Werpflicht II - Ist sie auch weiterhin nötig ?

Da der andere Tread ja ein wenig in Richtung "Musterungsberatung" geht, soll dieser eher den Sinn und Zweck der Wehrpflicht behandeln.

Findet Ihr, dass die Wehrpflicht auch weiterhin bestehen sollte ?
Wäre eine Berufsarme kostengünstiger ?
Was haltet ihr von Friedrich Merz´s Vorschlag, die Wehrpflicht auch auf Frauen auszuweiten ?
Darf ein Staat überhaupt solche "Zwangsdienste" einfordern ?

Da das Bundesverfassungsgericht, die Entscheidung über diese Fragen, an die Politik verwiesen hat, wird die momentanige Diskussion sicher auch noch einige Zeit andauern. Wie steht Ihr zu diesem Thema ?

Also die Wehrpflicht muss bestehen bleiben. Und zwar ganz einfach zur aufrechterhaltung des sozialen systems. Es ist rechtlich unmöglich soetwas wie ein soziales Jahr einzuführen. Das wäre Zwangsarbeit und würde sowohl bei dem BVG als auch vor jeglichen EU - Gerichten nicht durchsetzbar sein...
Deswegen muss man die Wehrpflicht beibehalten.

Und mir persönlich ist eine Wehrpflicht Armee auch lieber als eine Berufsarmee. Sicher, ich würde die Armee gleich ganz abschaffen. Aber das geht eben nicht.
Eine Wehrpflicht Armee ist und kann nur eine Verteidigungsarmee sein, weil den Leuten einfach die Ausbildung für entsprechende Einsätze fehlt. Eine Berufsarmee wäre wohl eher darauf prädestiniert im Ausland eingesetzt zu werden und es würde auch von ihr erwartet werden. Auch ist es fraglich ob eine Berufsarmee billiger wäre. Schliesslich würde man ja, wie oben schon erwähnt, in anderen Bereichen (sozialsystem...) extrem drauflegen.
Merzs Vorschlag ist reine Polemik. Wie stellt er sich das denn vor? Man hat gerade schon Probleme alle Wehrdienstpflichtigen einzuziehen und der meint die Anzahl der Kandidaten zu verdoppeln... Tut mir leid, aber da hat einer meiner Lieblingspolitiker mal wieder zuerst geredet und dann gedacht... Auch wäre natürlich eine Änderung des Grundgesetzes nötig und ich glaube nicht, dass die Frauen davon so begeistert wären... Also ist es auch so nicht durchsetzbar...
Nun zur letzten Frage kann ich auch nur sagen, dass der Staat das darf. Schliesslich stehts in unserer Verfassung.

wieso muss man das wehrdienstjahr mit einem sozialen jahr ersetzen?

wie meinste das?

Ich bin auf jeden fall für eine Brufsarmee.
Es ist doch einfach eine sauerei mich aus meinem Lebensalltag raus zu ziehen und mich zu igrend etwas zu zwingen was ich gar nicht will. Das finde ich schonmal ne Sauerei.
Ich habe einen Job, so viele andere nicht. Wenn ich jetzt verweigere muss ich zum Zivildienst. In irgend einem Krankenhaus oder sonst was. Es gibt doch genug arbeitslosen die diesen Job erledigen könnten. Warum wird mir denn "ein zweiter Job" aufgezwungen??? Es kann mir doch keiner erzählen das es billiger ist jemanden Arbeitlosengeld oder Sozialhilfe zu bezahlen, als wenn er arbeitet und dann noch Steuern und Sozialabgaben zahlt?!?! Oder sehe ich das jetzt total falsch?

ja das siehst du falsch, weil man, wie schon erwähnt, niemand zu einer arbeit zwingen darf. auch keine arbeitslosen und/oder sozialhilfeempfänger... sicher wäre es billiger wenn die das machen würden. aber würdest du dich denn dazu zwingen lassen dein leben lang als handlanger in nem krankenhaus zu arbeiten?

Ja dann bekommen se eben auch kein Geld wenn se keinen Job annehmen wollen. Ganz einfach! Finde diese Leute die nach dem Motto Leben: Arbeitslos und Spaß dabei echt äzend. Die bekommen nämlich oft genauso viel Geld wie einer der sich 8 Stunden am Tag abrackert. Wenn einer nicht arbeiten kann, sei es Gesundheitlich oder sonstwas, dann ist es ja ok wenn er diese Soziale Unterstützung unseres Staates bekommt, aber nicht wenn einer arbeiten kann, aber nicht will. Und zum Kriegsdienst gezwungen zu werden, und gezwungen zu werden seinen Lebensunterhalt zu verdienen ist immer noch ein Meilen Unterschied!!!!!!!!!!!!

Ich hab zwar von Politik keine Ahnung, aber wie das mit den Frauen und der Wehrpflicht geregelt ist finde ich scheisse.
Zuerst haben sie rumgejammert, dass sie nicht zum Bund dürfen, jetzt dürfen sie. Und wie? Sie können es sich raussuchen, ob sie wollen oder nicht. Ich finde das scheisse. Frauen heulen schon seit Jahrhunderten rum, dass sie gleichberechtigt sein wollen etc, gleiche Rechte wie Männer blabla. Wenn sie unbedingt gleichberechtigt sein wollen, dann sollte das für Alles gelten. Momentan sind "wir" im Nachteil. Wenn schon Wehrpflicht dann für alle. Da brauch man für das schwächere Geschlecht keine Extrawürste braten. Frechzeit sowas. [img]graemlins/comeandgetsome.gif[/img]

stimmt genau!
aber das ganze gelaber mit der wehrpflicht geht mir persönlich am arsch vorbei, weil ich zu 99% ausgemustert werd und nichtma zivi machen muss *gg*
aber das gejammere der weiblichen seite ist nur noch nervig ...

Frezzer genau das hab ich ja auch in dem anderen Thread angesprochen.

Gleichberechtigung schön und gut, aber wenn das so weiter geht müssen wir Männer anfangen zu heulen und ebenfalls Gleichberechtigung verlangen.

Ich will Männerparkplätze!

Ich merke ja auch Tagtäglich, dass das ganze System zusammenbrechen würde, wenn die Wehrpflicht abgeschafft würde. Wenn keiner mehr Zivi machen würde, würde so etwas wie eine Versorgungslücke entstehen, die keiner mehr füllen kann oder will. Mittlerweile gibt es ja mehr Ziviplätze als Bewerber, was vor 10 Jahren noch undenkbar war.
Ob der Dienst an der Waffe abgeschafft werden sollte oder nicht, kann ich nicht genau sagen weil ich mir meiner Meinung noch nicht ganz sicher bin. Deutschland braucht zwar auch eine Verteidigung. Aber wenn dann im Kriegsfall 40-Jährige eingezogen werden, die täglich im Büro gearbeitet haben und seit Jahren nicht mehr mit Waffen in Berührung gekommen sind, ist das auch nicht das Wahre.
Dann lieber eine Berufsarmee die in Übung ist und Zivildienst muß jeder machen (auch Frauen!).

Hat zwar jetzt nix mit Wehrpflicht zu tun, aber was mich ärgert ist das Frauen mittlerweile in der Gesellschaft bevorzugter behandelt werden als Männer. Ich finde es gut das Frauen es mittlerweile geschafft haben so weit zu kommen, was vor vielen Jahren noch undenkbar gewesen wäre. Allerdings wurde dabei wohl übersehen das Männer und Frauen auf gleicher Ebene sein sollten was jetzt nicht mehr so ist. Frauen stehen mittlerweile ÜBER den Männern. Ich will auch nicht das Männer höher eingestuft werden als Männer. Ich will Gleichberechtigung und zwar eine richtige!

Bevor hier jemand denkt, das ich Frauenfeindlich bin. Dem ist nicht so. Sonst würde ich sicher nicht meine Frau lieben und mir keine Tochter wünschen (ich weiß ja immer noch nicht was für ein Geschlecht mein Kind haben wird, unser Frauenarzt hüllt sich da in Schweigen), aber ne Tochter wäre mir lieber als ein Sohn

Am besten wir töten alle Frauen

Mal eine Frage noch zum Thema: Was passiert denn wenn man verweigert hat und dann auch nicht zu der Zivi Kacke geht?

Bekommste ziehmlich dollen ärger und wirst dann bestimmt von den Feldjägern abgeholt und musst dann doch zum Bund

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Frauen stehen mittlerweile ÜBER den Männern[/quote]

gib mal bitte beispiele! überlege schon die ganze zeit aber so richtig bin ich noch nich auf ein ergebnis gekommen.

so jetz zum eigentlich thema. ich bin auch für die abschaffung der wehrpflicht und für eine berufsarmee. den zustand der bundeswehr sehen wir ja zur zeit und laut medien ist er ja unter aller sau. meiner meinung nach könnte man das mit einer gut ausgestatteten, gut organisierte und vor allem gut ausgebildete berufsarmee ersetzen. heutzutage brauchen wir keine wehrpflicht mehr wo tausende von menschen an der waffe ausgebildet werden um im späteren kriegsfall eine "ordentliche" armee auf die beine zu stellen. man hat fast alles vergessen und würde dann eh noch einmal eine schnelleinweisung bekommen, wir haben außerdem zig bündnisse in denen wir drin sind und wenn die kacke wirklich am dampfen ist dann helfen uns auch andere länder wie unser aller vorbild die "große" "übermächtige" USA [img]graemlins/puke.gif[/img]

ich gehör auch zu den spinnern die sich später verpflichten wollen (ganze 14 jahre voraussichtlich) und da möchte ich teil einer angesehenden armee sein und nich eines sauhaufens.

außerdem muss man sich mal die kosten vor augen führen die die bw für die wehrpflicht ausgibt. sie bezahlt die wohnung, tickets für hin- und rückfahrt so weit ich weiß, die ganze verwaltung etc. all son müll den wir eigentlich gar nich brauchen!!!

Allerdings muss du auch berücksichtigen, das Berufssoldaten deutlich besser beszahlt werden als Wehrpflichtige.
Hinzukommt, das der Staat durch die Zivis, eine hohe Summe im Gesundheitssytem einspart.