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Betablocker - Was meint ihr???

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DarkViolin
Alt 30.08.2006, 10:50   #1
Rotes Gesicht Betablocker - Was meint ihr???

Huhu!
Also, ich mache in einem Jahr die Matur und spiele nebenbei noch Violine. Vor Konzerten nehme ich meistens Betablocker, damit ich nicht so zittere. Bei der mündlichen Matur hab ich auch vor, welche zu nehmen, damit ich nicht so nervös bin.
Was haltet ihr von diesen Medikamenten? Nehmt ihr sie auch und wann?
Liebe Grüsse, DarkViolin
 
 
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Sivar
Alt 30.08.2006, 14:20   #2
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Betablocker als Komm-runter-Droge... hab ich ja noch nie gehört LOL. Du weisst schon, dass Beta-Blocker einfach den Kreislauf künstlich runterfahren, oder? Sie verringern den Blutdruck, die Herzkraft, die Pulsfrequenz und hemmen die Reizweiterleitung im Herzen... zum Teil stimulieren sie auch die Bauchorgane.

Aber stimmt schon, sie unterdrücken das Zittern auch etwas *g*.
 
 
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asdf
Alt 30.08.2006, 14:39   #3
Standard

Joa tun sie.

Was ich mich nur frage, da der Kram ja eigentlich schon rezeptpflichtig is, nimmst du das unter ärztlicher Aufsicht?
Weil es ja soweit ich weiß schon Betablocker gibt, die auch für sowas gemacht sind und andere, die eher nur auf den Blutdruck abzielen.

Ansonsten..zum Spaß nehm ich sowas logischerweise nicht und gegen hohen Blutdruck hat man mir noch nichts verschrieben. ^^
 
 
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DarkViolin
Alt 30.08.2006, 15:43   #4
Standard

Huhu!
Klar, ich musste zum Arzt, um sie zu bekommen. Nehme sie ja auch nicht zum Spass.. aber es beruhigt noch, finde ich.
Liebe Grüsse DarkViolin
 
 
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asdf
Alt 30.08.2006, 16:31   #5
Standard

Naja die Beruhigung liegt denke ich rein an der Verringerung des Blutdrucks bzw. dem Runterfahren des Kreislaufs.

Also wenn dir das wirklich hilft..gute Sache.
 
 
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=ANUBIS=
Alt 30.08.2006, 16:58   #6
Standard

sry schnell off topic, gehst du ins Rämibühl Gymnasium?
 
 
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DarkViolin
Alt 30.08.2006, 17:19   #7
Standard

Hallo!!
Nöö.. gehe in Winterthur in s Lee Aber das Rämibühl kenne ich auch ein paar Leute von dort

Liebs Grüessli, DarkViolin!
 
 
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taub unterwegs
Alt 30.08.2006, 19:25   #8
Standard

öhm..naja..ich nehms nich selber aber ich kenn leute gut die sowas nehmen müssen wegen Herzrasen (Cordichin).
Also ich weiß ja nich- aba macht das nich auch irgendwie abhängig? Weiß nur dass die Leute , wenn sie das Zeug vergessen haben, nich mehr klar kommen.
Von daher würd ich mia überlegn ob ich für ne ruhige hand das aufs spiel setz o.O
 
 
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asdf
Alt 30.08.2006, 19:58   #9
Standard

Na irgendwie ist es logisch, dass Leute mit bösem Bluthochdruck oder chronischem Herzrasen sich unwohl fühlen oder nich so recht klarkommen, wenn sie regelmäßig ihre Medikamente dagegen nehmen müssen und die dann auf einmal nicht da sind.

Das "Suchtpotential" von Betablockern hält sich ziemlich in Grenzen..
Natürlich sind viele Leute aufgrund ihrer Gesundheit abhängig von bestimmten Medikamenten.
Aber mit Abhängigkeit im Sinne einer Drogensucht hat das deshalb noch nichts zu tun.
 
 
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taub unterwegs
Alt 30.08.2006, 20:44   #10
Standard

Es is mir klar, dass ne Krankheit keine Sucht ist -.-
z.b. Fiel es aber auch nem bekannten von mir recht schwer auf ein anderes Mittel umzusteigen, nachdem er länger o.G. genommen hat.

Außerdem möcht ich darauf hinweisen , dass Betablocker auch böse Nebenwirkungen ham ,die ja auf jedem Beipackzettel nachzulesen sind.


Lach...aba muss ma sagen - find die idee einfach blöd .
 
 
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DarkViolin
Alt 30.08.2006, 21:07   #11
Standard

Hallo!
Auf meinem Beipackzettel stehn folgende Nebenwirkungen: Müdigkeit, Schlafstörungen, Alpträume, Verlangsamung des Herzschlags, Kältegefühl, Gefühlsstörungen. Die Gefühlsstörungen sind aber bei mir ganz sicher nicht aufgetreten.. (würde ich als Geigerin bestimmt merken..)
Und ich nehm sie ja nicht regelmässig.. also so an zwei bis höchstens drei Tagen pro Monat.
Die Idee find ich selbst auch nicht genial.. aber was soll man denn sonst machen? Es ist peinlich, wenn ich plötzlich zu zittern beginne.

Liebe Grüsse, DarkViolin!
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 31.08.2006, 03:27   #12
Standard

hört sich doch bestimmt toll an wenn du auf einmal während dem spiel des zittern kriegst... des sin dann neue melodien
ne ma im ernst, wenns dir der arzt verschrieben hat und du des net so oft nimmst wird das scho ok sein. der arzt wird scho wissen was er verschreibt, wenn du aber net unbedingt dabei bleiben willst kann ich dir n tipp geben:
in dem sfz wo ich bin trinken wir immer vor einer meisterschaft oder richtig großen konzert zusammen jägermeister oder ramazotti oder pfläumchen,.. also jeder nur n schluck is scho klar.. aber es beruhigt auf jeden, und wenn du auf pflanzlich stehst kannst ja baldrian nehmen,....

so far
LG
 
 
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Sivar
Alt 31.08.2006, 03:48   #13
Standard

Manchmal frage ich mich echt, ob die Leute nicht ganz dicht sind... in 10 Jahren schluckt ihr Valium gegen Liebeskummer und spritzt euch Adrenalin wenn ihr müde seid, oder was? Ist bestimmt auch ne "gute Sache"!!!

Wie wärs mal, einfach zu lernen, mit Nervosität umzugehen, anstatt sich lieber 2-3 Male im Monat medikamentös einzuschläfern? Meine Güte... aber macht was ihr wollt, is ja n freies Land hier.

Und kein (seriöser) Arzt der Welt verschreibt Beta-Blocker gegen natürliche Nervosität, wie sie vor einem Konzert auftritt.
 
 
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asdf
Alt 31.08.2006, 04:15   #14
Standard

Klar, ne absolut tolle Sache..

Weil man auch ganz furchtbare Nachteile hat wenn man 2-3 mal im Monat so ein Medikament nimmt. Da muss man ja zwangsläufig tot mit der Betablockerspritze aufm Bahnhofsklo enden.

Zumal es wohl kaum so besonders ungewöhnlich ist, dass Ärzte Leuten für bestimmte Situationen etwas gegen Tremor verschreiben..
 
 
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maria
Alt 31.08.2006, 10:34   #15
Standard

Betablocker nur für bestimmte Situationen zu nehmen ist glaube ich kein besonnders seriöser Vorschlag. Wenn dann musst Du die Dinger kontinuierlich nehmen und die Dosis langsam hochfahren. Ebenso beim Absetzen. Normalerweise muss während der Einnahme auch regelmäßig ein EKG gemacht werden.
Mit Drogen hat das übrigens nichts zu tun. Betablocker senken lediglich den Blutdruck. Deswegen kann die Einnahme bei hoher Dosierung auch schläfrig machen.
Die Blutdruckabsenkung kann für Männer noch eine besonders unangenehme Nebenwirkung haben...
 
 
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Sivar
Alt 31.08.2006, 14:59   #16
Standard

Ok, ich werd mal wieder sachlich... Tremor ist ein Symptom, dem eine andere Krankheit zugrunde liegt. Als psychologische Ursachen gelten zum Beispiel traumatische Erfahrungen, oder natürlich ein einfacher Schreck, den man bekommt.

DarkViolin sagt, dass sie Betablocker nimmt, wenn sie aufgeregt ist, damit sie vernünftig Geige spielen kann. Nun meine Frage: Wie sinnvoll ist es, bei normaler (und völlig gesunder) Nervosität mehrmals im Monat ein Medikament zu nehmen, welches direkt auf Herz-Rezeptoren wirkt, und damit den Kreislauf künstlich herunterfährt? Wäre es nicht sinnvoller, sich seiner Angst zu stellen, und daraus Selbstsicherheit zu gewinnen, über sich hinauszuwachsen?

Was macht sie denn, wenn sie erst studiert? Wer nie lernt, auf natürliche Weise mit seiner Nervosität umzugehen, wird eher auf irgendwelche Mittelchen zurückgreifen, um sie zu unterdrücken. Oder um mal direkt zu fragen, DarkViolin... willst du dann in der Klausurphase alle paar Tage Betablocker nehmen? Sag bitte nicht, es geht nur um das Zittern beim Geige spielen... du hast schon gesagt, dass du vorhast, welche bei der mündlichen Abiprüfung zu nehmen. Und wie willst du mit deiner Nervosität umgehen, wenn du mal schwanger bist? Da darf man nämlich keine Betablocker nehmen, weil man damit eine Fehlgeburt riskiert. Richtige Beruhigungsmittel sind da erst recht tabu.

Ich würde dir doch sehr nahelegen, mal gründlich darüber nachzudenken, ob das mit den Betablockern so der richtige Weg ist...
 
 
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DarkViolin
Alt 31.08.2006, 19:27   #17
Standard

Hallo zusammen!
Ich kenne ein paar Studenten, die Betablocker vor Vorspielen nehmen. Also nicht immer, sondern nur an diesen Tagen.
Bei mir ist es einfach so, dass wenn ich mit der Sicherheit, nicht zu Zittern anzufangen, auf der Bühne stehe, viel selbstbewusster bin und dann auch wirklich nicht zittere. Ich hab keine Ahnung, ob diese Betablocker überhaupt was nützen.. weil die Menge, die ich nach dem Rezept zu mir nehmen muss, ist sehr klein gegenüber der, die auf der Packungsbeilage empfohlen wird. (Empfohlen: 80 - 120 mg tägl. , von mir eingenommen: 20 mg tägl.)
Also sind die Betablocker für mich eher ein "Plazebo", der mich beruhigt und mir eigentlich versichert, nicht zu zittern. Und dadurch zittere ich nicht. Das Ganze finde ich eigentlich gar nicht toll, da ich ja weiss, dass ich es also eigentlich ohne Betablocker könnte... Aber diese kleine Konzentration macht meinem Körper wahrscheinlich genau so viel aus wie Alkohol vor dem Vorspiel oder so.. oder nicht?
Bei der Matur werde ich sie wahrscheinlich nur bei den mündlichen Prüfungen nehmen.. die dauern bloss 2 Tage. Ich weiss, dass das Ganze nicht gesund ist.. aber es ist noch sooo viel ungesund!
Ich werde wahrscheinlich auch nicht Musik studieren, da die Berufsaussichten als Musiker zur Zeit wirklich nicht genial sind.. Aber ich gebe halt gerne Konzerte.. aber nur, wenn ich nicht nervös bin und das zeigen kann, was ich auch wirklich kann. Und nicht wegen dem Zittern alles vermassle..
Es ist einfach ein Teufelskreis

Liebe Grüsse, DarkViolin!
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 31.08.2006, 19:36   #18
Standard

ist es nicht. da du, wenn du genügend oft "ungedoped" gespielt hast und evtl. auch mal eine niederlage überwunden hast, sehen wirst wie einfach du auch ohne kleine mittelchen zeigen kannst was in dir steckt. du hast einfach nur versagensangst und würdest rein körperlich wohl garnicht zittern.
 
 
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Sivar
Alt 31.08.2006, 20:06   #19
Standard

Lass mich zusammenfassen... du nimmst gegen Nervosität ein Herzmedikament, von dem du glaubst, dass es wegen der geringen Dosierung keine Wirkung hat, und hast Angst, dass du aus diesem fiesen Teufelskreis nicht mehr rauskommst? Und nicht nur dass du diesen "Teufelskreis" scheisse findest (und sogar weisst, dass du ohne Betablocker kannst)... nein, du dehnst ihn auch noch auf mündliche Prüfungen aus?

Und was soll es bedeuten, dass du keine Musik studieren willst? Musst du bei deiner mündlichen Abiprüfung vielleicht Geige spielen und planst deswegen, Betablocker zu nehmen?

Glaub mir, du bist nicht der einzige Mensch auf der Welt, der manchmal nervös wird. Und ganz im Ernst... wenn du dich nicht selber in der Lage fühlst, deine Angst ohne Betablocker zu überwinden, solltest du vielleicht nen Psychologen aufsuchen. Oder du spielst einfach ein paarmal vor Freunden als Publikum.

Ich hab übrigens selber lange Klavier gespielt und weiss von daher ganz genau, wie nervös man vor nem Konzert ist, und wie man denkt, dass man vor lauter Aufregung keine 3 Töne mehr spielen kann. Funktioniert hat es trotzdem immer.
 
 
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asdf
Alt 01.09.2006, 01:53   #20
Standard

Zitat von Sivar
Ok, ich werd mal wieder sachlich... Tremor ist ein Symptom, dem eine andere Krankheit zugrunde liegt. Als psychologische Ursachen gelten zum Beispiel traumatische Erfahrungen, oder natürlich ein einfacher Schreck, den man bekommt.
Ja..genau da hab ich auch nachgeschaut bevor ich das oben geschrieben habe um sicherzugehen, dass ich mich nicht vertue, was ich irgendwie auch nicht getan habe.
Tremor kann eine Begleiterscheinung anderer Krankheiten sein, muss aber nicht.
Und eine medikamentöse Behandlung, sofern das ganze eben nicht von einer anderen Krankheit ausgeht, erfolgt nunmal zumeist mit Betablockern.
Und wen das hier nicht so wäre, würde der Arzt sowas auch nicht verschreiben.
=>
Zitat von DarkViolin
Ich hab keine Ahnung, ob diese Betablocker überhaupt was nützen.. weil die Menge, die ich nach dem Rezept zu mir nehmen muss, ist sehr klein gegenüber der, die auf der Packungsbeilage empfohlen wird. (Empfohlen: 80 - 120 mg tägl. , von mir eingenommen: 20 mg tägl.)
Das hat schon seine Richtigkeit, da es bei dir ja nicht darum geht dauerhaft durch regelmäßigen Konsum Bluthochdruck zu behandeln sondern darum gegen dieses Zittern vorzugehn.
Dafür genügt eben eine geringere Dosis und das ist ja auch eindeutig besser so.
#

Natürlich ist es prinzipiell besser alles mögliche allein durch geistige Kraft und den ganzen Kram zu schaffen..nur ist dies leider oft weder einfach, noch schnell zu schaffen und schon garnicht so präzise auf den Punkt zuschaffen wie bei der Wirkung eines Medikaments, gerade bei diesem Zittern. Das kann auch jahrelang anhalten.

Natürlich sollte man versuchen daran zu arbeiten, aber ich halte es für völlig daneben jemandem der sich dabei auch medikamentös von einem Arzt helfen lässt so von oben herab zu kommen, auf Valium und sonstwelchen Kram anzuspielen und so weiter und so fort..
 
 
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HHai
Alt 01.09.2006, 19:16   #21
Standard

um mal auf das eigentliche Thema zu kommen,
halte ich Betablocker bei einer mündlichen Prüfung für ungeeignet,
da die Wirkung auf jeden Fall deine geistige Leistungsfähigkeit einschränkt,
bzw. die durch Adrenalin eintretende Leistungssteigerung blockiert...

Geändert von HHai (01.09.2006 um 19:21 Uhr).
 
 
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DarkViolin
Alt 02.09.2006, 12:28   #22
Standard

Guten Morgen alle zusammen!
Zitat von Sivar
Und was soll es bedeuten, dass du keine Musik studieren willst? Musst du bei deiner mündlichen Abiprüfung vielleicht Geige spielen und planst deswegen, Betablocker zu nehmen?
Meine Eltern sind Pianisten und ich trete oft mit ihnen an Konzerten auf. Um mich ans Vorspielen und an die Nervosität zu gewöhnen, ist es einfach schon viel zu spät. Die Leute kennen mein Niveau und da kann ich nicht einfach mal unter ihm spielen. Soll jetzt nicht eingebilded klingen.
Ich jedenfalls finde, die Betablocker helfen mir und mit der Konzentration hatte ich bis jetzt noch keine Probleme.

Liebe Grüsse, DarkViolin!
 
 
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Sivar
Alt 02.09.2006, 17:12   #23
Standard

Du hast meine Frage nicht verstanden... aber ich merke eh, dass ich vor ne Wand rede, also lassen wirs gut sein. Nimm deine Betablocker, wenns dich glücklich macht!
 
 
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