12.09.2001 (21.20 uhr ) - deutschland zieht in den krieg

Es geht hier nich um die Palätinenser oder die Israelis oder die Amis sondern wie üblich um die Politik. Wir spielen doch seit jahrhunderten das gleiche Spiel, nur ändern sich von zeit zu zeit die Waffen. Die Regeln bleiben die gleichen.

Flüchtlingslager? Sorry, aber das ist Lachhaft. Auf dem Gebiet von S-A könnte man locker Millionen von Leuten unterbringen - und das nicht in flüchtlingslagern...das land ist riesig und dort lebt kaum jemand. außerdem war das nur ein beispiel...die sind doch mit allen ländern so dicke...einige gebiete in den nachbarländern sind kaum besiedelt, nicht, weil es sich dort mieser leben lässt als in anderen gebieten des jeweiligen landes - nein - weil einfach nicht genug leute da sind, um zu siedeln. das ist einfach fakt.
und außerdem - wer reden von flucht, von flüchtlingslagern? Den palästinensern tut doch keiner in israel was (hat keiner was getan), wenn die sich da gescheit benehmen. die können ganz legal ihre staatsangehörigkeit wechseln, machen 1000e von gastarbeitern jahr für jahr, dann können sie irgendwo in irgendnem tollen islamischen land leben und alle sind happy. mir kann keiner erzählen, dass da kein platz wäre oder das das unmöglich ist. das problem ist: die wollen da nicht weg, weil sie einfach ihre doofe kleine häßliche stadt für sich haben wollen. religiöser fanatismus - so würd ich das auch schon da nenne. sollen vielleicht die christen auch noch mitmischem die haben auch ein recht auf jerusalem...?

Öhm, Dr.Joker, sehr weit holst du nicht in dieser geschichtsstunde aus. britische kolonien.. das reicht zu wenig zu rück, um erklärungen, oder ansätze dessen zu finden - ganz trivial ausgedrückt: es geht um religion, das land des vaters, um gott.. oder wie auch immer er sich nennt.

Ansonsten denke ich nicht, dass wir die situation in form von : hier ist gut und dort ist böse abhandeln können...

Es bleibt an sich die frage, ob es sinnvoll ist, für irgendwelche prinzipien ins gras zu beissen, wenn der leithammel nen vollidiot ist, und, im übertragenem sinne, mit blanker hand versucht in nen bienenstock zu greifen.
?Haben wir nen verteidigungsfall oder sollen alle bei ner racheaktion helfen?
?wie sieht es eigentlich mit der amerikanischen flugsicherung aus - ich mein, wenn da am gateway nen waffendealer steht (jeder hat ja das recht, sich zu verteidigen) und das ansonsten auch recht lax gehandhabt wird, liegt doch der verdacht nahe, das unverstand und und gehobenes sicherheitsgefühl zu leichtsinnigkeiten führt. Sollte das nun der rest der welt ausbaden, wär ich in jedem fall dagegen, oder?

tut mir leid aber du verstehst leider garnix...

aus dir spricht leider der blinde hass auf palästinenser. ich hoffe nur, dass aus dir nicht auch mal ein Fanatist wird... (ich bete dafür *gg*)

Das kann von uns Chouchkartoffeln wohl keiner auch nur annähernd ermessen wie es denen da geht.

joker was du redest ist schlicht und einfach beschränkt. du kannst doch nicht ankommen und fordern alle palästinenser, ja sogar alle moslems zu töten.
das ansich ist schon dumm. aber das ganze zu tun, weil DU im fernsehn IRGENDWELCHE aufnahmen gesehn hast wo sich IRGENDWELCHE palästinenser über die gestrigen geschehnisse gefreut haben schlägt dem fass den boden aus. da kannst du danach nochsolange ankommen mit sonstirgendwelchen dokumenten über die geschichte die du sowieso nicht verstehst.
die palästinenser ham kein "recht" dortzusein
weil das gebiet mal englische kolonie war ?
weil england früher mal da eingedrungen ist, alles unter sene kontrolle gebracht hat und großzügig als imperialismus nichtmehr ins großartige demokratisch westliche öffentlichkeitsbild passte, die hälfte des landes wiederzurückgegeben haben ?
was du hier mit diesem abwegigen beispiel von lothringen und ost-preußen willst weißt wohl auch nur du selbst. das ist in diesem gebiet und dieser geschichte etwas völlig anderes.
vonwegen sollen sie doch aus isreal und umgebung verschwinden...kein mensch gibt einfach so seine heimat auf und schongarnicht wenn er sich im recht sieht und ihm weißgemacht wird, dass er auchnoch im namen gottes handelt...
mal wieder typisch amerikanisch, nach einem ihrer lieblngssprichworte : love it or leave it ! ...
und gegen die ausländer in deutschland hätte auch niemand was wenn sie sich normal benehmen würden..........................
das geht doch völlig an der realität vorbei, dieser konflikt besteht einfach, und da ändert sich so schnell auch nichts dran und er wird sicher nicht einfach so in vergessenheit geraten.
religöser fanatismus ? ja ! aber nicht nur von einer seite...
die christen sind nicht ein volk. und die christen ham absolut garkein recht auf nur irgendwas in diesem gebiet.

simon, zu dem text, da brauch man keine lieder dafür schreiben. das steht schon in der bibel...

und was lehrt uns das ?
gott liebt alle menschen...

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

genau so kam afghanistan auch nach den bombenattentataten auf us-botschaften in afrika an...dort ist bin ladens schuld bereits erwiesen. und haben sie ihn ausgeliefert?

wenn ihr mich fragt war das gestern alles nur der anfang von einer schwarzen zukunft des planeten erde - unter dem vorwand der religion wird nun immer mehr versucht werden das zepter der weltherrschaft an sich zu reissen...bis wir alle daran zugrunde gehen.

mir gefällt die parallelisierung zu pearl harbor; denn auch damals wusste amerika über den bevorstehenden angriff bescheid, roosevelt brauchte jedoch die 7000 toten um ein argument zu haben in den krieg einzusteigen. - und so war es auch gestern: vor 3 wochen kam eine vorwarnung aus der richtung bin ladens..ein heisser tip war zwar nicht dabei aber die konsequenz hätten verschärfte sicherheitskontrollen sein müssen, die jedoch nicht eingeleitet wurden!
ich gehe von ca 20000 opfern in ny und noch einmal 1000 in washington aus - argumente genug für bush seinen heissgeliebten star war zu realisieren...

ich weiss nicht, ob man das als ironie der geschichte bezeichnen kann, aber nun kämpft die eine seite einen heiligen krieg für "freiheit", die andere genauso, nur dass die den krieg nicht als heilig bezeichnen, sondern behaupten, er wäre notwendig, um die "demokratie" zu bewahren.

und alle im namen gottes und fürs vaterland...

und die menschen gehen immernoch in die kirche und beten zu gott...
ich weiss nicht, was noch passieren muss, damit dieser "gott" endlich für tot erklärt wird. muss da euer haus weggebombt werden, damit ihr euch fragt, wo gott war, oder kommt dann auch wieder so ne tolle begründung, dass gott es so gewollt hat, und dass das einen tieferen sinn hat.

eigentlich wollte ich mit dem thema nichtso sehr auf diesen konflikt in israel hinaus, der steht ja jetzt erstmal im hintergrund, vor den ereignissen gestern.

andererseits, wenn man sich dort die lebensverhältnisse im arabischen raum anguckt, findet man sehr schnell die ursache für diesen sich ausweitenden terrorfaschismus.
da muss man garnicht nach israel gucken, dann kann man sich auchmal afghanistan angucken.
ich glaube die hatten dort fast 20 jahre lang einen bürgerkrieg und haben jetzt eine völlig korrupte terrorregierung, die sich irgendwie selbst ins amt gewählt hat.
die menschen dort, "leben" in unvorstellbaren verhältnissen.
und nun kommt jemand wie ladin und verspricht ihnen eine zukunft, macht ihnen hoffnung und erklärt ganz genau wer der feind ist, und wer die verantwortung für alles trägt.
man kann den menschen dafür ja noch nichtmal einen vorwurf machen. und die boykottpolitik der amis gegenüber afghanistans trägt da ihren teil zu bei.

im arabischen raum leben unzählige menschen im elend. da hat jede terrororganisation leichtes spiel, neue leute zu rekrutieren.
die haben dort ein riesiges potenzial, das man nicht einfach so wegbomben kann.
das problem, wird mit der beseitigung "ladins" nicht erledigt sein.
das wird dann erst richtig eskalieren.
die werden nach einem angriff ihre feindbilder neu definieren.
und sollte deutschland in irgendeiner form den us angriff unterstützen, auch wenn es nur passiv wie in jugoslavien wird, gehört deutschland mit sicherheit zu diesen feinbildern. und das die zu allem bereit sind, hat man ja gesehen.

es wäre extrem wichtig gewesen, diesen arabischen raum, vor jahren schon, international massiv finanziell zu unterstützen. und nicht in so kleinlicher form, wie das passiert ist.
es hätte verhindert werden müssen, dass die verhältnisse dort so eskalieren.

es weiss zwar immernoch keiner genau, wer für die anschläge in den usa verantwortlich ist, aber das spielt letztendlich auch keine große rolle.
ich denke es ist klar, dass die amis bin ladin um jeden preis haben wollen.
und die werden ihn sich holen.

ich denke immernoch, dass es hier nicht um die verteidigung der freiheit und demokratie geht, sondern, dass es sich hier um einen reinen racheakt der amerikaner handelt.
es ist wohl jedem menschen klar (ausser einigen amis), dass dieser bevorstehende angriff, worauf auch immer, keine lösung bringen wird.

wir werden hier in einen konflikt zwischen zwei machthungrigen, größenwahnsinnigen parteien gezogen, und das kann, NICHT MUSS, sehr übel für uns alle hier in europa enden.
leider scheint den meisten menschen der weitblick zu fehlen, um zu erkennen, in welche scheisse wir hier MÖGLICHERWEISE treten.

ich weiss nich wies euch geht, aber ich fühl mich momentan ziemlich scheisse, und beobachte das ganze geschenen sehr ernst.
ich bin auch sonst immer großer gegner von irgendeiner panikmache, aber ich denke, dass die momentane situation sehr ernst ist.
trotzdem bin ich zuversichtlich, dass es in irgendeinerform möglich ist, da einigermaßen sauber wieder rauszukommen.

ich weiss nur nicht wie.

[ danke für die geduld, falls jemand bis hier gelesen hat ]

Martin:
Auch wenn ich dich und deine "sehr durchdachten" Beitraege immer gut fand und mich freute das auch manchmal einer was schreibt, der sich informiert und Ahnung hat, aber.......warum schreibst du eigenltich immer, dass alles um Gott geht. Der eventuelle Krieg und der Angriff in NYC and Wahsington.

Ich mein, jeder muesste wohl mitgekriegt haben, dass DU eine massiver Gegner von Religion (oder zumindest der christlichen) bist. Ist ja auch okay. Meinungsfreiheit. Aber warum schreibst du, dass wenn die Amerikaner bomben es "fuer Gott und das Vaterland ist"? Fuers Vaterland, okay, stimmt, aber wenn die Amerikaner bomben wuerden, hat das absolut nichts mit Gott zu tun. Zumindest der Grund nicht.

Soweit ich weiss (und ich behaupte ausnahmsweise mal etwas mehr ueber die Geschehnisse in den USA zu wissen) gibt es in dieser Sache 3 Dinge die mit Gott zu tun haben: es gibt Spekulationen, dass wenn es eine Terrorgruppe aus Afghanistan oder bin Laden oder so war, dass es aus einem Religioesen Grund getan wurde-naemlich dass es in deren Glauben wie ein "Freipass" zum Himmel ist wenn man fuer seine Religion stirbt.
Dann hat Bush am Ende seiner ersten Rede auf der Base in Nebraska oder wo das war am Vormittag (Ortszeit hier) gestern original folgende Worte gesagt: "God bless!"
Am Ende seiner Rede gestern Abend hat er: "God bless America!" gesagt.
Ansonsten hat das (!)von der amerikanischen Seite(!) nichts mit Gott zu tun.

Entschuldige wenn ich etwas von dir falsch interpretiert habe, Martin aber zu mir sah es nur so aus, als wenn du fuer alles Gott die Schuld gibst. Aber in diesem Fall hat das nichts damit zu tun. Ich glaub das wars erstmal.

ich weiss nicht, ob das nun ein missverständnis ist, aber ich habe nie behauptet, dass die amis einen krieg für gott führen.
ich wollte damit herausstellen, dass es hier zwei seiten gibt, beide betonen ihren glauben an gott, und doch bekriegen sie sich.

sorry, wenn ich das unglücklich ausgedrückt habe, es ging mir nur darum zu zeigen, welche fatalen, irrsinnigen, widersprüchlichen folgen es haben kann, an gott zu glauben, und zu glauben, dass man an den "richtigen" gott glaubt.
beide seiten glauben gott auf ihrer seite zu haben.

und ich denke, da hier seit dem anschlag 24h am tag darüber berichtet wird, ohne werbeunterbrechung oder sonstwas, und da wir auch cnn haben, sehn wir schon, was da abgeht.
und das "gott bless america" kam am ende jeder ansprache bushs.
und es wird mit sicherheit auch kommen, wenn die später irgendwann mal kriegsbereichte abgeben, und erzählen, welche ziele erfolgreich eliminiert wurden.

ich halte das für ziemlich pervers, vorallem, wenn man an gott glaubt und dann denkt, er würde sowas toll finden.

ich hätte gott da nicht mit reinbringen sollen, das ist unpassend in dem moment, es geht hier jetzt nicht um gott.
sorry !

ja ich hab grad wieder mächtig gute laune...

drogi, es ist für die usa doch ein unterschied, ob da ein anschlag auf ein us gebäude in kenia passiert oder ob man in new york das world trade center in schutt und asche legt, ganz zu schweigen von dem rest, der geschehen ist und dem was angeblich noch geplant war. ich denke nicht, dass die taliban regierung so - dumm - ist, sich auf einen luftkrieg mit den usa oder gar der ganzen nato einzulassen.

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dass von muslimisch extremistischer seite die religion als mittel zum zweck benutzt wird steht ausser frage. der tschihad, der heilige krieg, dieses wort muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen. die leute gehen mit bestem gewissen und gottes unterstützung raus und steuern flugzeuge in einen wolkenkratzer und sonstwo hin. sicherlich kann es auch andere mittel geben um menschen zu solch abartigem handeln zu treiben, aber keines kann dafür so gut benutzt werden, wurde und wird dafür so häufig benutzt wie der "glaube".
das war bei hitler genau das selbe, die juden haben den erlöser ans kreuz genagelt, seitdem sind die durchweg schlecht und müssen ausgerottet werden. bei den extremisten sind die amerikaner der große feind, das sinnbild für den satan, durch ihre art und weise, wie sie mit dem arabischen raum umgesprungen sind. folglich ist es die pflicht des waren anhängers mohameds den satan zu bekämpfen, genau wie im christentum, und das wird trainiert, gefördert und gandenlos ausgenutzt von den führenden extrmistischen organisationen und personen.
natürlich die religion ansich ist nicht schuld...es ist genau wie mit den waffen :
waffen allein bringen niemanden um, nur die menschen töten damit.

und die amerikaner ? die gar so großartige freie demokratische weltmacht. was tun sie, erklären diesen angriff auf die usa, diese terrormaßnahme um es den usa zu zeigen, ihnen eins auszuwischen, zu zeigen, das sie doch nicht ganz so unverwundbar sind. sie erklären es zum angriff auf demokratie und ide ganze westliche welt und kultur. somit natürlich auch auf unsre tolle christliche welt.
man muss sich das ganze mal vorstellen. das ist das erste mal seit dem amerikanischen bürgerkrieg, dass die amerikaner auf eigenem gebiet angegriffen wurden, auch wenn es "nur" ein terroranschlag war. die sind sowas auch nicht im geringsten gewöhnt. seit ende des 19 jahrhunderts ziehen sie fröhlich durch die welt( den 2. wk mal ausgeschlossen), führen hier und da kriege, verliern hier und da mal wieder einige tausend landsleute, töten hier und da noch abertausende mehr feinde, halten ein paar jubelparaden ab und alles ist letzendlich im lot. nicht so wie jetzt, in ihrem land ist es passiert, in dem stärksten land der welt, wo jeder eine knarre unterm kopfkissen hat und sich für john wayne hält. daher rührt auch die übergroße bestürzung. es kann auch ihren passiern und das haben sie diesmal eindrucksvoll demonstriert bekommen, auch wenn es hart klingt.
und gott ? ja, der beschütze amerika, wie immer. dort ist die gläubigkeit sowieso noch wesentlich wichtiger als in europa. wie gesagt, durch diese völlig überzogene ausdehnung dieses sogenannten "angriffes" auf die ganze westliche welt wird auch diese religion zwangsläufig hineingerissen. und es ist doch so. wofür kämpfen die soldaten von georgy boy, es war so und es ist immernoch so, für gott und das vaterland. bush fängt an das ganze auf biblische ebenen zu heben indem er davon spricht, dass "sie heute das böse gesehen hätten" und es einen "monumentalen kampf zwischen gut und böse" geben wird. was ist den gut und böse in diesem weltbild - gott und der teufel - und da die amis ja das gute darstellen sind die andern zwangsläufig der teufel...
die usa bauschen das ganze auf, die medien agiern schlimmer denn je, diese panikmache die am tag des terrors in deutschland von den medien, vor allem den privaten, geschührt worden ist, ist verabscheuungswürdig, vor allem wenn ich berichte sehe, wo dann darauf eingegangen wird, inwieweit die moslems in deutschland diesen anschlag beführwortet, inwieweit von ihnen gefahr für unsere nation ausgeht. super, wieder ein paar konservative spießer mehr, die beim nexten mal wenn sie nen türken auf der straße sehen angst haben, dass er sich gleich mit ner bombe inner hand auf ihn stürzt. diese scheiss medien machen die sache erst zu dem, was sie inzwischen ist. ohne diese berichte, wären 20000 amis verreckt, was mir ja ansich nich wirklich wichtig ist, und die amis würden einige leute an die wand stellen lassen. und was ist jetzt, jetzt hört man üerall vom krieg der westlichen welt mir den extrmisten oder gar mit dem islam. bei sowas könnt ich einfach reinschlagen.
die nato kann natürlich auch nicht anders, als die amis zu unterstützen...diese vefluchte organisation hätte nach dem ende des kalten krieges ad acta gelegt werden müssen, oder man hätte gleich den amerikanern offiziel den oberbefehl über sämtliche armeen geben können.
diese trauergottesdienste sind auch mal wieder die typische art und weise den scheiss zu verdrängen, wir müssen zusammenstehn gegen das böse, gott spendet auch in dieser schweren stunde trost, gott ist mit UNS und nicht mit DENEN...
ich kanns nichtmehr hören.
dass jetzt durch die amis europa hineingezogen wurde, und durch die unfähigkeit von europa einmal eine entscheidung "gegen" die usa zu treffen kann das ganze unüberschaubar negative folgen kriegen.
somit möchte ich enden mit den worten,
danke jesus, das du ein symbol für die stadt bist, die heilige stadt, die einer der wichtigsten auslöser für diese ganze verfickte scheisse ist, bist ; danke gott und allah, das ihr leute überzeugen könnt auf eurer seite zu stehn auch wenn ihr eigentlich dieselbe "person" seit; danke extremistische führer dass ihr die möglichkeit wahrnehmt dies alle für eure zwecke auszunutzen; danke medien, die ihr immer nur und allein die objektive meldung von geschehnissen durchführt; danke usa, dafür, dass du mal wieder deinen stolz und größenwahn nicht im griff hast und deine ganze umwelt für deine konflikter herhalten muss und deine bürger den totalen überblick haben und auch nicht etwa einen minderbemittelten bauern zum präsidenten wählen würdet; und danke Goerge W. Bush, dafür dass du ein gottverdammter hurensohn bist.

Also Tre Cool...dein Posting ist einfach n bisschen lachhaft.
Es war kein Ami, der gesagt hat, dass das kein Angriff auf die USA sondern auf die freie Welt ist - es war Schröder. Wenn der Ami ist, dann hab ich einiges verpasst.
Außerdem - ich glaube, das hatte auch schon wer gesagt - wenn es einen Staat die die USA nicht geben würde, der sich überall einmischt und der immer wie ein drohender Schatten über den kleinen Ländern liegt, würden die sich gegenseitig schon lang die Köppe einschlagen.

Aber vermutlich ist das auch wieder nur naiv gedacht...
Was hälst du davon, wenn du mal ein paar Stunden pennst, nen klaren Kopf kriegst und dann erst wieder hier was postest, ok?

das is ne ziemlich dumme idee, genau wie es von dir zu erwarten war. erzähl mir doch kein scheiss vonwegen klaren kopf bekommen.
natürlich hat schröder dieses zitat gesagt, was aber irgendwie in keinerlei beziehung zu dem steht was ich geschrieben hab. natürlich machen die amis das, ganz egal eas schröder oder sonstwer hier erzählt. dass dieser müll hier auchnoch unterstützt wird macht die sache auchnicht besser.
das einzige was hier lachhaft ist, bist du und deine beiträge.

achja,
und Gott schütze Amerika...

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

ich hab jetzt hier nicht alle postings gelesen aber Joker du bist doch wohl der größte Trottel den die Welt je gesehen hat. Versuchst hier mit historischem Hintergrundwissen zu prahlen(wahrscheinlich alles per copy&paste aus Microsoft Encarta) und laberst dann so nen verfickten Scheißdreck...

Eigentlich ist diese Aussage zu dreist und zu dumm um sie zu kommetieren, aber was solls. Wenn du mal geschaut hättest wird da immerwieder Bildmaterial von ca. 10 Sekunden gezeigt. Zu sehen sind ein paar alte Frauen und Kinder. Kinder freuen sich sowieso über alles wenn man sagt sie sollen sich freuen. Dann gibt es da eine Geschichte aus Deutschland, wo Reporter von SpiegelTV ein paar Ostdeutschen Jugendlichen n paar hundert Mark und drei Kästen Bier gegeben haben, damit sie hübsch für die Kamera 'Heil Hitler' rufen. Ich kann mir sowas auch in Israel durchaus vorstellen, auf deren Situation bezogen. Desweiteren sind die USA schon immer die größten befürworter der Israelis gewesen, da freuen sich die Palästinenser natürlich auch, wenn die einen auf den Deckel bekommen. Und was für Zeug hast du geschluckt um diese Aktion mit einem Weltkireg zu vergleichen???

Schwachsinn, seit Busch am Ruder ist hält sich die USA zum ersten mal eher raus.

Idiot.

Klar, lösen wir doch alle Probleme indem wir 10 Millionen Palästinenser nach Saudi Arabien umsiedeln, ist ja kein Problem bei den paar Hütten und Kamelen. Dann können wir ja noch alle deutschen Asylbewerber in den mittleren Westen der USA stecken..da ist noch viel Platz. Und wenn wir schon dabei sind, verteilen wir doch die ganze Weltbevölkerung endlich mal fair auf die gesamte vorhandene Fläche...

Man wie kann man nur so dummdreißt und naiv sein.

Leider stößt bei solchen Sachen ein Internet Forum an seine grenzen, da man seinem Gegenüber nicht mal so eben die Scheiße aus seinem kranken Gehirn prügeln kann.
Naja, vielleicht in einer der nächsten UBB Versionen

@Crack Neger Tee

Damals starben glaub ich 200 Leute und die USA haben ein Ausbildungslager und eine Fabrik bombadiert, ich glaub jetzt würde die Reaktion heftiger ausfallen.

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Apu ]

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Apu ]

Jaja...ihr mich auch mal, echt.
Außerdem stammt das mit "Islam ausrotten" von Martin, erstes Posting. Da ist das dann egal oder was?
Gebt mal eure Mailadresse, dann schick ich euch 60 Seiten über Israel seit 1948.
Danach werden wir sehen, wer hier die billige ich-glaub-das-was-im-fernsehen-kommt-bildung genießt.

Ihr habt echt einen am sonstwo...
Im Übrigen kann die Meinung der USA mit dem Anschlag auf die freie Welt nicht so falsch sein, wenn die freie Welt auch noch zustimmt, oder? Man...ihr habt einen nen Hau mit der Wixbürste weg. Sperrt mich doch den Account - wär im Moment schon fast ne Genugtuung.

Geht doch mal mit euren Niveauvollen Kommentaren darauf ein, warum nicht das ehemalige Gebiet von Preußen krieg gegen Polen führt...das würd mich mal interessieren...echt, über eure Meinung kann ich nur den Kopf schütteln...
So unüberlegt...so...so...ach, ich kanns nicht beschreiben. Lernt mal, euch nicht nur über den Fernseher zu informieren. Das hilft meist enorm weiter.

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Dr. Joker ]

EDIT: @joker, ich habe nicht gesagt, dass ich will, dass der islam ausgerottet wird, aber ich denke es wird früher oder später in diese richtung laufen, um das ganze in den griff zu bekommen.

...

@apu

die wird sehr viel heftiger ausfallen.

die planen ein großoffensive, die sich sicherlich nicht auf einen einzigen ort beschränkt.
die tatsache, dass sich die usa über die nato, und auch andere große staaten, rückendeckung geholt hat, lässt nur einen schluss zu - das wird ein riesen gemetzel.

und deutschland erklärt sich solidarisch mit den amerikanischen mördern.
es kann nicht sein, dass unsere regierung die solidariät mit dem amerikanischen militärapperat bekundet.
es muss eine solidarität mit den opfern geben, ganz gleich auf welcher seite.
amerika wird der täter sein, nicht das opfer.
amerika ist NICHT unser freund.
wer das behauptet, verachtet in unmenschlicher weise, jedes menschenleben.
das ist blanker spot, auf alles, was unsere demokratie ausmacht.

es bringt nichts die symtome des terrorismus versuchen zu zerbomben, es müssen die ursachen angegriffen werden, und das funktioniert nicht mit bomben.

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: heiligermartin ]

Maddin ist nach seiner (im Gegensatz zu dir langen) Argumentation zu dieser Lösung gekommen, aber ich glaube(hoffe) nicht, dass er das schlussendlich befürwortet. Außerdem teile ich seine Kritik an Religion im allgemeinen und Gesamten.


In Sachen Fernsehbildung verwechselt du was. Wenn wir glauben würden was im Fernsehen kommt, dann würden WIR, nicht DU sagen: tötet alle Schleierrotzer weil sie auf den Straßen tanzen.

Du bist der mit der Fernsehbildung. Zwar ziehe ich meinen Informationen auch daher (und LK Geschichte...), allerdings ist mein Geist fähig abzuwägen und kritisch zu hinterfragen im Gegensatz du deinem.

LK geschichte...wie toll...hab ich auch. ist auch echt was ganz dolles, da werden alle themen angekratzt...herrlich...ich habs als 2. abifach, wenn dus genau wissen willst.
gib mir lieber deine mailadresse.

ja...ihr seid enorm dabei, kritisch zu hinterfragen...leider aber subjektiv, genau wie ich auch. und 2. leider total konträr zu meiner meinung. ihr seid enorm objektiv und hinterfragt alles...haaa...haaaa...haaa...
beruhigt euch hier mal, wer die 60 seiten lesen will, was dann wirklich von objektivität und hinterfragen zeugen würde, der kann mir mailen. schreibt doch einfach mal an bush, was er fürn asozialer mörder und wie schrecklich doch sein land ist.

Is ja wie im Irrenhaus hier...
Außerdem fällt mir ein tolls Zitat ein:
Wenn 2 Leute einer Meinung sind, hat garantiert nur einer drüber nachgedacht. www.zitate-welt.de

Ich meld mich in ein oder 2 Wochen wieder...ihr Helden!
Echt...mir scheint, ihr habt teilweise vorgestern selbst luftsprünge gemacht...so wie ihr über die USA redet. Ihr habt echt nen Spaten.
Tut mir Leid, ist so.

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Dr. Joker ]

joker...
das is ganz meine meinung...
was soll man dazu sagen...
was willst du mit der scheisse, wirklich...
wenn preußen damals auch nur irgendwas gemacht hätte, während der zeit des kalten krieges, wärn die sowjets gekommen und hätten die überrollt, wie sie das in der zeit eben taten. die grenzen waren nach dem 2. weltkrieg festgesetzt, nach diesem ereigniss, dass die ganze welt auf ewige zeiten geprägt hat, sich über n kleines gebiert wie ostpreussen zu streiten ist auch nich anbegracht...
ganz zu schweigen davon, dass die menschen nach dem 2. weltkrieg wohl erstmal zu fertig waren und keine lust auf mehr krieg hatten...
was hätte deutschland wohl abbekommen, wenn die damals gemeint hätten, nach der kapitulation, wir wollen unser reichsgebiet wiederhaben...
das ganze ist einfach abwegig, das hier ins spiel zu bringen...

vonwegen fernsehn...also irendwie denk ich nicht, dass ich hier die meinung der medien vertrete...
du gehst nich wirklich auf irgendwas ein, du reitest auf nebensächlichen beispielen herum und protzt damit dass du n 60 seiten text über geschichte gelesen hast...was ich immernoch nicht so recht glaub...
woanders hat du geschrieben, dass die islamischen länder alle unter einer decke stecken und somit den feind darstellen...
und du kommt vonwegen unüberlegt und fordesr gleichzeitig, die moslems auszurotten ???
du bist doch krank im hirn, ich weiß einfach nicht wie ich das anders sagen soll.
und wenn du was verstanden hättest, hättest du begriffen, das martin nicht gesagt oder gefordert hat, wir sollten den islam ausrotten.

gott schütze amrika !...

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

boah bullshit, ich komm mit dem antworten nimmer hinterher
****************

In der Theorie völlig richtig. Punkt. Aber in der Praxis setzt sich Gewalt->Gegengewalt einfach durch. Das ist einfach, das ist menschlich. Fängt schon im kleinen an:

He, was kuckst du?

Isch kuck wie isch will!

Was hassu gesagt? Willst du misch anmachen?

***************

Die einzig richtige Antwort auf diese Frage im Interesse beider wäre nein, aber wir sind Menschen und die Antwort lautet:

***************

Was isch gesagt hab?? Isch hab gesagt dein Mutta is ne fette Nutte!

Junge, willst schläge oder was?

Ja komm doch her!

~~Gespräch Ende
~~Schlägerei Anfang


Ist halt so.

Und bitte...geht doch mal auf das beispiel ehem. Preußen ein.
Da fehlen euch mit eurer eingeschränkten Sichtweise nämlich absolut die Argumente.
War aber eigentlich klar...
Das ist das selbe in grün - absolut das selbe wie in Palästina. Aber ich glaub nicht, dass Deutschland n Krieg ggn Polen anfängt, weil ja die bösen garstigen Polen das Land da besetzt haben. Uhh...
Gott sei Dank sind in Deutschland nicht so Fanatiker an der Macht.

zu deiner information du geschichte ass, wo du dich doch eigentlich eh nichmehr melden wolltest...die polen haben da garnix besetzt. nach dem 2. weltkrieg wurden die grenzen festgesetzt von den siegermächten und in der region hatten die sowjets das sagen und die ham einiges an gebiet von polen kassiert und polen dafür nach westen verschoben => ostpreußen... polen war völlig entmachtet, zuerst von deutschland im blitzkrieg eingenommen, danach unter sowjetischer kontrolle... usw. usw.
und jetzt hör endlich auf mit dieser gottverdammen preußen geschichte, das ist absolut unrelevant und angesichts der momentanen situation isses einfach beschränkt, hier mit preußen oder lothringen irgendwas beweisen zu wollen. zeugt auch nich gerade von respekt vor den ereignissen.

god bless america

[ 13 September 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]

mal zur geschichte von israel:
joker's aussagen über deren geschichte sind richtig, wenn auch nicht immer im detail korrekt, im ganzen richtig.

jemand hatte geschrieben, dass die israelis dort abgeschoben wurden, das ist _falsch_!
die juden lebten schon früher dort, bis sie von den römern nach dem zweiten, gescheiterten aufstand vertrieben wurden.
viel zeit und leid ging einher, das sparen wir uns mal aus, bis von einem Hertzel der zionismus gegründet wurde, man kann sagen ne bewegung back to the roots, die juden wollten wieder in ihre alte heimat.
deshalb haben sie dort land GEKAUFT! und sich dort angesiedelt, später wurde das gebiet unter englische verwaltung gestellt, bla bla bla..
soviel dazu.

natürlich gibt es diesen gewalt-gegengewalt effekt.
das kann man auch nicht verhindern.
es wird früher oder später, diese auseinandersetzung sowieso ausgetragen werden müssen.

aber man kann die ursachen, das elend dort bekämpfen, sodass die extremisten nicht ständig neuen zulauf bekommen.
dann wird das irgendwann vorbei sein.
in dem moment, wo der terrorismus keinen nährboden mehr hat, hat er verloren.
nur werden angriffe auf arabische staaten genau das gegenteil bewirken.

hans0815

ich hab auch nie gesagt das Jokers Geschichtsstunde falsch ist, nur seine Meinung zur heutigen Lage finde ich erschreckend.


Und in Sachen 'die wurden nicht abgeschoben die sind nur wiedergekommen'. ICh glaube nicht das man nach einem zwischenraum von 2000 Jahren nicht von 'wiederkommen' sprechen kann.

Meiner Meinung nach haben beide Anspruch auf das Land, wahrscheinlich werden sie sich nicht einigen, aber die Palästinenser (im Prinzip ein vom Lybanon und Syrien geschaffenes Retorten Volk) nach SaudiArabien umzusiedeln, weil die mit denen ja 'eh so dicke sind' halte ich für bescheuert.