Session Start (ICQ - ********:B): Thu May 30 13:56:01 2002
A: hey ho
A: letzter versuch
A: ich wollt doch noch argumente hören
A: die haste jedem versprochen der dich in icq anlabert
A:
B: ah - und du willsch welche hören ?
A: jo
B: über was ?
B: genau
A: zu deiner lebenseinstellung, welche historischen, moralischen , ethischen und aktuellen begründungen und uraschen der zugrunde liegen
B: ok
B: mom
A: jo?
B: also, ich kanns einfach nicht akzeptieren, dass en neger in seinem perso des wort deutsch stehen hat,
en neger isch kein deutscher, des kannsch doch sicherlich verstehn.
ich hab persönlich mit türken erfahrungen gemacht, ich hab früher nur türkische freunde gehabt.
diese "freunde" helfen allerdings nicht, wenn deren große brüder ihren kleinen "freund" zusammenschlagen und ihn dabei als scheiss deutschen beschimpfen ( ich war der kleine freund ).
jetzt isch der kleine freund zum großen feind geworden.
ich werde immer von den scheiss kanaken freundlicht gegrüßt - solls halt so sein, ich hab nix dagegen.
das du des erstmal erfährsch, falls du es noch nicht weisch - ich bin keiner, der auf der straße rumläuft und heil hitler grölt -ich weis, was besser für mich isch.
so was gibts noch - juden !
die juden sind nicht so arm, wie se im geschichtsunterricht dargestellt werden - juden waren selber die "bösen". juden haben angefangen, gewisse teile der welt für sich zu beanspruchen - dafür wurden sie auf der ganen welt gehasst.
dann kam die sache mit der judenverfolgung - meines erachtens nix schlimmes.
deshalb dürfen deutsche heute aber auch nix mehr negatives über juden sagen, ganz anders als die franzosen, engländer oder nactülich amis !
A: ok wart ich setz mein kanickel in stall und antwort gleich
B: des war en bissle oberflächlich
A: jo
A: seh ich auch so
A: kannstes gern vertiefen
B: sicher
A: ok
A: also wenn ein "neger" in deutschland geboren is, dann isser doch deutscher oder?
A: wo ist da das problem?
B: nene, so isch des nicht
A: bzw wenn er seit 10jahren da wohnt
A: seh ich da kein prob
B: kennsch du teenstars ?
A: jo
B: gut
B: kennsch du da des "deutsche" team ?
B: ich weis nicht so recht, aber irgendwie isch des en afrikanisches team
B: ich geh mal duschen
A: naja ich find das alles nicht so wild, und eigentlich sollte es doch egal sein wie einer aussieht.
A: ich mein rein vom aussehen her gefallen mir schwarze auch nicht so
A: deswegen können se doch trotzdem gern deutsche sein
A: und verlieren nicht ihr recht deutsche zu sein
A: nur weil mir das nicht gefällt
A: hm und das was du mit den türken erzählt hast
A: ich wurde schon von nazis zusammengeschlagen
A: also von leuten mit einer lebenseinstellung wie dir
A: ich bin deutsch
A: ich seh nicht anders aus
A: ich war nur einfach da und hab sie mal angeguckt im vorrüber gehen
A: meine armen sprechen heute noch bände
A: ich glaub
A: solche idioten findest du überall
A: es gibt türkische idioten
A: deutsche idioten
A: englische
A: die gibts überall
A: vielleicht
A: haben die türken auch eine andere art zusammen zu halten
A: weil sie merken sie werden hier nicht akzeptiert
A: da schliessen sich die aussenseiter zusammen
A: und verteidigen sich auch
A: is bei mir auf meiner alten schuel auch so gewesen
A: nur wieder mit deutschen
A: ich find das sind normale reaktionen
A: hm die juden. welche teile haben sie für sich beansprucht, und waren nicht alle völker so? wieviele französische kolonien gab es?
A: wieviel britische?
A: ist doch alles in etwa das gleiche
A: warum dürfen das die juden nicht?
A: wenn es denn so war
A: die judenverfolgung, also
A: das war in meinen augen schon etwas schlimmes
A: weil die juden auf die unterste stufe gestellt wurden, des menschen nicht mehr würdig waren, und auch keine menschliche behandlung verdienten
A: ausschwitz war also gerecht?
A: es war richtig sie so abzuschlachten als wären sie tiere?
A: das kann doch nicht dein ernst sein.
A: natürlich wurde schon immer krieg geführt
A: gegen feinde und feindbilder
A: aber es war irgendwie immer "fair" fair an der stelle, das da 2 armeen aufeinander prallten und sich droschen.
A: irgendwelche barbaren zogen durch dörfer und verwüsteten sie
A: darum gehst aber nicht
A: die juden haben den deutschen von damals keinen anlass gegeben
A: so zu handeln
A: und sie hatte keine chance sich zu wehren
A: und das macht das spiel zu etwas grausamen
A: was ich persönlich verachte
A: ok du bist dran
A:
B: so
B: du wurdesch von nazis zusammengeschlagen ? wieso ? du musch doch was gemacht haben
A: ich hab sie angeguckt beim vorbei gehen
A: mehr nicht
A: und ich war 7 jahre alt
B: des kann doch nicht sein !!
A: siehste mal
B: wie alt waren die ?
A: ka
A: spielt auch keine rolle
B: hm.... doch
A: ich denk mal so zwischen 15 und 9 jahren
A: 19
B: 19 !!!!!!!!
A: pass auf
A: darum solls nicht mehr gehen
A: ich wurd aber noch nie auch nur von nem türken dumm angemacht
A: ich woollt damit auch nru sagen
A: das es immer solche und solche gibt
B: ja schon
B: aber des versth ich trotzdem nicht
A: und was hast zu dem rest zu sagen
B: mom
B: ja gut - ne kolonie isch eins, aber die juden haben einfach gesagt, dass ein gewisses land ihnen gehört, obwohl es in anderem "besitz" war - so als würde heute spanien sagen, dass portugal jetzt zu spanien gehört
B: aber jetzt weg mit den juden
B: die jduen waren und sind nicht besser - kuckse dir doch mal an -heute
B: ach ja, falls du es nicht kennsch - der UFA-palast in stuttgart - da wollte ich in sw: episode 2 - hahahaa- dann kuck ich genauer hin - aufführung in TÜRKISCH !!!
B: nenenene, so gehts nicht weiter
A: wo ist das prob mit den juden von heute?
B: nix
A: hm?
B: du siehschs ja im fernsehn - wie se sich benehmen
A: ach nu hör auf
B: wie kinder
B: wieso ?
B: was den jetzt ?
A: das ist reliogionskrieg
A: das
A: geht doch nich nur von den jüdischen völkern aus
A: da sind se alle nicht ganz nachzuvollziehen
A: find ich
B: ja schon, aber so ne art von religion isch au nicht des wahre
A: was ist an der so schlimm?
B: en freund von mir isch auf nem BK - der relilehrer steht da auf - und sagt, solche reiligionen sind scheisse !!!!
die wollen die ganze welt einnehmen
B: das stimmt aber
B: egal was du denksch
A: naja
A: ich find
B: des steht soger in den büchern von diesen religionen
A: dfas ist erstmal keine begründung
B: hm.. ?
A: in keiner reliogion steht wir wollen die welt einnehmen
B: kennsch du dich da aus ?
B: ich AU nicht
B: aber so isch es leider
A: wait wait
B: yes
A: ich weiß genug
A: um das zu sagen
B: axo
A: und du gibst zu dich da nicht auszukennen
A: und urteilst trotzdem?
B: so weit schon, um das zu erkennen
B: da des jeder sagen kann
A: ok, mach mal ein konkretes beispiel woran man das erkennt
B: wieso kennsch du dich da aus ?
A: weil ich ethikunterricht hatte, und der ganzen sache neutral und aufgeschlossen gegenüber steh
B: das es schon offen diskutiert wurde - in talk runden oder so nem scheisss
B: axo isch des
B: ich hab reli - da hört man aber au nur die armen juden die bösen nazis
A: dann wird scho was dran sein wenn jeder das sagt der nicht nazi ist oder?
B: dann unterhalt ich mich mit dem lehrer privat - dann sagt der : ich finds au scheisse, dass man gleich auf der schwarzen liste steht , wenn man iergendwas negatives über juden wsagt
B: die lehrer, die dir was beigebracht hahen
B: haben meinich
B: die MÜSSEN dir des beibringen
A: wird scho was wahres dran sein wenn das pflicht ist
A: achso
A: nebebei
B: so steht au im lehrplan - die bösen nazis die armen juden -
aber der scheiss isch geschichte - da hab ich grad kein bock drauf
A: kann ich hiervon andren erzählen? und ein bissel was pasten?
B: wieso ?
B: ne lass es bitte - dann geht die diskussion weiter
A: weil ich finde das bisjetzt noch keine von euch seine seite sogut dargelegt hat
A: und ich mein
A: vielleichtr hilfts ja
B: nene
B: dann kommen
A: das man euch a bissel toleranter entgegenkommt
A: btw
B: da so linke kinder
A: du szehst eh kurz vorm kicken
A: also was solls
B: die nix wissen - mit denen kann man nicht so reden wie z.b. mit dir
B: kicken ?
A: jo dann wirds denen helfen denk ich
B: wer sagt des ?
A: is doch egal
B: ich steh nemme vorm kciken
B: des war mal
B: weil ich mich "gebessert hab" hihihi
A: naja ich glaub scho das ich ein paar zeilen pasten werd, aber nur einigen leuten nicht dem ganzen pp
B: den oberen ?
A: ?
A: wie oberen
A: von leuten mit denen ich halt rede
B: jason z.b. frezzerl ?
A: nö
B: welchen dann ?
A: xxx
A: oder xxx
B: axo
B: hey
B: aber dass da nicht ne offene diskussion anfängt
A: ich sags dazu
A: ok
B: wenn ich mir die linken sprüche ankuck, muss ich wieder posten, darauf hab ich aber kein bock - wenn die linken was von mir wollen, dannbitte bitte icq
A: ok
B: also ich geh zocken - cooles gespräch
A: viel spass
B: thx
Session Close (B): Thu May 30 14:59:58 2002
so nun meine meinung zu diesem gespräch. sicherlich sind da auch auf A's seite nicht zu sinnvolee argumente gefallen, aber ich find hier hat wenigstens mal einer der "nazis" versucht zu argumentieren, was in dem anderen thread ja nicht passiert ist.