Vorteile der Migration

Interessanter Bericht, der die Dinge beim Namen nennt.

Video:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhal...wm_dsl,00.html


Oberstaatsanwalt Roman Reusch (Berlin):
Über 300 Intensivtäter hat die Staatsanwaltschaft erfasst, der Migrantenanteil liegt bei circa 80 Prozent, vor allem Türken, Araber, Jugoslawen. In manchen Stadtteilen gehört es für die Kinder zum Alltagsrisiko, auf dem Schulweg überfallen zu werden, beklagt der zuständige Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch: "Sie werden hemmungslos und völlig rücksichtslos überfallen. Wenn junge Mädchen unter den Opfern sind, dann haben die auch immer mit sexuellen Übergriffen zu rechnen - also Betatschen ist völlig normal. Wenn man Mädchen in die Finger bekommt, dann macht man das eben. Sie bewegen sich in dieser Stadt wie in einem Selbstbedienungsladen. Und so fühlen sie sich. Ich bin der King - ich kann zugreifen."

Also durch das Verhältnis von Überschrift und Beitrag möchtest du uns sagen, die Migration bringe nur schlechte Dinge? Leute "mit Migrationshintergrund" sind kriminell?

Dies passt besser: "Die Kriminellen sind überwiegend Leute mit Migrationshintergrund, trotz ihrer geringen Bevölkerungsanteil."

ich bin zwar kein nazi oder ausländerfeind, aber diese türken gehen mir langsam auf den sack. mir kann niemand sagen, dass es durch die immigranten nich zu einer Ghettoisierung gekommen ist und so doch schonmal ein großer teil der migranten in einem sozial schwachem Umfeld aufwächst. 80% Ausländeranteil an Sonderschulen, "Deutscher" ist unter türken eine beleidigung und solange du ihnen nich jede freiheit und sozialhilfe gibst bist du ein nazi..... sowas pisst mich an!

meine meinungen über jeweilige migranten:
dunkelhäutige menschen:
neutral/okay
asiaten:
neutral/okay
italiener:
neutral/okay
russen:
abgelehnt/neutral
albaner/serben/...:
abgelehnt
türken/araber/kurden/...:
stark abgelehnt

selbstverständlich gibt es unter den leuten auch ausnahmen, mit denen ich mich gut verstehe, aber die dichte dieser menschen nimmt immer mehr zu. und was sich die islam-gläubigen so alles rausnehmen, macht mich so wütend auf die. das schlimme an denen ist, dass man nur ein schlechtes wort über die zu sagen braucht, schon ticken sie aus und werden oft auch gewalttätig.
ich bin aber nicht nur wegen der unverschämtheit der kurden und co. so sauer auf die, ich habe als 5tklässler selbst einen überfall von einem jahre älteren türken miterleben müssen.

ein albaner aus meiner alten klasse ist ein mieses schwein, das spaß am mobbing hat und glaubt, er wär der oberking. man kann das nicht verallgemeinern, aber ein eventuelles beispiel ist es für das, was man auch sonst so hört.

P.S.: ich warte schon auf die posts, in denen steht, ich wär schon wieder engstirnig, blöde oder was ich wie "nazi-asozial". mir egal, das ist jedenfalls meine offene meinung und ich habe keinen schiss, die offenzulegen.

Ausweisen !


Aber das ist wieder eine fruchtlose debatte in der sich leute gegenseitig als ausländerfeindlich beschimpfen oder einer Meinung sind.....

Ist eigentlich lustig, daß man bei so Themen immer anfangen muß mit: Ich bin zwar nicht rechtsradikal, aber...
Fakten bleiben Fakten, egal ob sie einem gefallen oder nicht. Egal ob sie "politisch korrekt" sind, oder eben nicht. Jeder der Augen hat, sollte eigentlich in der Lage sein, zu sehen was hier los ist. Selbst für diejenigen die nicht jeden Tag in Berlin, Köln, Ffm etc. pp damit konfrontiert werden, gibt es die Möglichkeit, Kriminalitätsstatistiken zu lesen.
Wobei man natürlich die hohe Dunkelziffer im Bereich Alltagsgewalttaten berücksichtigen muß. Davon landet nur ein Bruchteil in den Statistiken.

Nein das ist nicht lustig, das ist absolut dämlich.
Rechtsradikale "Menschen" oder Ansichten haben sich noch selten dadurch ausgezeichnet, dass die sagen "ich bin rechtsradikal".

Es ist auch nicht bedeutend cleverer ganze ethnische Gruppen in abgelehnt und ok einzuteilen, egal ob man noch irgendwas von Ausnahmen erzählt.

Ja es gibt ghettoähnliche Bezirke in Deutschland. Ja da leben mehr Menschen mit Migrationshintergrund als deutschstämmige. Ja tatsächlich das schlägt sich auch in Kriminalitätsstatistiken nieder.


Und nu?
Bei kleineren Verbrechen ausweisen und so gut wie niemanden mehr reinlassen (abgesehen davon, dass die Einwanderungszahlen eh schon einige Zeit rückläufig sind) macht, nicht nur wegen gewissen internationalen Verpflichtungen wenig Sinn.
Die Bevölkerungsentwicklung der deutschenstämmigen Menschen alleine wird in Zukunft zu einem absolut "ungesunden" Verhältnis von jung und alt im Staat führen.
Daran wird auch auch ein noch so ausschweifendes anpreisen des neuen Elterngeldes wenig ändern, da es auf Werte keinen Einfluss haben wird.

sollte
das heisst nicht, dass es nich die linken gibt die meinen man müsste dem kleinen Ali die chance zum lernen geben aber keiner fragt den kleinen Ali ob er lernen will.
Rapper oder P.I.M.P. werden is doch viel cooler.
ich kenn genug Ausländer die nie dran gedacht haben jemals n Job zu bekommen etc.

und es ist wirklich nicht lustig dass man sich schon gegen Rechts ausprechen muss um überhaupt seine Stimme gegenüber Ausländern erheben zu dürfen

Ja muß man halt mehr Schulen baun mit ausreichend Lehrkräften und mehr Sozialarbeiter und außerdem über Quoten die Kinder verschiedener Ethnischer Herkünfte linear verteilen auf die Schulen.
Das tät auch den Reichen Kids mal gut mit anderen Ethischen Gruppen zusammen zu kommen um ihre Sozialen Kompetenzen zu stärken.
Privatschulen würd Ich daher auch abschaffen !!

na genau .. alle ausländer sind kriminell ..wir sollten ALLE ausweisen die nicht zur herrenrasse gehören !!!!!!111111elfelfelf

oh man..noch so'n stammtischgeblubberthread

eigentlich ists mir zu schade mit euch deppen (ja das ist jetzt meine meinung... oho) zu diskutieren aber ich werf mal ein paar brocken hin:

das ist ausgemachter blödsinn. woher kommt der "linkenhass"? also so ein krampf. als ob den ganzen tag punks durch die gegend rennen und türken nach deutschland immigrieren... deppengelaber einfach nur.

woher kommt die statistik? wer hat sie erhoben? wie wurden die zahlen aufsummiert, gerundet, abgewägt und miteinander in beziehung gesetzt? was sagt die statistik aus und was kann man reininterpretieren?

anscheinend gibt es mehr straftäter aus sozial schwierigeren gegenden und schichten (wenn man schon unbedingt von schichten reden möchte). ist das so weil diese menschen von haus aus böse menschen sind? gibt es für diese menschen alternative wege ein geregeltes leben zu führen? wieviel davon ist die realität und wieviel nur die althergebrachte angst vor überfremdung und der verdrängung der eigenen kultur? ich will jetzt hier nichts schön reden. es gibt fehlgeleitete junge deutsche (mit migrationshintergrund oder ohne) und da muss man "eingreifen" bzw. gegenwirken... keine frage. das liegt aber nicht an hautfarbe, religion, oder lieblingseissorte - das liegt einzig und allein daran, dass wir einen sehr großen teil unserer gesellschaft abschneiden, abschieben und wegreden wollen. wir wollen keine arbeitslosen, wir wollen keine handwerker, wir wollen keine einfachen arbeiter, wir wollen keine hauptschüler, wir wollen keine geistig schwächeren mitbürger, wir wollen keine obdachlosen und vorallem wollen wir von all dem nichts wissen, die sind ja sicher selbst schuld oder nicht?

ich lebe in einer stadt mit einem verhältnissmässig hohen türkenanteil (ich schreib das jetzt mal so auch wenns politisch nicht so recht korrekt ist). ich lebe sogar in der gegend in der die mieten am billigsten sind. hier gibt es nur die bösen linken, rentner, studenten und eben auch nicht wenig ausländer. und was soll ich sagen? es funktioniert. man grüsst sich, ist freundlich, kein anflug von spießbürgertum wie "machen sie ihre musik nicht so laut".
in meinem ganzen leben hatte ich noch nicht einmal probleme mit türken, russen oder sonstigen spukgespenstern, die hier immer in den köpfen rumspuken. "die werden ja sofort aggressiv"... komisch bei mir nicht. ich kann auf der straße an ner horde türkenhopper vorbeigehen und noch nie hat einer auch nur nen dummen spruch gebracht.
geht man allerdings auf irgendwelche metal festivals in provinzstädten z.b. im osten (mags jetzt nicht pauschalisieren), wird man von den deutschen jugendlichen doch gern mal als "scheiß zecke" betitelt oder sogar verfolgt weil man lange haare hat... klar oder?

und jetzt wo mich quasi nur ne brücke von DEM türkenviertel überhaupt trennt muss ich immer noch sagen "wo ist denn dieses ghetto?". ich würds ja wirklich gern mal sehen. ich glaub euch ist nicht klar was ein echtes ghetto ist. das ist nicht da wo mal ne dönerbude steht und die ausländisch aussehenden kinder auf den straßen rumrennen... das ist nicht da wo achmed seinen kleinen obstladen hat und spezialitäten verkauft. das ist nicht da wo die mieten billig sind und viele 3er bmws rumfahren... schaut euch doch mal new york an. wars brooklin? irgend ein stadtteil in new york wurde zumindest vor jahren noch nichtmal von taxis befahren und wenn dann nur ohne anzuhalten... das war ein ghetto. da hat sich ernsthaft kein mensch mehr reingetraut. aber nur weil die türken im bmw euren getunten golf nicht toll finden, heist das noch lang nicht dass wir hier krasse überfremdung am start hätten.

immer wieder höre ich auch ein ausländer kann sich in deutschland alles erlauben. purer blödsinn. die gesetze gelten für jeden und entweder kann sich hier jeder alles erlauben oder der "ausländer" wird nicht mehr lange hier sein. und wenn er es doch ist... oh mein gott der mensch mit den undeutsch dunklen haaren war ja eventuell doch ein deutscher... mist jetzt können wir ihn ja garnicht in seine "heimat" abschieben.

wer am ende immer noch mit der krassen kriminalitätsstatistik argumentieren will der soll bitte gleich den kompletten schritt machen. nicht nur rumnölen und auf zahlen zeigen, dann gebt doch wenigstens zu dass für euch der türke an sich ein schlechter mensch ist und wahrscheinlich genetisch garnicht anders kann als deutsche zu hassen, zu bestehln, zu vergewaltigen und ihre steuergelder in die türkei abzuführen. aber nein eine solche ansicht will sich keiner aufdrücken lassen... aber "ja da stehts doch in der statistik, die müssen alle weg" das kann man sagen denn es wäre ja annähernd etwas wie eine "meinung"... ist es aber nicht. es ist pauschalisierend, menschenunwürdig, rassistisch und am ende einfach nur blödsinn.

ich will keine verbrecher in schutz nehmen, auf keinen fall - aber ich wehre mich gegen diese dumme panikmache. ist es in deutschland wieder soweit dass wir ein neues feindbild brauchen? reichen studenten und arbeitslose nicht mehr aus? brauchts nen neuen buhmann dafür dass wir die folgen der freien marktwirtschaft zu spüren bekommen? warum nicht gleich die juden? habt ihr mal gesehen wie die überall geschäfte und banken haben? ich sag euch da stimmt was nicht

War klar, daß bei dem Thema wieder die Gutmenschen aus ihren Löchern kriechen und schreien: Ketzerei!
Aber interessiert mich das? Nö eigentlich nicht. Interessiert mich deine Milieustudie? Nö, eigentlich auch nicht.
Also schön weiterschlafen!

du lebst anscheinend noch in der unglaublich naiven vorstellung man könne menschen pauschalisieren, um dir gerecht zu werden pauschalisiere ich dich einfach mal in die schublade dummer kleiner junge ein.

ich schliesse mich spark absolut an.

und habe noch 'ne frage:

wie sieht's aus, kannst du auch argumente gegen sparkies analyse anführen. das deine antwort ist nur heisse luft, und mich interessiert durchaus die argumentationsschiene die deinesgleichen benutzt.

ich meine: warum sind wir gutmenschen? warum siehst du dich als ketzer? wenn dich nichts interessiert, warum postest du dann _überhaupt_?

LOL Sparkie, ich musste grad so lachen .... you made my day! Recht haste natürlich .

Ist doch grad bei sonem Thema wie diesem offensichtlich, dass die Wahrnehmung einfach subjektiv ist. Jemand, der jahrelang Angst aufm Schulweg hatte (ob berechtigt oder nicht), will später hartes Durchgreifen, möglichst viele Ausländer abschieben, etc... Jemand, der nie Probleme hatte, kann sich nicht gut in die Verhältnisse in Berlin-xy hineindenken.

Dann hängts natürlich noch von der Erziehung ab - ob liberal oder intolerant -, und schon wächst eine Meinung heran, die "sich dem eigenen Umfeld anpasst". Ich würd mir wünschen, dass die Leute den Versuch machen, das Gesamtbild zu sehen, und das wiederum sagt (da bin ich mir ziemlich sicher), dass die Ausländer bei Gewaltdelikten garnicht viel krimineller sind als die Deutschen. Es sagt, dass es sicher Problemzonen gibt, wo Gewalt nahezu zum Alltag gehört (aber vor allem in Gegenden, wo viele Leute auf einem Haufen sozial extrem schlecht gestellt sind). Und es sagt, dass die grosse Mehrheit der Ausländer in Deutschland ein normales Leben führen, arbeiten gehen, etc pp...

Wie wärs also mal mit konstruktiven Vorschlägen, wie man was an den konkreten Problemen ändern kann, anstatt zu polemisieren? Hm?

DER MEXIKANER HAT GESPROCHEN. Voll meine meinung.

war mir schon klar, dass die bemerkung wieder kommt. jajaja, is gut.
ich habe schon oft genug bemerkt, dass es immer dieselben leute sind, die immer denselben mist bauen.

punkt. aus. ende.

du hast nicht zufällig lust mal auf diesen post einzugehen?

ahja und zu deiner daumen hoch-daumen runter liste würde mich mal die begründung zu einzelnen punkten interessieren.

genau!

als letztens bei mir in einer bushaltestelle ein verwundeter betrunkener lag und alle deutschen weggegangen sind, blieb der ältere türkische mann auch nur da um ihn totzutreten und auszurauben, bevor der krankenwagen kam den er als einziger gerufen hat!

es ist klar, dass es immer ausnahmen gibt. das problem mit der deutschen zivilcourage will ich nicht bestreiten.
ich rede eher von denjenigen, die echt glauben, dass sie hier die könige wären und sich echt viel rausnehmen.
ich habe diese meinung nicht, ohne ein schockerlebnis mit solchen personen gehabt zu haben.
ein beispiel darf man nicht vergessen: rütli-hauptschule berlin

bitte :

also ich find um die lage zu bessern sollte man erstmal so zwei drei dinge verschärfen, bevor jetzt wieder gedacht wird "der will alle abschieben", sag ich lieber jetzt, nein will ich nicht. Zuerst einmal sollte man es abschaffen das der führerschein der Bundesrepublik Deutschland in allen möglichen sprachen gemacht werden kann. Das ist schlichtweg falsch. Auf den schildern steht auch nicht jede anweisung auf türkisch, russisch, albanisch und chinesisch sondern auf deutsch. zudem können die verkehrspolizisten auch nicht zwingend türkisch. Je mehr möglichkeiten man jemandem bietet sich nicht anpassen zu müssen je weniger wird er dies tun. ein bisschen zwang muss schon da sein. Und das bezieht sich ja nicht nur auf ausländer sondern auch auf deutsche, schaue man sich ICQ an, seit es das auf deutsch gibt nutzen das wesentlich mehr leute als zu den zeiten in denen es ICQ nur auf englisch gab. Weil einfach niemand wirklich bock hat englisch zu lernen.

Zweiter Vorschlag wäre ein Kindergartenpflichtjahr für alle Kinder, auch für migranten. Am besten den Kindergarten komplett verpflichtend. Allerdings denke ich das bei sowas z.b. islamische gemeinden alarm schlagen würden und ihre kinder anstatt in einen Konfessionsfreien oder gar christlichen kindergarten zu schicken, lieber eigene kindergärten bauen würden wo dann auch lieber wieder die eigene sprache gelernt oder gesprochen würde. So eine Reaktion ist irgendwie abzusehen. Trotzdem wäre es nicht schlecht staatlich "Migrantenkinder" schon früh in die integration zu führen.

Dritter vorschlag ist ein bisschen heikel. In div. Ländern bekommt man maximal 1 Jahres Visa und in dieser zeit muss man die Landessprache lernen und arbeit finden. Das mit der Arbeit mal ausgelassen wäre so ein "Einbürgerungszwang" nicht so übel, weil man sieht das vor allem viele ältere Migranten ständig visa verlängern lassen und die Muttersprache sprechen anstatt deutsch zu lernen. Wie gesagt, ganz freiwillig werden das wirklich nicht alle machen. Nur bin ich dagegen leute die schon länger hier ohne deutschen pass leben einfach abzuschieben.

Vierter Vorschlag. Ich wäre dafür ALLE strafen für Vermögensdelikte oder Delikte am Menschen zu erhöhen. Wenn die strafe hart genug ist (heisst auch weniger bewährungsstrafen bei schweren delikten wie gefährliche körperverletzung) überlegt sich es jeder 2 mal was anzustellen. Das gilt jetzt aber auch für deutsche. Allerdings ist auch der vorschlag sehr heikel.

Fünfter Vorschlag. Das Problem liegt oft ja auch schon bei den jugendlichen. Ich denke mir, es sollte sogenannten "Integrativen Unterricht" für Migranten geben in dem nicht nur deutsch gelehrt wird sondern auch wertevermittlung betrieben wird. Der Unterricht sollte jedoch nicht von gebürtig deutschen Lehrern gegeben werden, sondern ebenfalls von Migranten die in Deutschland studiert haben und die Staatsbürgerschaft schon haben. Das denke ich weil man ja eher den worten des "Landsmannes" zuhört als denen eines deutschen. Das ist bei uns deutschen nicht anders.

So ich hoffe das war konstruktiv genug. Man sollte die "Ausländer" doch keinesfalls ausgrenzen und auch die abkapselung die viele von ihnen betreiben unterbunden werden. Nebenbei sollte auch die "gegen Rechts" politik weiter betrieben werden, da man sich eher willkommen fühlt wenn man offen aufgenommen wird als wenn man direkt "scheiss türke" hört.

Ich habe selber Migranten in der Familie, also Leute die nach deutschland migriert sind und leute die von deutschland in ein anderes land ausgewandert sind. Die Frau meines Cousins ist Türkin, der Mann meiner großtante war Slowene, die frau meines Großonkels ist Spanierin (die beiden söhne sprechen deutsch genauso gut wie spanisch), meine Großtante ist Französin (und hatte in Frankreich auch mit deutschenhass zu kämpfen und ist mittlerweile mehr französisch als deutsch), mein Onkel war Namibianer. Also kenn ich mich doch schon ein wenig mit Migration aus. Und wir haben auch viele befreundete türkische familien, mit denen wir NIE probleme hatten und die uns genauso geholfen haben wie jeder deutsche es getan hätte, manchmal sogar noch herzlicher als jeder deutsche. Integration funktioniert, wenns denn richtig angegangen wird, aber man bekommt das eben nicht in 2-3 monaten hin.

Nein du redest von allen.

Und selbst wenn dich immer die gleichen 5 Leute mit den gleichen 2 Nationalitäten auf dem Schulweg verhauen haben und du deshalb Panik kriegst wenn du jemanden der selben Nationalität siehst, laberst du immernoch undiferenzierte Scheisse.

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Um mich jetzt mal einzumischen:

Der Threadersteller schmeißt mit seinem ersten Beitrag und der Überschrift alle in einen Topf, berichtigt dies nach Hinweis, du teilst ethnische Gruppen in akzeptabel/inakzeptabel. Einen Verweis, es gebe auch Ausnahmen, klingt da halt wenig glaubwürdig. Selbstverständlich sagt man, es gebe Ausnahmen, aber ich zweifle daran, dass man an die auch wirklich denkt, es schaut eben nach einem Lippenbekenntnis aus. Es ist eben blöd, wenn man einem Türken schon von vornherein betrachtet, er sei bestimmt ein Krimineller, ungeachtet aller eigenen Erlebnisse.