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Byebye, Klagemauer

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Sivar
Alt 24.08.2008, 19:08   #1
Beitrag Byebye, Klagemauer

Und nochmal huhu!

Nun kommen wir zu unserer nächsten thematischen Umstellung: Abschaffung der Klagemauer. Im ersten Moment klingt das für viele wahrscheinlich nach einer beschissenen Idee - aber wir haben gute Gründe, und die werde ich nun erläutern.

In der Klagemauer findet man nur 2 Arten von Themen, für die es kein spezifisches anderes Forum gibt:
  1. Allgemeines oberflächliches Auskotzen
  2. Schwere Depressionen und ernsthafte Suizidgedanken
zu 1) Oberflächliches Auskotzen kann zukünftig in der Kneipe stattfinden.

zu 2) Schwere Depressionen und (ernsthafte) Suizidgedanken sind nahezu immer unspezifisch in ihren Ursachen, genauer gesagt, ohne dass der Themenstarter einen bestimmten Auslöser sieht bzw kommunizieren könnte. Ein Forum wie die Klagemauer ist aber absolut ungeeignet, Menschen in Situationen zu helfen, in denen sie schon das Bewusstsein für die Ursachen ihrer Probleme verloren haben. Neben sinnlosen Antworten wie "Mach Sport" und "Beweg deinen Arsch" gibts natürlich noch "Ich versteh dich, ich hatte das auch schonmal" oder "Kopf hoch, du schaffst das schon", die den Betroffenen für den Moment ein bisschen Mut machen können. Was an Positivem rüberkommt, wird aber leider durch das Sinnlose wieder kaputtgemacht. Wohlbemerkt, es geht in diesem Absatz nur um gravierende psychische Probleme. Es mag andere Foren geben, die sich auf sowas spezialisiert haben und professioneller damit umgehen können.

Die Klagemauer lädt andererseits dazu ein, unkonstruktiv zu jammern und in Selbstmitleid zu versinken. Probleme werden wie gesagt ganz allgemein beschrieben, jeder Ansatz von Hilfe vom Themenstarter schon im Keim erstickt, d.h. die Leute machen oft den Eindruck, überhaupt keine Ratschläge annehmen zu wollen. Sowas will niemand lesen, sowas frustriert wenn man doch mal antwortet, mit anderen Worten, mit sowas können wir hier wenig anfangen. Unsere Hoffnung ist nun: Wenn sich der Themenstarter vorher überlegen muss, zu welchem Thema sein Problem passt, ist er besser in der Lage sein Problem zu definieren und Ansatzpunkte zur Verbesserung zu geben, und ist auch offener für die Hilfe anderer User.

Darüber hinaus wollen wir das Positive im Postplanet stärker betonen. Deswegen wurden die "Glücksgefühle und Heldentaten" in einem eigenen Forum zentralisiert, und die Sorgen und Probleme werden nun dezentralisiert, indem sie auf spezifische Foren verteilt werden. Es geht ausdrücklich nicht darum, die negativen Seiten auszublenden, sondern sie inhaltlich sinnvoll zuzuordnen. Dadurch können sie zielgerichteter und konstruktiver angegangen werden.

Wahrscheinlich ist nicht jeder mit dieser Entscheidung einverstanden, aber wer ernsthaft an Hilfe und Vorwärtskommen bei seinen Sorgen interessiert und dazu bereit ist, wird auch kein Problem damit haben, diese thematisch einzuordnen und gezielter anzugehen als bisher.

An dieser Stelle möchten wir "Danke" sagen - an all die User und Moderatoren, die sich im Laufe der Jahre Mühe gegeben und versucht haben, jemandem in seiner Notsituation zu helfen, auch wenn es oft schwierig war . Außerdem schöne Grüße an Dreamrat, unseren kleinen Lichtblick, dass die Klagemauer auch mal Gutes bewirkt hat!

In diesem Sinne... byebye, Klagemauer!
 
 
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Abe
Alt 24.08.2008, 19:36   #2
Standard

Kaum ist Anarch mal eine Woche im Urlaub reißt ihr das Ruder an euch, ist ja schlimm!

Naja, ich kann mich damit schon anfreunden. War sowieso nie der Klagemauer-fan
 
 
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Alt 24.08.2008, 20:05   #3
Standard

...das war schon vorher alles abgesegnet. aber schön das meine abwesenheit trotzdem aufgefallen ist

ich selber musste mich auch erst mit den änderungen anfreunden, aber insgesamt finde ich den "positiveren planeten" eine begrüssenswerte sache. wir entwickeln uns halt weiter, von den spätpupertären zweifeln die mit drogen übertüncht wurden weg - und wir intern und natürlich auch die jahrelange PP-Stammmannschaft werden eben auch erwachsener und unter anderem auch reifer *g*, da muss der PP eben mitgehen


um das nochmal zu verdeutlichen: wir wollen NICHT für schnuffipuffi sorgen in dem wir den platz zum nörgeln abschaffen - nur die nörgeleien könnten eben besser themenbezogen sein (dazu zum beispiel auch das neue familien, freunde und co - forum; viele themen der klagemauer drehten sich ehh um das zwischenmenschliche). Und statt Alltagsgenörgel gibt es nun alltägliches in der neuen Freudenmauer
 
 
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short_cut_baby
Alt 24.08.2008, 20:18   #4
Standard

Ich finds jetzt auch nicht so tragscih. und es weerden wirklich so oft psychische deprisahcne besrpochen.. wir sind nunmal keine fachspezilasten dafür nd wenn man rät:geh zum arzt! wird der betreffende das eh nich tmachen.
 
 
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Alt 24.08.2008, 20:53   #5
Standard

Ich kann Sivars Begründungen sehr gut nachvollziehen.
Das, was du schreibst, ist mir des öfteren auch schon aufgefallen.
Und vielleicht führt die Änderung dazu, dass die "Neuen" sich hier
nicht anmelden und nach dem ersten depressivem Beitrag wieder
verschwinden.
 
 
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Alt 24.08.2008, 21:00   #6
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Zitat von short_cut_baby Beitrag anzeigen
Ich finds jetzt auch nicht so tragscih. und es weerden wirklich so oft psychische deprisahcne besrpochen.. wir sind nunmal keine fachspezilasten dafür nd wenn man rät:geh zum arzt! wird der betreffende das eh nich tmachen.
Omg, das nächste mal besser auf die Tastatur schauen, dann sieht man auch was man tippt

@ Topic:
Ich finds sogar super, dass die Klagemauer weg ist. Ich bin zwar eher Leser als Schreiber, aber selbst das Nichtbeteiligen in der Klagemauer war schlimm genug. Nicht, dass ich etwas gegen diese Gefühle habe, aber diese Jammerei, die eh spätestens nach nem Monat wieder verfliegt, geht einem auf Dauer echt auf den Zeiger.
Ist also schon gut so.
 
 
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Dreamrat
Alt 24.08.2008, 21:41   #7
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Erstmal danke für die Grüsse, ich persönlich finde es auch eine gute Entscheidung, obwohl ich ja eine zeitlang dauergast war und euch mächtig genervt habe

Aber es führt einfach kein Weg vorbei, denn dass jammern und Selbstmitleid ist völlig unnötig, bringt einen nicht weiter,sondern belastet andere auch und zieht sie teilweise mit, deshalb find ich es sehr sinnvoll, dass schlechte ein bisschen in den Hindergrund zu schieben und dass positive hervorzuheben, dass macht Sinn

Denn nur so, kann man Freude und Spaß am leben haben, bei ernsthaften schwerwiegenden Problemen kann ich jedem der davon betroffen ist, ans Herz legen, sich profesionelle Hilfe zu holen, sei es Arzt oder Therapeut.

Ich danke euch allen nochmal, dass ihr für mich da ward und sehr viel Geduld hattet, wir hören voneinander denn im positiven Sinne

Eure Dreamrat
 
 
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short_cut_baby
Alt 24.08.2008, 21:55   #8
Standard

Zitat von bub
Zitat von short_cut_baby
Ich finds jetzt auch nicht so tragscih. und es weerden wirklich so oft psychische deprisahcne besrpochen.. wir sind nunmal keine fachspezilasten dafür nd wenn man rät:geh zum arzt! wird der betreffende das eh nich tmachen.
Omg, das nächste mal besser auf die Tastatur schauen, dann sieht man auch was man tippt
Siehste mal, was dieser Psychostress alles anrichten kann oO
 
 
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Alt 24.08.2008, 22:03   #9
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Ich finde es gut, so kann man ja auch gezielter über seine Emofindungen etc. schreiben, nicht nur Klagen und Jammern

Was hinterlassen wir da fürn Eindruck für die Aussenwelt
 
 
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Felicitas
Alt 24.08.2008, 22:33   #10
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so, ab nun ist die klagemauer nur noch zum lesen da. es wird wohl noch ein paar tage dauern bis wir alle threads thematisch sinnvoll verschoben haben.

aktuelle threads haben aber schon ihren platz in anderen foren gefunden und können dort weiter diskutiert werden. einfach dem verweis in der klagemauer folgen.
 
 
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Alt 24.08.2008, 23:09   #11
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Ich melde mich als Ex-Mod dann auch mal zu Wort. Aber eigentlich habe ich dem hier nicht mehr viel hinzu zu fügen, ich finde die Entscheidung okay und sinnvoll und mag die (für mich noch ganz neue) "Positivierung" des Planeten!
 
 
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Alt 24.08.2008, 23:39   #12
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Wer weiß, vl. ermuntert das ja auch den ein oder anderen User etwas weniger mürrisch zu sein
 
 
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mizue
Alt 24.08.2008, 23:39   #13
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ihr seid so geschickt! und gut finde ich das ganze auch... juhu...

@anarch

einen für dich.
 
 
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Alt 25.08.2008, 01:52   #14
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Das ist ja schon fast beängstigend, wie viel am PP gerade geändert wird... Aber wer weiss, vielleicht krieg ich dann auch wieder mehr Lust, mal was zu schreiben, weil ich denke, dass sich das Zielpublikum wieder etwas "verbessern" wird. In letzter Zeit habe ich mich nämlich oft nur noch genervt über viele, viele Threads. Gerade in den mitlerweile gelöschten/geschlossenen Subforen.

Find ich gut.
 
 
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Alt 25.08.2008, 03:14   #15
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Bei sowas frag ich mich aber immer ob man denn nicht herr/frau seines geistes ist um über diese Foren, die allgemein dafür bekannt sind, hinwezusehen bzw. lesen Oo.
 
 
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Sivar
Alt 25.08.2008, 03:46   #16
Standard

Nun, es ist ja so... wenn man etwas bestimmtes anbietet (egal ob als Person, als Firma oder als Forum), zieht man damit immer ähnliche Situationen und Leute an. Man bekommt immer das zurück, was man aussendet.

Wenn man ein Drogenforum und eine Klagemauer anbietet, sagt man quasi dem Universum: "Bitte schick mir drogensüchtige Leute mit Problemen". Das geht solange gut wie man bereit ist, sich auch darum zu kümmern, und man muss gleichzeitig in Kauf nehmen auf die Leute zu verzichten, die mit diesen Themen nicht viel anfangen können.

Umgekehrt funktioniert das genauso. Ein Freu-Forum und eins für Familie und Freunde bedeutet: "Bitte schick mir lebenslustige Menschen, die sich für Freundschaft und Familie interessieren". Hier verzichtet man eben auf die Menschen, die wenig mit Glück, Freude und Familie anfangen können.

Beide Seiten haben ihre Vorteile, je nachdem, was für eine "Mission" man verfolgt. Die Frage ist: Möchte man vor allem helfen, therapieren, Lebensmut geben, oder möchte man sich auf die schönen Dinge des Lebens konzentrieren? Nachteile sind im ersten Fall notorisch jammernde Leute, die sich nicht helfen lassen wollen, und Kiffer-Kiddies, und im zweiten Fall könnten das viele Spammer sein, die Freude und Ausgelassenheit nicht mit Diskussion und zusammenhängenden Sätzen unter einen Hut bringen können .

Wir haben nun für uns entschieden, dass bei DF & KM die Nachteile die Vorteile bei weitem überwiegen, und bei bei den beiden neuen Foren umgekehrt. Beides wird natürlich gebraucht, weil beides Realität und damit Teil des Lebens vieler Leute ist, aber jeder kann und muss für sich entscheiden, auf welche Themen er in seinem Leben die Schwerpunkte setzen will. Dass sich das wiederum danach richtet, wozu man überhaupt in der Lage ist und was man managen kann (oder eben nicht, siehe DF), liegt auf der Hand.

Trotz allem sollte man bei all diesen Umstellungen nicht vergessen, dass im Mittelpunkt des Postplanet neben Spaß und Freude am Leben ansprechende Diskussionen in den Bereichen Politik, Philosophie, Sport, Technik und Unterhaltung stehen sollen. Ich persönlich erhoffe mir durch die Veränderungen vor allem eine positivere und fröhlichere Grundstimmung im Postplanet, auf deren Basis dann angenehmere Diskussionen in allen Foren entstehen . Das hilft beim zwischenmenschlichen Miteinander, das gibt Energie und Motivation, bei Problemen zu helfen, und es bestärkt auch das Gefühl, hier zu einer Art grossen Online-Familie zu gehören, in der sich die überwiegende Mehrheit gut aufgehoben und respektiert fühlt.
 
 
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Alt 25.08.2008, 11:19   #17
Standard

Zitat von Sivar Beitrag anzeigen

Umgekehrt funktioniert das genauso. Ein Freu-Forum und eins für Familie und Freunde bedeutet: "Bitte schick mir lebenslustige Menschen, die sich für Freundschaft und Familie interessieren". Hier verzichtet man eben auf die Menschen, die wenig mit Glück, Freude und Familie anfangen können.
Ich gehe sowieso einfach Mal davon aus, dass Problembeiträge im Bereich Familie und Freunde überwiegen werden und somit ein kleiner Teil der Klagemauer da weiterleben wird. So ist es zumindest in anderen Foren zu beobachten.
 
 
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Alt 25.08.2008, 11:31   #18
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Ich gehe sowieso einfach Mal davon aus, dass Problembeiträge im Bereich Familie und Freunde überwiegen werden und somit ein kleiner Teil der Klagemauer da weiterleben wird.
man könnte davon ausgehen, mit dem Unterschied, das dort diskutiert werden sollte und man nach Lösungen suchen kann (gemeinsam) auch der Rat des Einen oder Anderen gefragt ist und es sich nicht zur "Jammer-Müllhalde" mutiert
Wir möchten auch dort erreichen, dass sinnvolle Beiträge und Erfahrungen der User, einem positiven Effekt für den Threadhersteller und den Leser haben können bzw. sollen.
 
 
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Alt 25.08.2008, 11:47   #19
Standard

Zitat von Jumpy Beitrag anzeigen
man könnte davon ausgehen, mit dem Unterschied, das dort diskutiert werden sollte und man nach Lösungen suchen kann (gemeinsam) auch der Rat des Einen oder Anderen gefragt ist und es sich nicht zur "Jammer-Müllhalde" mutiert
Wir möchten auch dort erreichen, dass sinnvolle Beiträge und Erfahrungen der User, einem positiven Effekt für den Threadhersteller und den Leser haben können bzw. sollen.
Ja, das ist mir schon klar. Und ich finde es auch generell gut, dass die Art Beiträge, die nur aufs Jammern hinausliefen und bei denen kaum Möglichkeit zu 'helfen' bestand, so ausgemerzt werden können. Aber ich meinte eigentlich nur, dass sich in dem Forum wohl mehr Problemchen anhäufen werden als Positives in dem Sinne. Aber vielleicht ist es ja auch genau so gedacht!?
 
 
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Alt 25.08.2008, 11:50   #20
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Aber ich meinte eigentlich nur, dass sich in dem Forum wohl mehr Problemchen anhäufen werden als Positives in dem Sinne. Aber vielleicht ist es ja auch genau so gedacht!?
ich denke weniger, eher wird es moderationsintensiver
 
 
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Felicitas
Alt 25.08.2008, 13:43   #21
Standard

ich kann mir vorstellen, dass der zukünftige mod in dem familien-und-freunde-forum durchaus als aufgabe bekommt da für eine gewisse ausgeglichenheit zu sorgen, so dass das negative immer auch auf etwas positives trifft
 
 
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Alt 25.08.2008, 14:02   #22
Standard

Hui, ganz schön viele Veränderungen! Das Drogenforum kommt weg, ebenso wie die Klagemauer und zwei neue Foren sind dazu gekommen.

Find ich nicht schlecht die Idee, die Klagemauer "verschwinden" zu lassen.

Zitat von Sivar
Probleme werden wie gesagt ganz allgemein beschrieben, jeder Ansatz von Hilfe vom Themenstarter schon im Keim erstickt, d.h. die Leute machen oft den Eindruck, überhaupt keine Ratschläge annehmen zu wollen.
Oh ja, da fällt mir auch gleich ein ganz bestimmter Thread ein, der da genau in dieses Schema reinpasst...

Aber die Neuerungen finde ich wirklich super und vor allem gut überdacht.
 
 
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soul.
Alt 25.08.2008, 14:16   #23
Standard

Oh ja, da fällt mir auch gleich ein ganz bestimmter Thread ein, der da genau in dieses Schema reinpasst...
nur einer???
Kaum ist Anarch mal eine Woche im Urlaub reißt ihr das Ruder an euch, ist ja schlimm!
wer ist anarch???


ich finds gut. auskotzer und selbstbemitleider kotzen mich an!
 
 
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outfreyn
Alt 25.08.2008, 14:23   #24
Reden

Warten wir mal ab.

Grundsätzlich versteh ich das Larifari wieder mal nicht. Schliesslich war die Klagemauer vom Prinzip her nie dazu gedacht den Threadstartern zu helfen oder gar mit ihnen zu diskutieren. IIRC war's eine Art "von der Seele schreiben", ohne unbedingt zu wollen das alle anfangen "hilfreiche" Tipps zu geben. Gott kommt auch nicht vom Himmel gefahren wenn jemand in der realen Klagemauer sein Klagegebet in die Wand steckte und tritt ihm in den Hintern weil er wieder mal was versaubeutelte.

Wenn von dem Management nun aber die Zielausrichtung des PPs generell hin zu allgemeiner Freudigkeit gelenkt werden soll, bin ich mal gespannt ob die Heiterkeit bei mir in Zukunft kein Halten mehr kennt.

Zwar seh ich dieses ganze "positiv sein" auf Zwang äusserst skeptisch. Energien bündeln und so. Ja, sicher. Aber da ist bestimmt irgendwas dran.

Zitat von Sivar
[...] Trotz allem sollte man bei all diesen Umstellungen nicht vergessen, dass im Mittelpunkt des Postplanet neben Spaß und Freude am Leben ansprechende Diskussionen in den Bereichen Politik, Philosophie, Sport, Technik und Unterhaltung stehen sollen. [...]
Oh, ging da ein Memo rum? Das müsst ihr doch solch Fussvolk wie mir sagen, sonst weiss ich davon nichts. Nun, jetzt weiss ich es ja.

Dann müsst ihr das hier langsam mal ändern:
Zitat von Was ist der Postplanet >> http://www.postpla.net/vbseiten.php?page=3
Lupuz.de und der Postpla.net (zusammengefasst als "Lupuz:Information-Network") sind ein Meinungs- und Artikelportal für vorwiegend junge, alternative Menschen. Im Postpla.net (dieser Seite, kurz "PP") wird ohne festen Themenbezug über sämtliche Dinge des realen Lebens wie Liebe, Drogen, Autos, Karriere, Philosophie und Politik gequatscht. Lupuz.de stellt einen "Gegenpol" zur schnelllebigen Diskussionen: hier kann jeder "statische" Artikel zu persönlich bewegenden oder erlebten Themen einreichen. Von Erfahrungsberichten, Meinungen und Ausarbeitungen zu Geschehenem, Rezensionen über Film, Musik und Literatur, persönliches aus Hobby oder erlebten Events; oder bloß kurze Hinweise auf aktuelle Nachrichten - mit Lupuz.de und dem Postpla.neten wollen wir euch und euren Gedanken/Meinungen einen Ansprechenden Raum zum verwirklichen geben!
Und ich muss Anarch widersprechen. Vom Drogen nehmen und Spätpubertieren kann ich mich halbwegs distanzieren, aber ein Zweifler werde ich wohl mein Leben lang bleiben. Und das finde ich gut. ^^

Na dann mal ein abschliessendes: Think no negative thoughts!
 
 
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Alt 25.08.2008, 14:30   #25
Standard

Zitat von Felicitas Beitrag anzeigen
ich kann mir vorstellen, dass der zukünftige mod in dem familien-und-freunde-forum durchaus als aufgabe bekommt da für eine gewisse ausgeglichenheit zu sorgen, so dass das negative immer auch auf etwas positives trifft
Das halte ich für sehr sinnvoll, hört sich wirklich gut an. Bin gespannt, was draus werden wird.
 
 
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