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Tierschutz?

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Krähe
Alt 25.05.2005, 14:03   #1
Ausrufezeichen Tierschutz?

Moin, moin

in meiner schönen Stadt Hamburg kursiert ein neuer Heckscheiben-Aufkleber mit folgender Aufschrift:

?Ich bin gegen Tierversuche, nehmt doch Kinderschänder

Was haltet ihr von diesem Statement? Würde mich interessieren. Meiner Meinung nach ein sehr zweischneidiges Schwert von wegen Menschenrechte usw. aber andererseits sind Kinderschänder überhaupt noch Menschen und nicht vielmehr Tiere? Hier würde sich der Satz ja wieder selbst widersprechen.
 
 
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wAxman
Alt 25.05.2005, 14:40   #2
Standard

meiner meinung nach eher n witziger aufkleber....umzusetzen ist das natürlich nicht. ich würde aber auch kinderschänder nicht als tiere sondern eher als kranke menschen bezeichnen, kenne kein lebewesen in der tierwelt, das kinder vergewaltigt?
meiner meinung nach sollte man einfach die gesetze verschärfen und dann eben diese kinderschänder nach einem harten gesetz veruteilen!sicherheitsverwahrung oder 23 std. 7 tage die woche in einer zelle sitzen... denke eben das man sich im Staat ans gesetz halten muss, sonst läuft alles aus den bahnen!

p.s.: wehe irgendjemand schreibt jetzt ich würde das kindervergewaltigen harmlos oder so finden! dann kotz ich!
 
 
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hackvresse
Alt 25.05.2005, 15:19   #3
Standard

Das ist natürlich nicht haltbar und einfach nur lächerlich. Da sollte man vielleicht eher die Menschen nehmen die sich solche Aufkleber hinten aufs Auto machen...
 
 
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Perser
Alt 25.05.2005, 17:26   #4
Standard

...Ja oder dich vielleicht mal vergewaltigen...
 
 
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shredder
Alt 25.05.2005, 17:56   #5
Standard

@Krähe

aber andererseits sind Kinderschänder überhaupt noch Menschen und nicht vielmehr Tiere? Hier würde sich der Satz ja wieder selbst widersprechen.
Ja genau diese verbrecherischen Tiere gehören hinter Gitter! Neulich ist mir so ein echt aggressives Reh in mein Auto gesprungen. Ich sag die Gesetze müssen einfach härter sein... kann doch nicht angehen das die Tiere machen können was sie wollen! Es ist schon richtig das die Tiere für Versuche benutzt werden. Sie stehen ja schließlich auf einer Stufe mit Verbrechern. Kinderschänder und Kaninchen... ach alles dasselbe! Weg damit! Die haben eh keine Rechte und können sich nicht wehren!

Bilddokumente--> Video ANSEHEN

http://aerzte-gegen-tierversuche.tie...i.php4?Lang=de
 
 
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Krähe
Alt 26.05.2005, 10:45   #6
Standard

@shredder, vielleicht solltest Du den Satz genau lesen ich denke dann hättest du die ironie des selbigen verstanden.

http://www.jessicapopp-metzels.com/jessihaupt.html
http://www.kinder-schicksale.de/index2.html

Vielleicht solltest Du hier mal reinguggen und deinen Kommentar überdenken. Hast Du selbst Kinder, wohl nicht.

So zu dem Statement auf dem Auto. Ich hab gestern jemanden angesprochen der diesen Aufkleber auf seinem Wagen hat. Grundsätzlich geht es hier um die Forderung nach härteren Strafen und die Leute erinnern. Leider ist es so das hier immer nur wenn etwas passiert, ein riesen Tamtam in der Presse gemacht wird und geändert hat sich bisher noch nichts. Und das, während sich Tierschützer tagtäglich für die Rechte der Tiere einsetzen und aktiv im Tierschutz gearbeitet wird. Der Fahrer des Wagens will die Wichtigkeit des Tierschutzes keinenfalls abwerten, sondern darauf aufmerksam machen das der Schutz unserer Kinder genauso wichtig ist.
 
 
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Heavensearth
Alt 26.05.2005, 11:42   #7
Standard

@Krähe

Ich denke, ironisch war auch der Text von Shredder gemeint und bezog sich wohl auf deinen Vergleich solcher Menschen mit Tieren. Ich glaube die Bezeichnung "Mensch", wäre für jedes Tier eine Beleidigung

--Heavens
 
 
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shredder
Alt 26.05.2005, 13:37   #8
Standard

@shredder, vielleicht solltest Du den Satz genau lesen ich denke dann hättest du die ironie des selbigen verstanden.
Also ich habe deinen ersten Post mehrmals durchgelesen und kann immernoch keine Ironie entdecken.

Vielleicht solltest Du hier mal reinguggen und deinen Kommentar überdenken
In wiefern steht mein Kommentar dem Inhalt deiner Links entgegen?


Hast Du selbst Kinder, wohl nicht.
Stell dir vor: ich war mal eins!

Meinst du, nur du hast das Recht sich über die Thematik zu äußern nur weil du Kinder hast? Und was hat das mit der Thematik zu tun?

Außerdem: ich glaube nicht das eine Person mit dem Aufkleber mir damit sagen will das er gegen Tierversuche ist...

Die Gesetze sind ausreichend. Sie müssten nur bis zum letzten ausgereizt werden.
 
 
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Krähe
Alt 26.05.2005, 14:23   #9
Standard

Original geschrieben von shredder


Außerdem: ich glaube nicht das eine Person mit dem Aufkleber mir damit sagen will das er gegen Tierversuche ist...

Die Gesetze sind ausreichend. Sie müssten nur bis zum letzten ausgereizt werden.
von mir selbst Der Fahrer des Wagens will die Wichtigkeit des Tierschutzes keinenfalls abwerten, sondern darauf aufmerksam machen das der Schutz unserer Kinder genauso wichtig ist.
steht doch da was er damit sagen will...

die Gesetze mögen ausreichend sein, aber wohl die Strafen teilweise zu lasch. Vielleicht sollte man den Richtern einfach weniger Spielraum nach unten geben. Oder einfach gar keinen mehr. Mörder, Vergewaltiger, Kinderschänder: Lebenslang mit anschliessender Sicherheitsverwahrung. Bewährung ausgeschlossen. Damit könnte man dann zumindest mal das Risiko der Wiederholungstäter ausschliessen.

Mein Hund ist mir jedenfalls mehr wert als solche kranken, gestörten Individien. Ich mag der sehr radikal denken. Aber mit der Tat haben diese Existenzen meiner Meinung nach ihre Existenzberechtigung schon verloren. Ein Hund der ein Kind beisst (was zu 99 % am Besitzer liegen mag) wird in irgendwelche Zwinger eingesperrt und irgendwann eingeschläfert. Eine Person ( ich vermeide die Bezeichnung Mensch, da ich nichts menschliches an so jemanden finden kann) die einem Kind Schaden (meist bleibenden) zufügt, hat die Chance wieder auf die Menschheit und vor allem auf unsere Kinder losgelassen zu werden. Da hakts einfach bei mir aus.

Meinst du, nur du hast das Recht sich über die Thematik zu äußern nur weil du Kinder hast? Und was hat das mit der Thematik zu tun?
Darum gehts nicht. Es geht um die Wut und Angst die als Elternteil (auch hier gibts schwarze Schafe) in Dir hochkommt, wenn wieder mal etwas passiert. Man kriegt schon Panik wenn sich das Kind um 30 Minuten verspätet z. b. Man sieht den wohlwollenden Nachbarn misstrauisch an, weil der Deinem Kind mal die Wange tätschelt etc. Versteh mich nicht falsch, ich will dir nicht absprechen das du ebenso empfindest. Nur glaube ich, als Elternteil würdest Du es stärker empfinden und dem ganzen keine etwas lächerliche Note anheften.
 
 
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shredder
Alt 26.05.2005, 14:33   #10
Standard

Mein Hund ist mir jedenfalls mehr wert als solche kranken, gestörten Individien
Und da ist das Problem. DEIN HUND ist dir wichtiger, die anderen scheinen dir wohl egal zu sein.

Aber mit der Tat haben diese Existenzen meiner Meinung nach ihre Existenzberechtigung schon verloren
Was ist denn deine Existenzberechtigung?

Du bist mir übrigens noch eine Antwort auf folgende Fragen schuldig!

In wiefern steht mein Kommentar dem Inhalt deiner Links entgegen?
und

Meinst du, nur du hast das Recht sich über die Thematik zu äußern nur weil du Kinder hast? Und was hat das mit der Thematik zu tun?
Wo hefte ich dem ganzen eine lächerliche Note an?
 
 
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Krähe
Alt 26.05.2005, 14:46   #11
Standard

die Frage nach dem Recht zur Thematik hab ich noch angehängt. ( Du antwortest aber auch sowas von schnell).

Dein erster Kommentar steht dem Inhalt der Links nicht entgegen. Ich finde nur das Sarkasmus in dieser Form angesichts der Grausamkeit mit der diese Kinder ihr Leben lassen mussten nicht angebracht ist.

Auch die anderen Tiere sind mir nicht egal. Ich formuliere den Satz um : Jedes Tier ist mir lieber als solche kranken, gestörten Individien.



Was ist denn deine Existenzberechtigung?
Gute Frage. Kann ich so nicht beantworten. Der Punkt geht an Dich
 
 
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shredder
Alt 26.05.2005, 14:57   #12
Standard

Dein erster Kommentar steht dem Inhalt der Links nicht entgegen. Ich finde nur das Sarkasmus in dieser Form angesichts der Grausamkeit mit der diese Kinder ihr Leben lassen mussten nicht angebracht ist.
Es ist natürlich traurig was da passiert, keine Frage.

Aber mein erster Kommentar wurde, wie du schon erwähnt hast VOR deinem Post mit den Links geschrieben. Mein Sarkasmus bezieht sich daher nicht auf diese schrecklichen Taten. Mich stört es einfach das in unsere Gesellschaft die Rechte der Tiere so mit Füßen getreten werden. Damit meine ich keine Paragraphen sondern das Recht, welches jedes Lebewesen hat.


Auch die anderen Tiere sind mir nicht egal. Ich formuliere den Satz um : Jedes Tier ist mir lieber als solche kranken, gestörten Individien.
Ich kann nichts machen... du gibst mir einfach immer Munition *g*

Ich spar mir mal jetzt nen Kommentar weil ich glaube zu wissen was du mir sagen willst.
 
 
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Krähe
Alt 26.05.2005, 15:19   #13
Standard

Ich denke, eigentlich stehen wir auf der selben Seite. Die Rechte der Tiere in unserer Gesellschaft sind mir nicht egal. Im Gegenteil. Ich geh auch hier mir sehr offenen Augen durch die Welt und vor allem ich schau nicht weg. Und..ich mach meinen Mund auf ...und ich bin schon mal wegen einem fremden Hund gegen dessen Besitzer handgreiflich geworden. Auch nicht umbedingt der richtige Weg, aber im Moment fiel mir nix anderes ein und das arme Tier zu schützen.

Aber zurück zum Thema...

Aber mein erster Kommentar wurde, wie du schon erwähnt hast VOR deinem Post mit den Links geschrieben. Mein Sarkasmus bezieht sich daher nicht auf diese schrecklichen Taten. Mich stört es einfach das in unsere Gesellschaft die Rechte der Tiere so mit Füßen getreten werden. Damit meine ich keine Paragraphen sondern das Recht, welches jedes Lebewesen hat.
Vielleicht solltest Du hier mal reinguggen und deinen Kommentar überdenken.
beantwortet sich von selbst ne?

Unterm Strich kommt bei uns beiden das selbe raus:
Ich formulier das mal so: Jede Person, die sich an einem hilflosen Lebewesen vergeht, es unnötig quält oder auf grausame Weise dessen Tod herbeiführt, sollte mit bereits o.g. Strafe bestraft werden.

Ich bitte um Korrektur und Ergänzung deinerseits
 
 
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shredder
Alt 26.05.2005, 15:25   #14
Standard

Ich bitte um Korrektur und Ergänzung deinerseits
Jupp, ergänzt!

Ich formulier das mal so: Jede Person, die sich an einem hilflosen Lebewesen vergeht, es unnötig quält oder auf grausame Weise dessen Tod herbeiführt, sollte mit bereits o.g. Strafe bestraft werden.
Finde ich schön wenn du so denkst und so handelst.

Offtopic:

Wie siehst du denn das Schlachten von Tieren? Ist ja auch unnötig.
 
 
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Heavensearth
Alt 26.05.2005, 15:34   #15
Standard

Original geschrieben von Krähe

Aber mit der Tat haben diese Existenzen meiner Meinung nach ihre Existenzberechtigung schon verloren.
In anderen Ländern wird so die Todesstrafe gerechtfertigt.



Hört doch auf zu streiten. Der Aufkleber ist definitiv ironisch gemeint, sonst wäre es kein Aufkleber. Und Shredders Antwort war auch nicht gegen die Meinung einer härteren Strafe gegenüber Kinderschändern. Shredders Intension liegt wohl eher darin, darauf Aufmerksam zu machen, dass der Spaß auf Kosten der Tiere gemacht wird, die einen grausigen Tod sterben obwohl sie nie ein Kind geschändet haben.

Shredder finde nur das Sarkasmus in dieser Form (Aufkleber) angesichts der Grausamkeit mit der diese Tiere ihr Leben lassen mussten nicht angebracht ist

Tiere sollte man nicht mit Bösem in Verbindung bringen.


--Heavens
 
 
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Krähe
Alt 26.05.2005, 15:40   #16
Standard

Ich gestehe: Ich esse Fleisch, Fisch, Geflügel. Allerdings ist das nicht meine Hauptnahrungsquelle. Der Mensch ist seit jeher ein Allesfresser und Fleisch gehört zur menschlichen Nahrung, ebenso wieo zu der vieler Tiere, wobei diese in freier Wildbahn sich ihr Fleisch mühsam erjagen müssen. Allesamt sind wir Teil der Nahrungskette. Wir kaufen unser Fleisch hauptsächlich beim Bio-Bauern, da wir die Massenschlachtungen und die damit meist zusammenhängenden Tiertransporte nicht unterstützen wollen. Allerdings verzichten wir auf Fleisch von Jungtieren (Kalb, Lamm etc.)gänzlich.

Ich gebe aber zu ich möchte eigentlich nicht gänzlich auf Fleisch verzichten. Mein Urgrossvater war selbst Bauer mit Schafen, Hühnern, Schweinen und Hasen. Die Schlachtung lief da ohne irgenwelche Grausamkeiten und ging ganz schnell. Ausserdem wurde nur geschlachtet, wenn der Bedarf da war.

Allerdings bin ich auch der Meinung, das ein geringer Fleischanteil für eine gesunde Ernährung notwendig ist.
 
 
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shredder
Alt 26.05.2005, 15:53   #17
Standard

Ich gestehe
Aha, ein Schuldeingeständnis.

Fleisch gehört zur menschlichen Nahrung, ebenso wieo zu der vieler Tiere
Kein Fleisch zu essen ist aber auch eher ein ethischer und moralischer(Gerechtigkeit) bzw. Religiöser aspekt. Mensch mit Tier zu vergleichen halte ich für falsch.

Allesamt sind wir Teil der Nahrungskette
Eben nicht. Der Mensch hat keine natürlichen Feinde (vielleicht sich selber). Er steht über allem und daher auch eine bestimmte Verantwortung.

Wir kaufen unser Fleisch hauptsächlich beim Bio-Bauern, da wir die Massenschlachtungen und die damit meist zusammenhängenden Tiertransporte nicht unterstützen wollen. Allerdings verzichten wir auf Fleisch von Jungtieren (Kalb, Lamm etc.)gänzlich.
Naja... das bringt wohl eher deinem Gewissen etwas.
 
 
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hackvresse
Alt 26.05.2005, 15:58   #18
Standard

...Ja oder dich vielleicht mal vergewaltigen...
oha...der gute Perser, Hüter von Ordnung und Gerechtigkeit. Vielleicht wärst du auch noch so gütig und erklärst mir deinen niveauvollen Kommentar?
 
 
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Perser
Alt 26.05.2005, 19:28   #19
Standard

Na wenn du in die Augen eines Vergewaltigers schaust während er dich demütigt, quält und eventuell erdrosselt, wirst du vielleicht auch bemerken wie wenig Mensch noch in so einem Lebewesen steckt...

Du scheinst ja Vergewaltiger als normale Menschen anzusehen die überhaupt kein Problem darstellen, wenn du Leute für Krank abstempelst, die den Vergewaltigern das schlimmste wünschen...
 
 
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shredder
Alt 26.05.2005, 20:07   #20
Standard

Also wenn ich ihm in die Augen schauen kann während er mich erdrosselt, dann macht er wohl was falsch...

Na wenn du in die Augen eines Polizisten schaust während er dich demütigt und quält wirst du vielleicht auch bemerken wie wenig Mensch noch in so einem Lebewesen steckt...

Der Satz kann beliebig ausgeschmückt werden.

Du scheinst ja Vergewaltiger als normale Menschen anzusehen die überhaupt kein Problem darstellen
Nein, scheint er nicht.

wenn du Leute für Krank abstempelst, die den Vergewaltigern das schlimmste wünschen...
Du bist wohl genauso ein krankes Individuum das sich an gequälten Kinderschändern ergötzt.

Nun ich empfehle dir eine Psychotherapie.
Es ist schon bezeichnend das du Polizist bist. Da kannst du wohl deine sadistischen Neigungen ausleben.
 
 
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Bi-Zar
Alt 26.05.2005, 20:08   #21
Standard

Übelste Polemik.
 
 
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Perser
Alt 26.05.2005, 22:50   #22
Standard

Na wenn du in die Augen eines Polizisten schaust während er dich demütigt und quält wirst du vielleicht auch bemerken wie wenig Mensch noch in so einem Lebewesen steckt...
Hier geht es nichts ums Ausschmücken, sonst können wir ja anfangen mit:

Na wenn du in die Augen eines Müllmanns schaust während er dich demütigt und quält wirst du vielleicht auch bemerken wie wenig Mensch noch in so einem Lebewesen steckt...

Na wenn du in die Augen eines Zahnarztes schaust während er dich demütigt und quält wirst du vielleicht auch bemerken wie wenig Mensch noch in so einem Lebewesen steckt...

Toll, aber ums Ausschmücken geht es nicht.


Naja ich hätte Spaß daran Kinderschänder zu quälen, an ihnen Chemikalien auszutesten und jegliche anderen unmenschlichen Dinge zu tun, nenn mich krank, aber wenn du es gleichstellt mit der Vergewaltigung unschuldiger kleiner Kinder, deren Leben dadurch eigentlich voll und ganz zerstört wird, dann solltest du dir den Tip mit der Psychotherapie selbst schenken.
 
 
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Krähe
Alt 27.05.2005, 08:18   #23
Standard

Ich will ja jetzt hier nicht Feuer ins Öl giessen.

Aber ich kann mir eigentlich vorstellen, dass ein Vater oder eine Mutter deren Kind auf solche Weise ums Leben gekommen ist, genau solche Gedanken hat. Wenn ich ganz ehrlich bin, ich glaube ich könnte in solchem Fall auch für nichts mehr garantieren. Ich hoffe das ich es nie herausfinden werde. Und ich denke es kommt nicht darauf an ob Kind oder erwachsen, für Eltern bleibt man immer ihr Kind (sollte jedenfalls so sein).

Wer weiss es, vielleicht hat der Perser in seinem Berufsleben schon mal mit einem Opfer zu tun gehabt. Perser, ich weiss ja nicht, wo du Dienst tust, aber grad beim BGS ... könnte doch sein, dass er es immer wieder mit der Prostitution von Minderjährigen und Kindern aus dem Ostblock zu tun hat. Und immer wieder die Angst in den Augen dieser Kinder zu sehen bekommt. Polizisten sind auch nur Menschen und haben Emotionen und angesichts solcher Dinge...

Und ausserdem liegt doch zwischem dem Gedanken Kinderschänder zu quälen und dem tatsächlichen Tun noch ein Unterschied.
 
 
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shredder
Alt 27.05.2005, 19:52   #24
Standard

Natürlich sind Kinderschänder krank und die Gesellschaft muss vor ihnen Geschüztwerden. Wenn ihr allerdings Experimente an ihnen durchführen wollt, dann seid ihr genauso widerlich.

@Perser
ich hätte Spaß daran Kinderschänder zu quälen, an ihnen Chemikalien auszutesten und jegliche anderen unmenschlichen Dinge zu tun, nenn mich krank
Gut, tu ich: DU BIST KRANK und vor 63 Jahren wärst du zum "duschen" gegangen, weil auch DU mit so einem Denken eine Gefahr für die Gesellschaft bist.

Toll, aber ums Ausschmücken geht es nicht
Deine Intelligenz konnte offensichtlich nicht die Thematik begreifen!

Na wenn du in die Augen eines Zahnarztes schaust während er dich demütigt und quält wirst du vielleicht auch bemerken wie wenig Mensch noch in so einem Lebewesen steckt...
Deine Scheisshaus Sprüche kannst du für dich behalten, damit machst du vielleicht Eindruck auf deine zurückgebliebenen Kollegen, aber nicht auf mich!

@Bi Zar
An Mengele hab ich zuerst auch gedacht, aber dann ist mir eingefallen das Perser ja nicht ins Rassenschema passt.
 
 
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Bi-Zar
Alt 27.05.2005, 20:30   #25
Standard

Wobei Perser dann eher der neue Mengele geworden wäre.
 
 
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