PP Agenda Teil I: Mitfinanzierungskonzept

Hallo meine lieben Planetbewohner

...eine schleimige Begrüssung zu einem wichtigem Thema

Die letzten Wochen gingen intern nicht ganz spurlos vorrüber und es wurden einige Dinge beschlossen die nun nach und nach auch im PP ihre Früchte tragen sollen und auf Umsetzung warten. Da wir hochtrabende Namen lieben und uns gerne von Schröder inspirieren lassen steht das ganze unter dem Topic

Postpla.net Agenda 03/04

beginnen wir heute mit dem ersten teil, dem Mitfinanzierungskonzept
...hey hey, nur weil es jetzt um Geld geht blos nicht die Laune verlieren.

Der PP bewegt sich ja ehh von dem hierarchichen "der Admin ist alles"-Modell weg und es wird versucht möglichst zahlreiche Stimmen an der gestaltung des PPs einfliessen zu lassen. Ich fände die Vorstellung das wir hier nicht nur eine Community sind, sondern der gesamte PP von der Community getragen wird recht zukunftsreich - und es wäre eine Frage das auszuprobieren. Damit würden auch einige Probleme der Vergangenheit einfach unmöglich gemacht (z.B. das ich das als MEIN projekt ansehe und nach Lust und Laune den PP mal eben zumachen darf...)

Aaaaalso, nochmal im ganz schnellen durchlauf das alljährliche übliche gejammer, welches dann (hoffentlich) in Zukunft umgangen wird

• der PP ist (fast, dazu später mehr) werbefrei, das ist gut so und das soll auch so bleiben
• ich bin Schüler, bekomme immer weniger Geld, konnte die bisherigen Kosten aber noch gut mit einkalkulieren
• es ist auch nicht das Thema das es mir nicht wert wäre für mein Hobbie etwas zu bezahlen
• ...aaaber es stehen einige Dinge auf dem Plan (Serverwechsel als umfangreichstes Thema, aber darüber kann man eben erst weiterreden wenn die Finanzierung gedeckt ist, neue VB-Lizenz um das Forum überhaupt weiter betreiben zu dürfen...) die ich nicht mehr alleine aus eigener Tasche finanzieren kann

Nunja, wir haben uns dazu ein paar Gedanken gemacht wie wir die gesteckten Ziele auch kostenmäßig decken können und möchten euch folgendes Modell vorstellen:

• Es sollte einen festen Grundstock geben an Leuten die regelmäßig monatlich zahlen. Das muss gar nicht viel sein - z.B. ab 1 Euro als regelmäßige/Dauerüberweisung jeden Monat (über die finanzen wenn JEDER member einen Euro abtreten würde brauchen wir nicht zu reden). Es darf natürlich auch mehr sein - eben jeder wie er möchte/kann. Alle Leute die monatlich einen bestimmten Betrag überweisen werden natürlich mit einem Supporterschildchen gebrandmarkt
• Die "freien" Spenden bleiben auch erhalten für leutchens die sich auf keine Dauerüpberweisung einlassen wollen. In diesem Fall denke ich sollte die Mindestsumme (um ein dolles schildchen zu bekommen ) allerdings 5 Euro betragen.
• Damit das ganze nicht unübersichtlich auf mein Konto fliesst und ich mich daran bereicher wird ein EIGENES Bankkonto für den PP eröffnet, von welchem alles bezahlt wird und auf welchem sich auch alles Geld sammelt
• Alle Ratsmitglieder (das sind die Boardmoddies und Admins) erhalten Einsicht in das Konto um ein bischen Kontrolle ausüben zu können und privaten Missbrauch zu vermeiden
• über unregelmäßig anfallende Kosten wird einzeln intern entschieden und natürlich auch öffentlich bekannt gegeben/besprochen. Das ganze sollte schon transparent sein (ob das immer möglich ist z.B. für Überraschungen, Gewinne etc. wird sich dann von Fall zu Fall zeigen)
• Sollte auf dem Konto mehr eingehen als tatsächlich benötigt wird (was gar nicht so abwegig ist) wird man dieses Geld angespart und für PP bezogenes verwendet (wie z.B. die Gewinne von irgendwelchen Aktionen, neue VB Linzenz die auch bald fällig wird und sonstige Kosten die anfallen könnten)
• Sollte weniger Geld als zur Kostendeckung benötigt wird auf dem Konto eingehen (was ich/wir/whatever nicht hoffen) werde ich, abgesehen von meinem Teil den ich eh beisteuern werde die zusätzlichen Kosten übernehmen
• das von PPlern eingesetzte Kapital wird NUR und AUSCHLIESSLICH für den PP eingesetzt. Anfallende Kosten durch andere mit dem PP verknüpften Projekte (Lupuz, AIMnet.de...) werden nicht von diesem Konto getragen
• die im letzten Jahr zur letzten Spendenaktion vergebenen Supporter-Schildchen werden AUFGELÖST
• einen kleinen Teil (oder als Bonus, wie man es nimmt) der Kosten werden durch einen Werbebanner im ARCHIV gedeckt (der normale PP-Betrieb bleibt davon unbetroffen)

Soviel zu unserem Wunschdenken

Dieser Thread soll dazu dienen die Akzeptanz dieses Modells "abzuchecken", und, so der Herr will, auch schon einige verbindliche Zusagen zu sammeln. Letzteres kann hier im Thread geschrieben, oder für diejenigen die nicht damit herumprollen möchten auch ganz diskret per PM abgeklärt werden.

Wir freuen und hoffen auf eure Meinungen dazu - und hoffen auch mit diesem Konzept nicht ganz auf dem falschem Weg zu sein


...so, ich hoffe ich habe nichts vergessen, habe die ganze nacht kein Auge zugemacht und bin gedanklich schon im Bett... aber das wird sich während dem Threadverlauf schon zeigen

PS: dieser Thread sollte sich zu 98% auch wirklich um das Mitfinanzierungskonzept und NICHT um die anderen angedachten Punkte der "Agenda" drehen. Darüber kommen die entsprechenden Threads zur entsprechenden Zeit. Es wurde auch bewusst darauf verzichtet eine angestrebte Summe die zusammenkommen muss zu nennen, weil eben die Planung der anderen "Optionen" davon abhängig ist. Nur soviel: Es werden einige Kosten fällig die mit vielen kleinen Beträgen gedeckt werden KÖNNEN, wenn die entsprechende Akzeptanz vorhanden ist...

Achtung:
Damit die Übersicht gewahrt bleibt und dieser Thread etwas ausgeufert ist bitte nutzt DIESEN Thread hier "nur" noch zum gedanklichen Austausch über das Thema und folgenden (neuen) Thread zur Abgabe von finanziellen Zusagen
--> http://www.postpla.net/showthread.php?threadid=15924

Dankeschön

Da ich hier schon sooooo lange rumhänge, und mir damals einiges Geld gespart habe durch lupuz wär ich schon bereit mal etwas Geld abzudrücken... so 30 Euro sind schon drin...


Mfg, Cinimini

jo ab nächsten monat könnt ihr natürlich wieder auf mich zählen. kein problem

Also da ich armer armer *g* Schüler bin, werde ich wohl nicht so viel beitragen können, etwas wird sich aber bestimmt abdrücken können...allerdings...ich würde schon gerne wissen wofür (ja klar, PP), nur wie du vorher gesagt hast An, du willst die Kosten nicht nennen, würde ich das schon gerne wissen...wenns nicht gesagt wird, dann nicht...

Gewisse Mitglieder sollten für ihre Anwesenheit mit Geldern aus dem Pott (ent/be)-lohnt werden.

Ahja, also bezahle ich z.B. deine Anwesendheit

...und wenn du/man selbst was in den Pott einzahlen würdest, würdest du/man dich/sich quasi selbst bezahlen...

Wenn die Mods bezahlt werden, will hier auf einmal jedes Würstchen <g> Mod werden. Oder wird nach Beiträgen gezahlt? Dann wird der Planet geflooded...

Juhu ich bin reich .

Ahja? Dann kannst du ja die Mods im Celluloid-Forum bezahlen...


BTW: Der Grandy würde mindestens 5-10€ für den PP springen lassen, allerdings nur wenn das Geld für Lizensen oder nen besseren Server verwendet wird.

Ich bezahle doch keine Gewinnpreise die z.B.irgendein Neuling gewinnen könnte

lol
ne jetzt im Ernst, ich bin gespannt auf ein wichtiges Thema hier wenns um die Finanzierung geht...wäre aber eben schon gespannt wofür das ganze draufgeht...ich mein wenn das nur die "oberen 20" oder so wüssten fänd ichs ziemlich "blind"

na alles auf deinem mist gewachsen, mazzi? soll ja leute geben die das schon vor ewigkeiten und nicht nur einmal vorschlugen...

Ich schrieb nirgends, dass ich einzahlen werde und ich schrieb nirgends, dass die Mods bezahlt werden sollen. Wie kommst du also auf deine Thesen?

Deshalb steht da auch was von würden...?

Wenn diese gewissen Mitglieder Mods, sind könnte es vorkommen das:
Soviel zu meinen "Thesen" , bitte nicht gleich böse werden, kann mich halt nicht immer so toll ausdrücken

In irgendeinem Maße wäre ich auch bereit, etwas Geld für den PP abzuzwacken.
Man hat sich ja so an den PP gewöhnt. Is dann immer komisch, wenn man neues lesen will und auf einmal ist der dicht oder so :-)

Also ich bin auch gerne bereit dazu geld abzudrücken.
Hab mich ja auch schon ziemlich an den PP gewöhnt, und wollt eigentlich net drauf verzichten

Ach so. Mit "gewisse Mitglieder" meinte ich aber eigentlich nur mich, verzeih.

soo, dann erstmal dankeschön für die bisherigen antworten... auch wenn wieder ziemlich viel Mist dabei war - die moderatoren bleiben natürlich weiterhin unbezahlte Lustsklaven, es wäre höchstens denkbar einige mitglieder für ihre Abwesenheit zu bezahlen...

ich gebe auch zu, es ist schwer die Themen Mitfinanzierung und Serverwechsel zu trennen weils halt von einander abhängig ist... der Serverwechsel geht ohne eine gesicherte finanzierung nicht, die finanzierung geht nicht wenn die Mitglieder nicht wissen wofür das Geld verbratzt werden soll - also nun noch ein paar Infos als vorlauf dazu

Wenn ein Serverwechsel gemacht wird wird der PP NICHT wie in der Vergangenheit bzw momentan wieder auf einem "normalem" Webspacepaket liegen, da hat die vergangenheit zu genüge gezeigt das mit der Zeit jedes Webpack in die Knie geht und die möglichkeiten zu unfexibel sind. Daher spielen wir mit dem Gedanken einen eigenen root-Server für den PP abzustellen, ohne diesen mit hunderten anderen Seiten zu teilen. Eine sehr gute und günstigste Alternative stellt dazu im moment der Provider 1und1

Dabei würde eine einmalige Einrichtungsgebühr von 70 Euro und ein monatlicher Betrag von 50 Euro fällig

Für den Erwerb einer neuen 1-Jahres Lizenz für das Forum werden 89 Euro fällig, für den Upgrade auf eine Lebenslängliche Vollversion 167 Euro (und dann jährlich 32 Euro für bereitstellung von Updates und Support)

...ist also, neben den anderen angedachten Sachen (Edelhuren für die Administratoren und ähnlichem) schon ein stolzes Sümmchen - und das kann ich leider beim besten willen nicht alleine finanzieren :/

Dafür gäbs dann zugriffszeiten im millisekunden bereich, keine Platzanangst (mittlerweile wirds auf diesem server hier echt verdammt eng), mehr Möglichkeiten auch was erweiterungen im PP betrifft - und vieles mehr. Nicht zu vergessen natürlich die Supporter-Schildchen, denn wer möchte sowas schon nicht haben? *g*

Nunja, wie schonmal geschrieben soll dieser Thread weniger dazu dienen wozu das Geld ausgegeben wird sondern eher darum wie das Konzept ankommt und wieviel dabei rum kommt - denn davon ist halt auch die weitere Planung abhängig

Wichtig wären für uns also folgende Fragen:
- ist die bereitschaft da etwas was vom PP-Kuchen mitzutragen
- würdest du dich zu den monatlich zahlenden zählen, und wieviel wärst du bereit monatlich für den PP abzudrücken (auf den monatlich fest verfügbaren Betrag stützen sich dann auch die weiteren überlegungen)
- oder würdest du lieber einmalig/von zeit zu zeit einen bestimmten betrag überweisen, und wieviel wäre das ungefär
- findest du es oki das, abgesehen von den Schildchen, zahlende und nicht-zahlende Mitglieder die gleichen "rechte" im PP haben oder hast du weitere (ernsthafte) Vorschläge wie man das Konzept besser gestalten könnte?

Und dann hast du den Server gebucht, die Lizenz gekauft und schwupps überlegen sich 50% der Leute, doch nicht mehr monatlich zu bezahlen.

Guuuuuuuut durchdacht => monatliche Zahlweise ist scheiße.

Danke Anarch für die genaue Beschreibung...
also ich würde mich warscheinlich mit so 10 Euro beteiligen, allerdings ist das bei mir monatlich auf keinen Fall drin, also eher von Zeit zu Zeit! Ich fände es OK, wenn die Leute, die länger dabei sind (Mindestalter vielleicht 6 Monate) und auch einiges mehr als z.B. ich abdrücken mitspracherecht haben sollten was gemacht werden soll/kann/muss! Allerdings sollte man dieses Grüppchen beschränken, also mehr als 15-20 Leute sollten es nicht sein denk ich mal, sonst wird das alles zu krass...und einfach demokratische Abstimmungen, unabhängig vom Spendenbeitrag!

versucht doch nen Teil des Geldes irgendwie selbst über den PP zu finanzieren... Für nen Postplanet Webshop würden sich denke ich genug Ideen finden

Und wie gesagt... ich bin bereit 30 Euro zu zahlen (ein mal, nicht monatlich)

...ach, und denkst du das problem würde gelöst wenn man NUR unregelmässige überweisungen "akzeptiert"? Wie oben schonmal geschrieben, werden sich die Planungen und die letzendlichen Anschaffungen auf dem stützen was monatlich zusammenkommt, wenn da dann mal ein, zwei leutchens absrpringen und im laufe der zeit nur einer dabei kommt (das sollte ja dann schon dauerhaft so funktionieren) klappt das schon - zumindest mal eher als wie in der vergangenheit, da kam nämlich in dem Jahr nach dem Spendenaufruf GAR nix mehr... kanns also auch nicht sein - also haben wir an eine Kombination aus beidem gedacht und jeder kann sich seine Version aussuchen.

nunja, in sachen der "Mitbestimmung" hier haben wir die letzten Moante ja einige Hochs und Tiefs erlebt und auch die negativen Seiten einer Demokratie mitbekommen... ganz so einfach ist es also nicht. Im moment sind wir mit unserer "Räterepublik" eigentlich ganz zufrieden - VOR diesem konzept hatte ich auch schonmal einen "Userrat" angedacht der eben mit einem bestimmten Stimmenanteil intern miteinscheiden darf, das wurde aber wieder fallen gelassen. Sicherlich könnte es gut sein das wir uns über den Userrat im Zuge der mitfinanzierung nochmal gedanken machen - Fakt ist aber das man nicht mit Moderatoren und/oder Adminposten um sich schmeissen kann "nur" weil jemand ein gewisses Sümmchen mehr überweist als die anderen... eine gewisse geradlinigkeit sollte da schon vorhanden sein, sonst macht man sich alles nur kaputt und das ganze wuchert hier in eine 2-klassen-gesellschaft ab. Jeder der etwas zum PP beitragen möchte sollte das auf freiwilliger Basis und nicht von irgendwelchen Sonderbehandlungen abhängig machen...

Morgen,

also ich bin auch bereit was zu zahlen, sozusagen als Weihnachtsgeschenk an den PP . Allerdings find ich einen einmaligen Betrag besser als monatlich was zu zahlen. Ich mags nicht so, wenn bei mir jeden Monat was vom Konto abgeht...

Die schwierigere Frage an der Sache finde ich, was hebt die Leute, die was zahlen, von denen, die nichts zahlen, ab. Wenn man den zahlenden Leuten Vorteile im Bezug auf das "PP-Leben" gibt fühlen sich die Nichtzahler "unterdrückt" bzw. werden in die Ecke gedrängt "Zahl doch, dann hast du auch was zu sagen". Damit verprellt man sich die User denke ich.

Auf der anderen Seite werden die Zahler sich natürlich auch fragen, was sie davon haben, wenn sie spenden.

Ich für meinen Teil würde spenden, weil ich den PP mag, nicht um irgendwelche Vorteile zu erlangen. Auch wenn ich mir manchmal ein bißchen mehr Mitbestimmung bzw. Struktur wünsche fände ich es unfair diese mir zu erkaufen. Es hat ja auch nicht jeder die Möglichkeit was zu bezahlen.

Ist schwierig, das fair zu gestalten, mir kommt momentan leider auch keine gute Idee, ich hab momentan aber auch andere Dinge im Kopf (->Vordiplom). Aber vom Prinzip her läßt sich da bestimmt was machen....

und am ende gibts keine avatare mehr weil der platz vor lauter zusatzinfos nicht ausreicht, ich bitte den artenschutz dieser rasse zu beachten!

hmm, da sich bisher noch keiner positiv dazu geäussert hat und alle bisher einmalig etwas mehr zahlen wollen hake ich da doch nochmal nach

Warum ist es so ein "problem" wenn monatlich eine nun wirklich geringe Summe von 1,2 Euro als dauerüberweisung vom Konto abgehen? Das könnte sich eigentlich wirklich jeder leisten, soo arm sind nichtmal die Stundeten in unserem Land? (rauchen können ja immerhin auch die meisten *g*)

...wenn mann dann noch 30-40 leute findet die dabei mitmachen - könnte man sich jeden Monat 2 solcher Server hinstellen ohne das in eine Hose ein klaffendes Loch gerissen wird...

fatal wäre es eben wenn, wie vergangenes Jahr, jetzt als Hype-Reaktion 200 Euro an einzelnen überweisungen zugesagt werden - und damit eben die LAUFENDEN Kosten nichtmal ansatzweise gedeckt werden könnten... womit ich damit die einzelnen überwesungen auf keinen Fall abwerten möchte, diese sind/waren natürlich auch wichtig und ohne würde es uns auch schon gar nicht mehr geben... aber die Idee/das Ziel in dem neuem Konzept ist eben ein anderes...

..weil es peinlich is nen Dauerauftrag über die Überweisung von einem Euro pro Monat einzurichten..


Ich mein, wenn man sich nich so übertriebene Server wünschen würde und nicht unbedingt kostenpflichtige Forensoftware benutzen müßte, statt welche von den genauso guten kostenlosen, wär das auch alles eventuell nich so das Problem.


Da du das Thema hier zur Diskussion gestellst hast, soll das auch nur einen etwas anderen Blickpunkt auf die Sache darstellen und nicht irgendwen von irgendwas abhalten. Und ganz so einfach, dass man alles mit einem Satz abhandeln könnte is das ganze ja nu auch nicht, aber ich wollts halt ma gesagt ham. Es gibt ja selten nur einen Lösungweg.;-)

..just my 2 cents.

*hochschieb*

...das ist mit abstand das günstigste und leistungsschwächste Angebot... und natürlich ist die Aussattung im vergleich zu nem Webspacepaket mehr als üppig, aber dafür macht man das ja... aber diese diskussion hatten wir ja intern zu genüge

Die frage die man sich an dieser Stelle einfach fragen muss ist reicht DIESER server hier noch und sind wir damit zufrieden? und diese frage lässt sich eben nicht mehr mit einem klaren ja beantworten...

...vbulletin ist mit abstand die beste Forensoftware und ein wechsel kommt (für mich zumindest) nicht in frage.

Ich finde die forderungen sind für eine grössenordnung wie unser Forum nun wirklich nicht zu hoch gegriffen...