalten" oder "die realität zu verdrängen"...[/quote]

Das ich Drogen für irgendetwas "brauche" ist eine Formulierung die mir missfällt. Damit deutest du gleich wieder diesen "bösen" Suchtcharakter an.

Ich kann mein Leben auch ohne Drogen leben, nur manchmal "will" man eben diesen Drogeninduzierten Zustand. Klar, jetzt denkst du ich wäre auch einer von diesen die sich ihre Sucht nicht eingestehen. Aber ich denke ich kann von mir ruhigen Gewissens behaupten nicht süchtig zu sein. Denn ich habe keine Probleme damit auch einmal über einen oder mehr Monate Pause zu machen oder ein Wochenende nüchtern zu verbringen.

Deine Behauptung von "so viel Geld" das man durch Drogen ausgibt ist mal wieder zu verallgemeinernd und trifft höchstens auf die "Hardcorekiffer" zu.

Ich wüsste z.B. nicht inwiefern meine Kosten von maximal 15 Euro pro Monat so teuer sein sollen.[/quote]

du hast in dem punkt vollkommen recht. ich hab das zu sehr auf gewisse personen bezogen von denen diese aussagen stammen. mein kommentar an sich gibt da keinen sinn wenn man es verallgemeinert... tut mir leid...

naja werd hier eh nix mehr zu sagen, weil im endeffekt alles darauf hinausläuft, dass kiffen nicht süchtig macht und jeder damit umgehen kann und alkohol ist überhaupt viel schlimmer...

*gähn* die ganze diskussion erübrigt sich total. jeder muss selber wissen was er tut oder nicht tut, nimmt oder nicht nimmt etc.

es gibt leute mit nur positiven drogenerfahrungen, leute die pros & contras kennen und erlebt haben und leute die nur die negativen seiten sehen oder sehen wollen. wir werden uns nie einigen und mir ist auch egal dass das so ist.

wichtig ist nur, dass jeder seine meinung zum thema frei äußern kann und das bitte ohne der "gegenseite" schwachsinnigkeit o.ä. vorzuwerfen. deshalb behalte ich mir auch durchaus das recht vor, manchmal kurze, prägnante, sarkastische oder nicht ernst gemeinte kommentare zu posten oder zu sagen. das muss man einstecken können, jeder von uns.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>es gibt leute mit nur positiven drogenerfahrungen, leute die pros & contras kennen und erlebt haben und leute die nur die negativen seiten sehen oder sehen wollen. wir werden uns nie einigen und mir ist auch egal dass das so ist.[/quote]

dein wort in dudes ohr...

Moin ,
was für Drogen nehmt ihr am liebsten, am meinsten ???? Bei mir ist das so, das ich wenn nur Weed rauche, und ihr...???

Ciao

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von chaoz:
dein wort in dudes ohr...[/quote]

du missverstehst da ganz einfach was. weder dude noch ich wollen hier irgendjemanden von irgendwas überzeugen. wir beide haben das doch schon mal in nem thread "ausdiskutiert". es interessiert mich kein stück was du oder sonstwer macht oder nicht macht. ich sag einfach nur meine meinung, ob die euch interessiert oder nicht ist mir letztendlich auch egal. und ich denke, dass dude das ganz ähnlich handhabt (oder dude?! [img]graemlins/kiss.gif[/img] )

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>jo so sind eben meine persönlichen erfahrungen. ich bin selbst nicht nach irgendetwas süchtig und kann es daher nicht von mir aus beurteilen[/quote]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>naja es ist glaub sinnlos hier ewig zu diskutieren. ich wurd nach meiner meinung gefragt und hab mein statement abgegeben... [/quote]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ich bin jedenfalls der meinung, dass ich einige leute kenne die...[/quote]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ja ich lasse diesen leuten ihren spass. ich sagte schon. es ist einfach nicht meine welt und ich bin froh über jeden der es selbst merkt, dass das leben aus mehr besteht als aus "high" sein...[/quote]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ich gebe hier eben einfahc meine erfahrung und meinung zu dieser angelegenheit wider.[/quote]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>es ist auch wirklich deine sache und ich möchte nicht für meine meinung und einstellung angegriffen werden und als ignorant beschimpft werden.[/quote]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>ich habe die sache so erfahren. [/quote]

danke turi [img]graemlins/kiss.gif[/img]

und chaoz ist es dir nun klar? meine Meinung - meine Erfahrung!

Zurück zum Thema :

ich nehme/nahm drogen nicht für irgendwas bzw. wegen irgendwas sondern einfach aufgrund der gelegenheit.
ich würde/werde niemals hingehen und sagen, dass ich jetzt was rauche damits mir besser geht, damit ich der realität entfliehe. das selbe mit alkohol, kapseln (*g*) etc.
es ergibt/ergab sich eben einfach aus der gelegenheit und dann hab ichs eben gemacht. sicher hat es alles seinen reiz und macht auch alles auf seine weise spass. nur hab ich eben schon oft erwähnt, dass ich nicht in der situation bin, dass ich sagen muss : "ich will weg von der realität. ich kiffe..."
darauf bin ich eben stolz. das ist dann eben mein "kick"

Zitat von Dude:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>
also ich bin durchaus gut informiert darüber, dass thc nicht süchtig macht. das bindet einem ja jeder kiffer dauernd auf die nase. medizinisch ist das sicher richtig. nur macht fernsehen medizinisch süchtig?
noe.trotzdem kommen genug nicht ohne fernsehen aus.
[/quote]

Aha. Danke Dude, danke für die Zustimmung!
Wie du selbst sagst, macht fernsehen medizinisch gesehen nicht süchtig. Cannabis auch nicht.
Gut. Wenn dann aber doch Leute süchtig sind, warum verbietest du nicht das Fernsehen auch?
Das macht auch faul, dick, träge, IGNORANT,...
Ach ja: Fernsehen verbraucht Rohstoffe und belastet die Natur. Weiter Pluspunkt vom Dope. [img]graemlins/icon_rauchen.gif[/img]

[ 08. Mai 2002, 13:54: Beitrag editiert von: Böser Bert ]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von Böser Bert:
Zitat von Dude:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>
also ich bin durchaus gut informiert darüber, dass thc nicht süchtig macht. das bindet einem ja jeder kiffer dauernd auf die nase. medizinisch ist das sicher richtig. nur macht fernsehen medizinisch süchtig?
noe.trotzdem kommen genug nicht ohne fernsehen aus.
[/quote]

Aha. Danke Dude, danke für die Zustimmung!
Wie du selbst sagst, macht fernsehen medizinisch gesehen nicht süchtig. Cannabis auch nicht.
Gut. Wenn dann aber doch Leute süchtig sind, warum verbietest du nicht das Fernsehen auch?
Das macht auch faul, dick, träge, IGNORANT,...
Ach ja: Fernsehen verbraucht Rohstoffe und belastet die Natur. Weiter Pluspunkt vom Dope. [img]graemlins/icon_rauchen.gif[/img] [/quote]

auf so nem niveau diskutier icht nicht. es ist klar was ich meine. ich hab nirgends gesagt, dass ich kiffen verbieten will. danke fürs gespräch

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Die Feststellung, dass gelegentlicher Konsum von Cannabis kein Abhängigkeitssyndrom erzeugt ist banal. Das gilt auch für den Umgang mit anderen psychoaktiven Substanzen wie z.B. Alkohol. Die aktuellen Studien, die in Brüssel vorgestellt wurden, kommen zu dem Ergebnis, dass es eine Cannabisabhängigkeit gibt und dass es eine überwiegend psychische Abhängigkeit ist. Ebenfalls wird vermutet, dass es eine Toleranzentwicklung bei Cannabiskonsumenten gibt. Das heißt um die gewünschten Effekte zu erzielen muss die Dosis erhöht werden. In einigen Studien konnten sogar leichte Entzugssymptome festgestellt werden. Gernerell steigt das Abhängigkeitsrisiko mit der Häufigkeit und der Menge des Konsums. Und bei steigender Zahl der Konsumenten muss davon ausgegangen werden, dass auch die Zahl derer steigt, bei denen der Konsum von Cannabis zu einer psychischen Abhängigkeit führt. Die französische Studie schätzt das Abhängigkeitsrisiko auf 5% ein, bei einer Verdopplung unter den Cannabiserfahrenen. Ich glaube jedem unter uns ist klar, dass ein stark dosierter Cannabiskonsum mit der Bewältigung schulischer und beruflicher Anforderungen kaum zu vereinbaren ist.
[/quote]

- Rede der Drogenbeauftragten Frau Marion Caspers-Merk im
Bundesministerium für Gesundheit -

[ 17. Mai 2002, 19:53: Beitrag editiert von: Dude ]

der beitrag der gesundheistministerin ist sicherlich wissenschaftlich fundiert, muss aber auch vor dem hintergund gesehen werden, das eine politikerin nicht unbedingt auf eine objektive aussage zu diesem thema interessiert ist.
und das man zu dem selben thema durchaus zwei völlig gegensätzliche wissenschaftlich fundierte resultate bekommen kann, ist einfach tatsache.
vom suchtfaktor brauchen wir auch nicht reden, wenn wir nur mal an die legalen zigaretten denken.
aber zurück zum thema, es ging ja darum, wieso ich drogen nehme. hmm als allererste muss ich wohl sagen, dass es pure neugier ist. sehen was passiert. ansonsten mag ich die wirkung, weil ich ohne drogen solche zustände nicht erreichen kann. es bereichert den erfahrungshorizont, und ermöglicht spirituelle erfahrung.
es wird also weiterhin dabei bleiben, dass jeder für sich entscheiden will, ob und wieviel drogen er konsumiert. tatsache ist aber, dass es immer zwei seiten einer medaille gibt, und ich keine von beiden überbewertet sehen möchte.