Zerreißprobe für Deutschland?

Die Wut im Osten wächst, radikale Parteien legen in den Unfragen zu, im Westen lässt der Solidargedanke nach. Im Streit über die Sozialreformen zerfasert das, was eigentlich zusammengehört. Zahlreiche Regierungspolitiker warnen vor einer Eskalation, die eine neue politische Spaltung Deutschlands nach sich ziehen könnte.


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Bin mal gespannt welche Ausrede der Herr Ministerpräsident in einem Jahr dafür parat hat, dass sich nichts und rein gar nichts verbessert hat. Man darf gespannt sein.


Sollte tatsächlich keinerlei Verbesserung nach HIV eintreten, wirds nochmal richtig rund gehen. Im Osten wie im Westen.
Hartz als "Super-Reform" darzustellen scheint der Regierung mittlerweile zu gefallen. Dass sie selber dran glauben bezweifle ich. Niemals kann eine Zusammenlegung von Sozialhilfe und ALH und die gleichzeitige Schaffung von Billigarbeit dazu führen, dass der Aufbau Ost ein Erfolg wird.
Hier werden gezielt zwei Themen vermischt um Zeit zu gewinnen. Mittel- bis langfristig wird es der SPD nichts nutzen. Zu hoffen bleibt nur dass die CDU/FDP dabei ebenfalls auf der Strecke bleibt.


Aber die Arbeitslosenzahlen werden ab nächstem Jahr gewiss sinken. Ein weiterer toller Fall von Statistikbeschönigung: Ein-Euro-Jobs sollen Arbeitsmarkt-Statistik entlasten

Auch wenn der Thread schon etwas älter ist, schreib ich trotzdem meine Meinung dazu.

Ich halte Hartz zwar auch nicht unbedingt als eine Super-reform, jedoch ist die ALH und Sozialhilfe auf Dauer schlichtweg nicht zu finanzieren.
Die Reform bringt, da stimme ich dir zu, dem Aufbau Ost relativ wenig, allgemein sehe ich Schwierigkeiten ob man überhaupt den Osten auf den Stand des Westens bringen kann. In einem bin ich mir jedoch sicher, geht das so weiter mit dem Ost-West-Ausgleich, zementieren wir, wie Köhler richtig sagte, einen Subventionsstaat, an dem letztendlich der Westen genauso wie der Osten zu Grunde geht.

Der Osten kann nicht erwarten den gleichen Lebensstandard, die gleichen Möglichkeiten wie der Westen zu erreichen, wirtschaftlich gesehen halte ich die Wiedervereinigung für einen Fehler.

Möglicherweise ist es eben nicht die beste Idee, die Hände in den Schoß zu legen und darauf zu warten, daß Vater Staat schon alles wieder gut machen wird

Der grüßte Teil der Kohle für den Aufbau Ost dürfte in den Taschen von *Investoren* aus dem Westen gelandet sein. ("Darf's vielleicht noch ein Baumarkt oder eine Kläranlage sein?")

Damit wir uns nicht falsch verstehen - ich halte die Bewohner der fünf neuen Länder nicht für Faul. Der Fehler liegt ganz klar bei der politischen Führung - die süffisanterweise doch zunächst ausschließlich aus dem Westen importiert wurde. Ein Schelm, wer dabei an Klüngel oder Seilschaften denkt

Wieder einmal zeigt sich die Überlegenheit des wissenschaftlichen Pogoanarchismus, der die Balkanisierung Deutschlands als zwingende Notwendigkeit erkannt hat.

Überlegenheit worin?

Gegenüber wem oder was?

Pogo? In jedem

Mal zum Thema mein Senf dazu. Es ist schon ziemlich bitter, was hier momentan in Deutschland abgeht. Auf dem aktuellen Spiegel ist zu lesen: "Jammertal Ost". Werden also die Ostdeutschen Bürger als Jammervolk hingestellt. Ich werd mich hüten hier über Ost und West auszulassen, ist nur wieder eine Frage der Zeit, bis die ersten "Dumme Ossi's" Sprüche von minderbemittelten Leuten kommen.

Gerade die Medien sind eine Sparte, die sehr einflussreich sind, vielleicht nicht sogar die einflussreichsten. Und jetzt kommen solche Leute daher und hetzen den einen Teil gegen den anderen auf? Aber das traurige an der Sache ist ja, daß viele Westdeutsche auf diesen Zug aufspringen und -ohne überhaupt ein bißschen zu wissen, wieso die Leute in Dessau, Magdeburg usw. auf die Strasse gehen- anfangen zu beleidigen. Da heisst es, der Ostdeutsche ist faul, ein Sozialschmarotzer usw.

Schaut man sich aber mal die Bedingungen an, die herrschn, dann sollte niemand den Mund zu weit aufreissen. Sicher gibt es solche und solche Leute aber mir platzt der Kragen wenn ich Sprüche höre wie: Arbeit ist genug da, man muss nur suchen - von wem kommen solche Sprüche? Nicht von den Leuten, die unter Arbeitslosigkeit leiden, nicht von den Leuten, die mit einem Minimum an Geld im Monat ihre Kinder ernähren müssen und garantiert nicht von einer Mutter, die für billig Geld sauber macht. Hier in Ostdeutschland arbeiten Industriereiniger sehr hart für einen Lohn, den meist sogar in Westdeutschland sogar eine Reinigungskraft bekommt. Sicherlich ist die Arbeit einer Reinigungskraft keine leichte Arbeit aber immerhin sollte man sich mal überlegen was ein Industriereiniger macht, u.U. Schichtarbeit, Arbeitskraft auf Abruf, usw. Dann hört man solche Sprüche wie "Pf für das Geld steh ich noch nichteinmal auf!".

DAS ist traurig, das ist verdammt bitte, daß man auf das Land "Deutschland" dermassen sauer sein kann, bis einen die galle hoch kommt. Da werden Beamte von Berlin nach Dessau gezogen. Für diese Beatme wird ein neues Umweltamt gebaut mit Tiefgarage, super Strasse, da sonst der Benz und der Audi A8 die täglich in Massen einfahren janicht ihre Stossdämpfer belasten und so die armen Beamten aufwecken. Da wird eine riesige Glasfassade hingestzt, so daß sich die Beamten im Sommer sonnen können. Und jetzt das Beste: Es werden spezielle Enten für den Teich des Umweltamtes eingekauft, es wird der Bodenbelag nochmals rausgerissen, weil er doch u.U. gefährliche Gase ausdampft. Hey ist sowas Ironie oder einfach nur ein Zeichen unseres Zieles --> Abgrund? Jetzt sagt mir doch bitte, was ist in diesem Land noch normal?

Jetzt sind wir soweit das Ost und West an dem Punkt sind, daß die Ostdeutschen dermassen -zu Unrecht- niedergemacht werden, daß wieder gesagt wird, die Mauer muss hoch, der Sozialismus war nur eine schlecht Ausgeführte Staatsform. Der Westen hats seiner Meinung nach satt, den Osten zu bezahlen - obwohl der Westen wohl mehr vom Osten profitiert hat als der Osten vom Westen.

Der Hass gegen Ausländer steigt - wen wunderts? Polen sind billiger, Lohnnebenkosten geringer - ich als Unternehmen würd da auch hinmachen - wer solls mir verdenken? Wieso darf hier jeder einreisen - ohne Geld mitzubringen und einen festen Arbeitsplatz vorzuweisen, wie z.B. in den USA? Was soll das? Was geht uns dieser scheiss Irakkrieg an, wenn wir selbst noch nichteinmal mit uns selbst klarkommen? Wieso redet ein Politker vom sparen und kassiert selbst Horrorgehälter ab? Was macht er dafür? Wieso ist in diesem Land alles so dermassen kompliziert geregelt, Bürokratie hin Bürokratie her und wen nutzt das was? Niemandem! Beamte sitzen Ihren Hintern breit und wir müssen zahlen. Hooray, ich steh drauf, ich hab schon immer gern gegeben.

Die Überlegenheit gegenüber den aktuellen politischen Programmen verschiedener Programme; die Überlegeheit darin, die gesellschaftliche Situation zu erkennen und Lösungsvorschläge zu bieten.

Alle Klarheiten beseitigt?

Zeruel kannst du auch mal über dein Bildzeitungsniveau kommen und was ordentliches posten ? ich mein du hast ja echt mal absolut keine Ahnung und bestätigst das immer wieder auf's neue wenn es um dieses Thema geht.

Meinst du sowas *ordentliches* wie du immer postest? Gott bewahre mich...

brauchst jetzt hier gar nicht das billige geflame anfangen, fakt ist das du keinen blassen schimmer hast was ost-west angeht, außer vielleicht das es da 5 bundesländer irgendwo da drüben weit weg von dir gibt.

Billig stimme ich dir zu, anfangen -> klares Nein.


Ich zitiere dich mal kurz:

Ich weiß ja nicht, aber irgendwie habe ich das Gefühl dass du mit Prolemik angefangen hast. Aktion -> Reaktion, ich reagier nur auf dich, das ist ganz natürlich.

Aufgrund einiger meiner Posts habe ich Zweifel ob du mich so gut beurteilen kannst. Gegen sachliche Kritik habe ich nichts, aber deine Kommentare erwecken bei mir schlicht weg das Gefühl dass du dich *angepisst* fühlst und daher mir mit Prolemik begegnen muss.

Wird wohl an deinen ärmlichen Vorurteilen und deinem mangelndem Wissen über wirtschaftliche Verflechtungen liegen ?

Krashok ich habe kein Interesse mich weiter mit dir zu streiten, da stehe ich weit drüber.

Ich werde in Zukunft darauf achten deine *Emotionen* nicht zu erregen.
Damit ist für mich dieses Thema beendet.

mir doch wurst, nur wenn du nächstes mal was zu solchen themen sagen willst mach dich vorher schlau bevor du hier irgendwelchen mist in den raum wirfst

Bist jetzt warst du ja noch immer nicht fähig mir den *Mist* genauer zu erklären was? Wie wärs wenn du es mir erklärst? (Ich lerne gerne dazu), du bist ja BWL-Student.

Ich werde mich vorher schlauer machen und du kanns ja mal lernen wie man anständig mit seinen Mitmenschen kommuniziert. *Der klügere gibt nach*

Einräumen muß ich meinen Kritikern, daß ich selbst schon seit mehr als drei Jahren nicht mehr den "Westen" verlassen habe.

Aber eine einfache Lösung für das Problem der ungleichen Lebensverhältnisse gibt es weder aus der einen noch der anderen Warte, deshalb halte ich mich für berechtigt und qualifiziert, auch meine zwei Cents dazu zu geben.

Ein Fehler ist es, die Situation, die gewiß sehr angespannt ist, sowohl im Westen als auch im Osten der Republik (wenn auch aus unterschiedlichen Gründen), auf die Berichterstattung durch "die Medien" zu schieben. Einigesdaran mag überzeichnet sein, aber ich halte die Ausführungen von Stefan Berg, Dirk Kurbjuweit usw. (das sind die Autoren des zitierten Spiegel-Titels) unsachlich oder gar polemisch sind.

Eine ganz andere Kiste sind da schon die reißerischen Schlagzeilen der Zeitung mit den großen Buchstaben - auch aus HH.

Diesen Mist kann ich dir aber erklären

Richtig..mit Hartz IV bekommt man auch nicht den Osten auf den Stand des Westens, höchstens den Westen auf den Stand des Ostens

Dann diese ganzen "Parolen" von wegen ALH sei nicht zu finanzieren. Ich glaube du hast einfach nicht verstanden was hinter dem Hartz Konzept wirklich steckt...nämlich ganz einfach die Einführung von einem Reichsarbeitsdienst wie wir ihn schon im 3. Reich hatten. Hartz IV wird Arbeitsplätze schaffen, auch im Osten..allerdings nur im 1€-Job Bereich was herzlich wenig bringt.
Aber ich will nicht wieder vom Thema abschweifen..

Kann man eigentlich nur als typische Spiegel Hetze abtun. Das durch dieses ständige Gerede diese ganze Ost-West Kluft erst heraufbeschwört wird scheint unseren Medien - speziell dem Spiegel - nicht klar zu sein.

Danke hackvresse für die Erklärung

gruß Zeruel