Voll porno - wird "pervers" zu "normal"?

Hallo!
Ich habe einen Artikel gelesen, den ich wirklich sehr bedenklich finde.
"Voll porno" http://stern.de/politik/deutschland/....html?nv=ct_cb
Auch angesichts dessen, was sonst häufig zu lesen, zu hören etc. ist.
Aktuell gibt es aus Lüneburg wieder mal einen ähnlich gelagerten und bestätigenden Fall: http://stern.de/politik/panorama/:Te...en/582705.html Vergewaltigung einer 14 Jährigen von 13-15 jährigen Tätern.

Ich wage zu behaupten, daß da was dran ist: Die Menschen in unserer Gesellschaft verändern sich: Aus pervers wird "normal", was wird eigentlich, wenn solche Kinder und Jugendlichen selbst Kinder erziehen?

Edit: Dazu die Meinung von psychologischer Seite: http://stern.de/politik/deutschland/....html?nv=ct_mt

Dazu einige Auszüge:

In vielen Jugendklubs in Berliner Unterschichtsvierteln bereitet die Sexualität der Heranwachsenden den Betreuern ähnliche Sorgen wie deren Gewalt. Viele trauen sich nicht mehr, 14-Jährige längere Zeit in einem Raum allein zu lassen. Sie fürchten, bei ihrer Rückkehr Jungs mit heruntergelassenen Hosen vorzufinden. Und davor knien Mädchen. Das ist mehrfach vorgekommen.

"Das Leben dieser Kinder ist komplett sexualisiert", sagt Siggelkow. Oft kommen die Kinder mit ihren Problemen zu ihm. "Gerade gestern erst wieder eine Elfjährige. Die wollte wissen, ob sie noch normal ist, weil sie noch nie Sex hatte."

"Porno, das ist heute LifeStyle", sagt Gian Carlo Scalisi. Auf seiner Visitenkarte steht "Managing Director" von "21 Sextury Video". Seine Firma stellt äußerst erfolgreiche Pornofilme her. "Unsere Kunden kommen aus allen Schichten, nicht nur aus der Unterschicht", sagt Scalisi. "Mindestens 20, vielleicht sogar 25 Prozent sind Mittel- oder Oberschicht."

Es sind Lehrer, Sozialpädagogen, Erziehungswissenschaftler, Hirnforscher, Therapeuten, Sexualwissenschaftler und Beamte in Jugendämtern. Sie beobachten nichts Geringeres als eine sexuelle Revolution. Doch dabei geht es nicht um freie Liebe. Mit Freiheit und mit Liebe hat es nichts zu tun. Der Motor für diese Umwälzung der Sexualität sind keine Ideale. Es ist Pornografie.

Manche Mütter beklagen sich, dass ihre Kinder sie stören. "Dann frage ich, wobei die stören. Und die antworten: beim Sex." Siggelkow trifft Mütter, die sich entscheiden, "mal lesbisch auszuprobieren". Weil sie es im Porno so schön finden. Er trifft Mütter, die nicht verstehen, dass es ihre Kinder verstört, wenn sie beim Sex mit fremden Männern die Schlafzimmertür offen lassen. Er trifft Mütter, "bei denen Sex das absolute Highlight ihres Lebens ist". Meistens das einzige.

Männer und Frauen sind immer weniger eine ökonomische Einheit, immer weniger Schicksalsgemeinschaft, immer weniger Lebenspartner. Was bleibt, ist die Sexualität. Sie bekommt eine neue Wichtigkeit.

Der pornografische Blick ist ein erlernter Blick. Wenn Pornografie schließlich zum Bestandteil des Alltags wird, verändert sich nicht nur die Sexualität eines Menschen, sondern sein ganzes Wesen. "Dann werden Sachen als normal empfunden, die man vorher als völlig unnormal empfunden hätte", sagt Professsor Mathiak.

Die Helden, die Idole dieser Kinder, heißen Sido, Bushido, Frauenarzt und King Orgasmus One. Es sind Porno-Rapper. Viele ihrer Songs werden nie im Radio gespielt, weil sie auf dem Index stehen. Sie sind als jugendgefährdend eingestuft. Trotzdem werden sie vorwiegend von Jugendlichen gehört. Und von Kindern. Im Internet kann sie jeder problemlos downloaden. Die Songs der Porno-Rapper sind Bestseller. Sido ist der berühmteste. Der Hit, der ihn bekannt machte, ist der "Arschficksong". Darin besingt er, wie er ein kleines Mädchen, die Katrin, anal vergewaltigt: "Katrin hat geschrien vor Schmerz. Mir hat's gefallen... Ihr Arsch hat geblutet. Und ich bin gekommen."

Im Sommer hat Werner Meyers-Deters viele Stunden mit einem elfjährigen Jungen verbracht. Der hatte seine vierjährige Schwester regelmäßig vergewaltigt und sich dazu mit Pornos in Stimmung gebracht. Zuerst wollte der Junge gar nicht reden. Irgendwann sagte er: "Aber die anderen, die machen das doch auch alle." Die anderen, das sind die im Porno.

mhm also ich finde das das ganze viel zu überspizt auf die Pornoindustrie abgewälzt wird. Viel mehr sehe ich die Musik und auch das normale Fernsehen als die Schuldigen. In jedem Lied in der deutschen Hip-Hop Szene und nartürlich auch inb der amerikanischen (nur da verstehen es die Kids nit) wird davon gesprochen das der Nutte der Schwengel in den Hals gerammt wird und was weiss ich was. Schaut euch die Texte von Frauenarzt, Dr. Long , Sido, B-Tight usw. usf. an.
Denke das die Kinder hier ihre "kranken Fantasien herholen.

Und das die Jugend immer früher Sex hat und stärker ihre Dränge auslebt als die letzteren ist wohl ein schon lang beobachtetes Phänomen.
ich selbst kenn Mädels die mit 12 ihr erstes Mal hatten was sicherlich auch was schockierend ist, aber ob dies der Pornoindustrie zuzuschreiben ist glaube ich wiederrum nich, vor allem da auf vox oder adneren sender am wochenende auch die erotikfilmchen laufen, mit denen alles anfängt ^^
naja
soweit erstmal meine meinung

hmm.. sei mal dahingestellt, dass auf Vox diese Erotikfilmchen oder auf DSF diese Sportclips laufen... *lol* aber ich bin auch der Meinung, dass eher die Medien als ganzes die Verantwortung für diese Entwicklung tragen... und mir egal ob das wer nicht hören will, vorne weg galoppiert mit wehender Fahne MTV. Ständig Klingeltonwerbung, ständig irgendwelche Videoclips in denen zu jeder Tages und Nachtzeit halb nackte Frauen und Männer sich rekeln... Vorbei die Zeiten, zu denen man mit 12 noch mit Lego gespielt, vor dem alten NES Brotkasten gesessen... oder für die Mädels... mit ihrem Barbie Traumhaus gespielt hat. Woran liegts? Es ist natürlich nicht nur MTV... auch die Gesellschaft macht es den Kleinen doch vor... Darf ein Kind denn noch Kind sein in unserer Gesellschaft? Es müssen doch alle so schnell wie möglich erwachsen und vernünftig werden... Das dabei eine 12 jährige mal ihr Alter vergisst und mit nem 13 jährigen in die Kiste hüpft, passiert dann anscheinend...

Also ich muss sagen die Eltern werden immer Jünger, (was nicht schlimm sein MUSS)

Aber es würd immer weniger darauf geachtet was die eigenen Kinder tun.
12 Jährige kinder werden allein daheim gelassen (normal), und die Hardcore Pornos liegen da wo die Kiddies dran kommen(nicht Normal).
Und das mit den Liedern von Frauenartzt usw Stimmt auch.(hab ich selber )
Aber die Industie ist sicherlich nicht schuld, da kann ich meinen Vorgängern nur zu stimmen!

Dennoch ist es Eltern sache, wenn diese mehr Achten würden, würde sowas auch nicht Passieren das sich 14 Jährige zum Rudel-Bumsen Treffen.
Ich bin nicht für eine sonderlich Strenge Erziehung, man sollte immer Versuchen,AUCH in einer Freundschaftlichen Beziehung zum Kind zu stehen, dennoch dürfen gewisse Erziehungsmaßnahmen nicht so extrem scheitern.
Über ein Kind sollte man sich also immer im klaren sein.
Ich denke dies sind Eltern die mit der Sorge, überfordert sind.
Wenn ich auch nicht viel eng seh, ist sowas echt der letzte Dreck, wenn Menschen sich Kinder anschaffen und nicht der Elterlichen sorge nach kommen.
Aber genau da wär man wieder beim Thema ABTREIBEN !!!

Sowas Passiert wenn diese leute nicht abtreiben.

Ich finde den Wibel blödsinn das mit den Pornos usw weil exestieren tun sie sowieso schon von daher.

auch wenn mir sailors texte bzgl. kirche, glauben etc meistens echt auf den sack gehen, denke ich, dass dieses thema zu heikel ist, um es einfach als panikmache abzustempeln ..

der ansatz im spiegel-artikel ist nicht verkehrt, auch wenn sicherlich nur eine kleine menge aus der großen masse beleuchtet wird. aber wenn ich sehe, dass hier in berlin mädels, die maximal 15 oder 16 sind, mit tätowiertem körper, nem ausschnitt bei dem gleich alles rausfällt, rumlaufen, dann frag ich mich echt, was haben die eltern (!) da vergessen ?

ich sage nicht, dass die porno-industrie schuld daran hat, dass die jugend immer mehr verwahrlost oder sich immer früher sexuell orientiert .. aber sie trägt dazu bei, weil die eltern es zulasssen.
und das ist auch der punkt, wo die eltern an erster stelle in die pflicht genommen werden müssen ..

Ich denke, man kann durchaus die Medien dafür verantwortlich machen.
Wie schon gesagt, ist der deutsche HipHop eine sehr stark kommerziell eingerichtete Musikrichtung. Allerdings denke ich, dass man das im Grunde nur auf den sprachlichen Aspekt übertragen kann. Das erklärt wohl auch die schon sehr frühe Verwendung des F-Wort-Sprachstils.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass durch Lieder mit sexistischen Texten der menschliche Sexualtrieb verändert werden kann. Sexualtrieb und Sprache sind zwei Paar Schuhe.

Dazu kommen die Eltern, die einfach zulassen, dass ihre Kinder derart mental verwahrlosen.

Das sehe ich ebenso. Die Pornos als erwerbliche Video´s sind nur ein Teil des Ganzen. Aber "Porno" ist eben genaugenommen auch nicht nur das, was man in Videotheken erwerben kann. Es ist auch das, was per Handy verschickt wird, im Internet als Kurzfilm herunterzuladen ist, und es sind auch die Bilder, die an so vielen Stellen zu betrachten sind.

So ist es, auch im dörflichen Bereich ist das zu verzeichnen. Aber es sind nicht nur die Eltern, auch wenn sie eine wesentliche Rolle spielen. Da läuft etwas grundlegend schief in der Gesellschaft
http://www.youtube.com/watch?v=zIrrURh8urk

Wer bestimmte Texte sehr oft hört und gewisse Sympathien für die Band hat, der kann sich sehr leicht damit identifizieren. Zwischen eigenem Reden und Handeln ist aber nur noch ein kleiner Schritt, der leicht für grösser gehalten wird, als er tatsächlich ist.

also Iso ich denk schon das es einen sehr hohen Anteil daran hat, da z.B. auch Gewaltpotenzialk stark über die Musik gefördet wird so auch z.B. Gewalt gegenüber Frauen sowie sexuelle Gewalt.
Oder ist es normal das die Leute genauso reden ??? Also auch wenn sie nicht rappe. Ich kenne genug solcher Typen die z.B. Mädels nur noch mit Bitch o.ä. ansprechen oder was auch immer.

dann sind also alle metal und hardcorehörer potenzielle gewaltverbrecher ? ich lach mich tot :naja: schaltet doch mal euren kopf ein und lasst euch nicht von dem bullshit den sailor da von sich gibt mitziehen...

das is genau der selbe müll wie das was stoiber und beckstein über videospiele blubbern...genau der selbe müll

nein krash so mein ich das nicht...
aber schau dir die jugendlichen Hip-Hop Gangsta an, ich weiss ja nicht in weit du Einblick zu solchen Leuten hast?
Ich hab ihn durch nen "Freund" bzw Bekannten von mir dessen Bruder is mit 15 da so voll drin. Die Mädels lassen sich von den Jungs genauso behandeln wie es in den Video gezeigt und in den Texten gesgat wird und die sind teilweise erst 12 oder so und ich glaube nicht das in dem alter so viele Leute metal hören und dahinter stehen oder ??? auch wenn dieser Punk-Emo-Trend in den letzten 2 Jahren zugenommen hat. Das was du sagst spircht so meines Erachtens ne komplett andere Altersgruppe an.

die bilden aber keine repräsentative jugendliche mehrheit..und fehlende soziale kompetenzen haben nichts mit musik und oder pornos sondern mit unzureichender erziehung zu tun.. ob die kids nun xxxxl shirts anziehen,kiffen und hiphop hören oder fellstiefel tragen, xtc fressen und techno hören is dabei sowas von sekundär
Ich hab haufenweise hiphop wannabe gangster trainiert ..die halten mir sogar die tür auf ..wieso? die hören hiphop und haben mit 14/15 ihren ersten porno gesehen aber haben eine 1a erziehung genossen und die meisten von denen haben klasse eltern.
Hier werden die krassesten beispiele herangezogen und auf ALLE jugendlichen übertragen und damit die ganze jugend vorverurteilt von unserem wannabe christen ... und sowas is arm..extrem arm.

Und Berlin kann wirklich nicht als indikator für den rest von deutschland gesehen werden.. da berlin doch schon ne sehr eigene welt ist.

Reden wir mal über Hamburg. Ich kenne niemanden, der in meinem Alter schon mit irgendwem in irgendeiner Kiste gelandet ist. Die Hiphopper-Gangster, die hier mal wieder mächtig an den Pranger gestellt werden bekommen hier nicht immer die nettesten Grüße zurück, wenn sie sich sowas wie Bitch bei einem Mädchen herausnehmen.
Und es kann auch nicht sein, dass hier schon wieder die ach so schlimmen Jugendlichen, die ja immer mit mega ausschnitt superkurz Minirock mit jedem in die Kiste steigen und sich alles gefallen lassen, so dargestellt werden als seien sie die schlimmsten. Die Gruppe über die ihr da sprecht macht einen recht kleinen Teil aus. Natürlich, ich hab auch ein paar Tussies an meiner Schule aber wenn sie gewisse Erfahrungen brauchen, weil sie einfach nicht hören können...

Wenn ich jetzt über so einen gewissen Extremfall rede würde ich einfach mal behaupten, die Schuld liegt bei den Eltern. Die müssen ja nicht dulden, dass ihr Kind irgendwelche Musik hört, Alkohol trinkt, Drogen nimmt, raucht oder sich exrem flittchenhaft anzieht.
Da würde ich mir schon gewisse Gedanken machen.

Das ist wahrsceinlich der Punkt an dem es scheitert. Die Eltern machen sich keine gedanken mehr um ihre Gören und letztenendes regen sie sich wieder darüber auf, das es solche Pornokids gibt.

@Krash
Da kann ich Krash nur zu Stimmen, es hat Hauptsächlich, wie ich selbst auch schon schrieb mehr mit der Erziehung zu tun als alles andere.

Wenn die Eltern ihre Kinder unter Kontrolle hätten würde sowas auch alles nicht Passieren, ist das gleiche mit den Games/gewalt spielen.

Warum machen die den Tara darum ?
Weil Eltern nicht in der Lage sind darauf zu achten was ihre kiddies Zocken.
Würden alle Eltern darauf achten, käme es nicht dazu das Kiddies sowas zocken und dann los ziehen in die nächste Schule um Ammok zu laufen.

Und mit den "Hardcore Pornos" ist es genau das gleiche.

Hier mein Kind hast du Internet zugang, aber mach kein dummes zeug...dudu.
Als ob das zieht, Neugier ist Stärker als alles andere in diesem Alter.

Dass Sprache ganz entscheidend beeinflusst, wie und was wir denken, lässt sich denke ich wissenschaftlich nicht abstreiten. Es wird meistens extrem unterschätzt, wie sehr Sprache unser Leben beeinflusst. Somit glaube ich auch, dass Begriffe aus dem Bereich der Sexualität, welche in die Umgangssprache eingehen, durchaus einen selbstverständlichen und ungehemmten Umgang mit Sexualität bewirken können.

Dazu die Meinung von psychologischer Seite
(Laszlo Pota, Vizepräsident des Berufsverbandes deutscher Psychologinnen und Psychologen und Leiter von "Come in!", einer therapeutischen Einrichtung für suchtkranke Kinder und Jugendliche in Hamburg. Quelle s.u.):

Viele Jugendliche hören heute sogenannte Porno-Rapper. Ist der "Arschficksong" von Sido gefährlich für Jugendliche?

"Ein glasklares Ja. Wir erleben derzeit eine Verrohung weiter Bereiche des Lebens. Das betrifft sowohl die Sprache als auch den Umgang miteinander. Wenn Jugendliche diese Fäkalsprache benutzen, die Gewalt verherrlicht, dann bereitet das die Verrohung im Verhalten vor. Der Schritt vom Sprechen zum Tun ist da sehr klein. Eltern sollten genau darauf achten, welches Vokabular ihre Kinder benutzen. Und selbstverständlich sollten Eltern sich auch mit deren Musik beschäftigen. Musik hatte schon immer eine große Wirkung auf Heranwachsende. Eltern dürfen dann nicht feige sein - sie müssen die Auseinandersetzung mit ihren Kindern über Gewalt verherrlichende Texte suchen und führen."
http://stern.de/politik/deutschland/....html?nv=ct_mt



Es ist durchaus machbar, durch übermäßige Übertreibung der ursprünglichen Aussagen, diese ins lächerliche zu rücken und übertrieben erscheinen zu lassen. Aber genau so ist es eben nicht. Es ist eine Problematik, deren Vorhandensein nicht zu leugnen ist.

ich hab mal was über "Pornosucht" gelesen (dachte es wäre wikipedia gewesen aber da find ichs nich). Wenn man besonders in jungen Jahren viele Pornos guckt stumpft man ab und empfindet diesen beziehungslosen sex als normal und bald als langweilig. . .
Weiß nich was ich davon halten soll

@sailor :

Kannst du eigentlich irgendwas anderes ausser zitieren ??
Hab das Gefühl du bist der jenige der beeiflußbar ist usw. weil egal was du liest musst du es direkt als Weltsünde darstellen und komischer Weise bist du nirgends selbst drauf gekommen.

@ berz :

ja denke auch das nartürlich eine Abstumpfung statffindet wenn man sich ab dem 12 Lebensjahr hardcore pornos reinzieht, aber dies gibt es doch aus jeder Branche, auch wenn man als kleines Kind viel Power Rangers o.ä. stumpft man Gewalt gegenüber ab genauso wie die Diskussion über Counterstrike oder so, das gleich
---> Abstumpfung

j

http://www.stern.de/politik/ausland/...ml?nv=fs&cp=13
Beachtet den Text, der unter dem Bild steht.

Was war zuvor in Deutschland?

http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/ant...ung/index.html

Durch Sprache wird unser Gedankengut, werden unser Überzeugungen erkennbar. Überzeugungen die oft von Hass, Gewalt oder Ablehnung bestimmt sind. Wie die Beispiele zeigen, ging auch hier die Sprachäußerung der Tat voraus.

ICh denke das das alles eine Sache des Intellekts und der Bildung ist.
Wenn die Eltern schon Assis sind die nur ficken weils das einzige is was sie können und 89476340 Männer zur Auswahl zum Vater von so nem Kiddie stehen, dann isses ja wohl klar das die Kinder keine "klare" Sicht der Dinge bekommen. Der andere Fall is, dass die Familie darauf bedacht is "alte Werte" zu vermitteln (Beispielsweise "Wies de Brauch isch" oder "Früher hätts des net gewwe" - Erziehung) Die Aussenwelt is nichmehr die von vor 30 oder mehr Jahren. Und für so Leute isses schon merkwürdig wenn ne Frau arbeiten geht und der Mann schreiende Kinder versorgt. Wenn dann das Thema Sex, Drogen oder auch Gewalt ins Spiel kommt heists:
Fall 1:
"Uns hats ja auch net geschadet"
Fall 2:
Drogen; Sex: "Früher hätts des net gewwe"
Gewalt: "Wenns halt mol ebbes uff die Lapp gibt lernt ma was draus"

Ich rede hier gerade speziel von alten traditions Handwerkfamilien bzw Assis die sowieso von Hartz IV und Sozialhilfe leben.
Mich kotz generell das Schubladendenken an aber es ist einfach Fakt! Ich habe nur in seltensten Fällen von Kindern gehört die sich aus solchen Verhältnissen rausgearbeitet haben!
Die Kinder von solchen Familien werden meist entweder zu 1. Assis die sich mal überlegen wo die Sozialhilfe zu beantragen is.. und 2. Schaffe schaffe Häuslebaue Menschen die Männl: Handwerker weibl: Hausfrau (Kindergärtnerin Erzieherin o.Ä.) Ausbildungen antreten werden und später ausser die nächste größere Stadt, ihren Urlaubsort und dann noch 10 Dörfer im Umkreis kennen.
Und in beiden Fällen werden wieder diese Kinder entstehen.

In beiden Fällen werden die Themen einfach von der brust ab normlaisiert (wenn die Brust nich vom aktuellen Stecher bestezt is [EIn bisschen Spass muss auch mal sein]) oder einfch mit einem "bei uns hätte mer e Ohrfeig griegt"-Spruch erledigt.

Eine schönen Beispiele dazu:
Wir hatten Besuch und der Vater von 2 Jungen hat damit geprahlt, dass er net wie sein Vater wär sondern er sagts nochmal bevor er zuschlägt! Ich habe mich daraufhin erhoben und bin in meine Leiblingskneipe gegangen.

Ein andere Fall: Ein Interview mit einer 15-jährigen Hauptschülerin: Auf die Frage nach ihrem Beruf hat sie ARBEITSLOS geantwortet.

Auch ein schöner Fall: Ich wurde Mitte letzten JAhres von einem Obergangster ins Gesicht getreten. Und vor ein paar Wochen war die Verhandlung, weil ich Anzeige erstattet habe. Bei der Verhandlung erschien er eine 3/4 Stunde zu spät mit der Entschuldigung sein Handy hat geklingelt und er hatte keine Uhr auf der er sehen könnte dasses schon so spät is... Auf die Frage warum er nie auf dieverse EINSCHREIBEN seines Plichtverteidigers geantwortet hat hat er gsagt er hat garnix bekommen. Auf den Hinweiss das die Briefe alle persönlich zugestellt wurden sagte er dass er es wohl verdrängt hat! Als sie dann gefragt hat was er gerade beruflich macht hat er gesagt dass er weil er jetzt schon länger im Jugendarrest war grad von Sozialhilfe lebt.

Meine Meinug ist dass man für eine bessere Bildung sorgen sollte und dadurch würden sich die sozialen Probleme automatisch zurückgehen!
Greetz, Lukas