USA Praesidentendebatte

02.10.2004, 18:51 #1

Mich hat es schon gewundert, dass es dazu noch keine Thread gibt.

Also hat jemand diese Debatte gesehen?
Habt ihr was gelernt? Wer glaubt ihr ist der Gewinner? und vor allem:
Glaubt ihr, dass das die Wahl beeinflusst?

Ich halte Kerry fuer den klaren Sieger. Vor allem dafuer, dass die Amerikaner Bush immer fuer den staerkeren in Sachen Aussenpolitik/nationale Sicherheit gehalten haben, hat er sich sehr gut geschlagen. Er wirkte besser vorbereitet, selbstsicherer und hat vor allem nicht wie Bush immer die gleiche Antwort auf unterschiedliche Fragen gehabt. Bush hat ja bei jeder Gelegenheit darauf verwiesen, dass Kerry staendig seine Meinung aendern wuerde.

Was es allerdings auch mal wieder gezeigt hat ist, dass Kerry wirklich nur das geringere von zwei Uebeln ist. Ich glaube auch er hat ueberhaupt keine Ahnung, wie er die Sache im Irak und den "Krieg gegen den Terror" beenden will.

02.10.2004, 19:31 #2

auch er hat ueberhaupt keine Ahnung, wie er die Sache im Irak und den "Krieg gegen den Terror" beenden will.

NA immerhin scheint es so, DASS er ihn beenden will

MfG, Ripper

02.10.2004, 19:48 #3

Ich will das Bush gewinnt. Dann kann ich dem Papst Schuld daran geben, dass er die Wiederwahl eines Kriegsverbrechers begünstigt hat.

02.10.2004, 20:15 #4

Ich halte Kerry fuer den klaren Sieger. Vor allem dafuer, dass die Amerikaner Bush immer fuer den staerkeren in Sachen Aussenpolitik/nationale Sicherheit gehalten haben, hat er sich sehr gut geschlagen.

Ist eg. klar, da die mom. Situation in Irak zeigt wie wenig Bush die Lage unter Kontrolle hat. Letztendlich ist das einzige Argument das Bush bringen kann, dass die Welt ohne Saddam sicherer sein soll. (wobei da sicher auch viele etwas anzumerken hätten)

Das wird die US-Bürger jedoch reichlich wenig interessieren, wenn im Irak immer mehr US-Soldaten in Särgen nach Hause kommen, immer mehr Geld reingesteckt wird und (leider) nichts dabei herauskommt.

Ich glaube auch er hat ueberhaupt keine Ahnung, wie er die Sache im Irak und den "Krieg gegen den Terror" beenden will.

Da steckt er allerdings in einem Dilemma, man mag sich vorstellen was geschieht, würden die US-Truppen aus Afghanistan abgezogen...

gruß Zeruel

02.10.2004, 21:45 #5

Ich teile die Auffassung, daß Kerry die bessere Figur gemacht hat.

Sehr treffend hat das ein Kommentator heute in der FAZ formuliert, was ich selbst als besoders beunruhigend/belustigend

empfunden habe und nicht besser sagen könnte:

"der verschlagene, ruhelose Blick, die Momente innerer Leere, wenn er plötzlich aussieht, als hätte er vergessen, wo er ist und was er als nächstes tun soll [...]"

Aber das war ja erst die erste Debatte. Vielleicht bringen die Wahlkampf-Coaches Mr. Bush noch ein wenig auf Vordermann *graus*

03.10.2004, 14:00 #6

Vielleicht bringen die Wahlkampf-Coaches Mr. Bush noch ein wenig auf Vordermann *graus*

Dazu müssten sie die US-Bürger davon überzeugen dass *Irak* sich bis her gelohnt hat. Bedenkt man die Zahl der gefallenen US-Soldaten, die entführten Ausländer usw., bezweifle ich dass Bush auf diesem Gebiet punkten kann.

04.10.2004, 18:24 #7

Original geschrieben von Zeruel

Dazu müssten sie die US-Bürger davon überzeugen dass *Irak* sich bis her gelohnt hat. Bedenkt man die Zahl der gefallenen US-Soldaten, die entführten Ausländer usw., bezweifle ich dass Bush auf diesem Gebiet punkten kann.

Der Benzinpreis ist wichtiger.

04.10.2004, 18:47 #8

Kriegen sie mom. aus dem Irak überhaupt Öl raus?

04.10.2004, 18:57 #9

Der Benzinpreis ist wichtiger

...welcher in den usa um über 50% gestiegen ist seid bush an der macht ist

04.10.2004, 19:01 #10

Original geschrieben von Bi-Zar
Der Benzinpreis ist wichtiger.

Ist das nicht ein bisschen pauschalisiert? Benzinpreis ist da so wichtig wie hier die Preise für Streichhölzer, sprich: 10ct mehr oder weniger juckt auch keinen! (Extrem ausgedrückt, ne!?!)

Wenn Sprit da so billig ist, dann achten die weniger auf Preise... Sonst würde man nicht immer noch Autos absetzen können, die auch 100 Meilen an die 30 Liter verbrauchen...und mehr...

04.10.2004, 21:02 #11

Original geschrieben von Zeruel
Kriegen sie mom. aus dem Irak überhaupt Öl raus?

Nich so richtig was.

Und Venezuela ist durch Streiks gelähmt. Da bekommen die Amis im Moment auch nicht so dick was.

05.10.2004, 00:30 #12

jo und in nigeria droht die guerillia und mexiko wurde vom sturm geplättet: "oh gott! du gibst uns zeichen! der mensch sollte sich vom unsäglichen dämon des erdöls ein für alle mal lossagen!"

05.10.2004, 17:16 #13

Original geschrieben von rattenjunge
jo und in nigeria droht die guerillia und mexiko wurde vom sturm geplättet: "oh gott! du gibst uns zeichen! der mensch sollte sich vom unsäglichen dämon des erdöls ein für alle mal lossagen!"

Der Meinung bin ich aber auch. Man hätte schon vor langer Zeit alternative Ideen entwickeln und die Kernkraft konsequenter nutzen sollen. Nun haben wir uns die Abhängigkeit religiöser Fundamentalisten begeben.

05.10.2004, 19:00 #14

Original geschrieben von Zeruel
Da steckt er allerdings in einem Dilemma, man mag sich vorstellen was geschieht, würden die US-Truppen aus Afghanistan abgezogen...

das nur mal so am rande ...
Was würdet ihr denken was dann passiert ?

BTT:
also meiner Meinung nach kam mir Kerry auch viel selbstsicherer rüber und hatte die ganze Sache mehr im Griff als Bush ...

05.10.2004, 19:05 #15

Wenn ich die Möglichkeit hätte...würde ich Bush sofort umbringen. Ich mein er ist zwar nicht allein Schuld an der ganzen kacke die die Regierung der USA da vollbringt...aber ohne ihn wäre die Welt dochn bisschen besser.
Ich verstehe auch nicht warum sooo viele Amis immernoch nicht gecheckt haben wer Bush eigentlich ist und was er so alles verbockt.
Vielleicht haben sie ja Angst das Kerry sie nicht beschützt

Wer weiß...
Und nur ma so: Ich denke auch dass der Benzinpreis für die Amis verdammt wichtig ist.
Ich hoffe nur dass dort (und sowieso überall) langsam n bisschen mehr peilen und nachdenken.
Abwarten.

05.10.2004, 19:07 #16

r4nk_one, die irakische Bevölkerung gruppiert sich entlang ethnischer und religiöser Trennlinien. Davon sind etwa 80% aus der arabischen Volksgruppe und 20 % aus der kurdischen. Die arabischen wiederum sind in zwei Volksgruppen, nämlich Schiiten und Sunniten. Das zwischen diesen Gruppen Probleme und Uneinigkeiten herrscht, dürfte klar sein.

Wenn nun keine US-Streitkräfte in dem Land mehr wären, sehe ich die Gefahr von unterschiedlichen Konflikten zwischen diesen Volksgruppen, im schlimmsten Falle sogar ein Bürgerkrieg.
Die sogenannte *irakische* Nationalgarde im übrigen, kann meiner Meinung nach getrost vergessen. (abgesehen davon wo ihre Sympathien erstmal lägen) Ich glaube nicht dass sie in der Lage wären ohne Unterstützung die Lage unter Kontrolle zu halten, ganz von ihrer vermutlich miserablen Ausbildung und Bestückung abgesehen. (siehe Afghanistan)

gruß Zeruel

05.10.2004, 19:08 #17

@odimwe: wenn du versuchst hier jetzt über sinn und unsinn der kernenergie ne diskussion vom zaun zu brechen, dann sag ich dir: bau uns nen extra thread

05.10.2004, 19:08 #18

Wenn ich die Möglichkeit hätte...würde ich Bush sofort umbringen. Ich mein er ist zwar nicht allein Schuld an der ganzen kacke die die Regierung der USA da vollbringt...aber ohne ihn wäre die Welt dochn bisschen besser.

Dann töte gleich alle Kapitalisten. Ich halte es für gefährlich *Bush* als Nemesis hoch zu puschen.

05.10.2004, 19:12 #19

Ja natürlich...
nur ich halte Bush trotzdem für ein riesengroßes diktatorisches A.loch.

05.10.2004, 19:15 #20

halte Bush trotzdem für ein riesengroßes diktatorisches A.loch.

...hinter dem eine riesige Lobby von Kapitalisten stehen. Es ist daher eine Überlegung wert, wer eigentlich die Fäden zieht und inweit ein US-Präsident beeinflußt wird.

05.10.2004, 19:52 #21

ja richtig...hab ja auch gesagt:

Ich mein er ist zwar nicht allein Schuld an der ganzen kacke die die Regierung der USA da vollbringt...aber ohne ihn wäre die Welt dochn bisschen besser.
Es sieht aber nicht so aus als würde er sich gegen irgendetwas wehren.
Ich glaube immernoch daran, dass irgendwann ein vernünftiger Präsident an die Macht kommt...der imun gegen Beeinflussung ist

...mag vielleicht noch dauern...aber wenn Bush nicht mehr an der Macht ist...ist schonmal ein kleiner Schritt getan

05.10.2004, 21:59 #22

Hutmacher, ein bisschen besser vlt., aber sicher nur von kurzer Dauer. Außerdem wird es Ausbeutung der Entwicklungsländer, egal Bush oder Kerry, weiterhin geben, ob die Welt soviel besser werden würde, wag ich zu bezweifeln.

Optismus, aber ich denke das du dir da nicht besonders viele Hoffnungen machen solltest. Die Wirtschaft beeinflußt die Politik maßgeblich, ein Präsident in den USA braucht sehr viel Geld für seine Wahlkampagne, woher nehmen? Jep, Sponsoren. Er wird sich stets bemühen ein gutes Verhältnis mit der Wirtschaft aufrecht zu erhalten.

Wenn Bush nicht mehr an der Macht ist, wird sich vlt. etwas an der mom. repressiven Außenpolitik der USA etwas ändern, ob sich allgemein viel für die *armen* Länder der Welt ändern wird, wage ich wiederum zu bezweifeln. Dazu ist es nötig dass die Amerikaner, sie sind auch nur Menschen, eine grundlegende Änderung ihrer Sichtweise und Haltung machen.

gruß Zeruel

gruß Zeruel

06.10.2004, 00:09 #23

doofer Pessimist

ne..nur Spaß...

natürlich...ich geb dir ja auch in allem Recht...gar keine Frage...
aber auf jeden Fall ist es besser wenn Herr Bush nicht wiedergewählt wird.

06.10.2004, 04:57 #24

Solange es reiche Laender auf der Welt gibt muss es auch arme Laender geben, sonst ist das "Gleichgewicht" nicht mehr da. Wuerden wir (ja auch wir, und andere) den Irak nicht ausbeuten, muessten wir unseren Lebensstandard ziemlich senken.

Ich denk, dass Kerry die Wahl gewinnen wir, weil sich die Anti-Bush Stimmung halt nicht wieder daempfen wird, wann wurde eigentlich das letzte mal ein Praesident wiedergewaehlt ???

06.10.2004, 06:25 #25

Original geschrieben von Buschmeister
wann wurde eigentlich das letzte mal ein Praesident wiedergewaehlt ???

Clinton vor 8 Jahren.

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