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Thema Steuern - Steuererhöhungen

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hesse
Alt 05.10.2002, 19:23   #1
Standard Thema Steuern - Steuererhöhungen

Guden

Ich möcht mal ne Theorie aufstellen zum Thema Rot/Grün und Steuererhöhungen.

Vier Tage nach der Wahl rieselte es aus den SPD führenden Bundesländern gleichmal Anregungen zum Thema Steuererhöhungen.
Sehen wir mal von der Ökosteuer ab, wurden von verschiedenen Ministern/Ministerinnen folgende Steuererhöhungen vorgeschlagen:
1. Wiedereinführung der Vermögenssteuer
2. Erhöhung der Erbschaftssteuer
3. Erhöhung der Zigaretten um 1 Euro/Schachtel

War für mich erstmal ein riesen Schock, da es von vorne bis hinten durch die Medien ginge. Vier Tage nach der Wahl Steuererhöhungen? Obwohl Schröder im Wahlkampf gleich beteuerte, dass es keine geben wird?

Dann kam natürlich die Frage auf was Schröder dazu sagt. Schröder äußerte sich natürlich gegen die Steuererhöhungen. Wundert erstmal wenig. Wie lang würde Schröder sich halten, wenn er gleich 3 Steuererhöhung + die Ökosteuer dem Deutschen Volk aufbrummt.

Also meine Frage dazu. Absicht von der Koalition um den Vordermann (Schröder) zu stärken. Immerhin steht er nun im guten Lichte. Hat ja wie in den Medien geschrieben Deutschland vorerst vor den Steuererhöhungen gerettet. Oder einfach nur ein Schachzug um die Waehler im Glauben zu lassen, dass Schröder seine Wahlversprechen einhält.

Ich denke in spätestens 2 Jahren haben wir einige Steuererhöhungen, die auch den Mittelstand betreffen. Also ich denke nicht, dass Schröder lange Zeit seine Versprechen halten kann.
Hätte aber auch Stoiber nicht geschafft.

Schreibt mal was ihr dazu denkt.
 
 
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daRaider
Alt 05.10.2002, 19:35   #2
Standard

afaik ging es um 1 cent/zigarette...

ich befürworte übrigens alle 3 steuern. die schaden niemandem und sind auf jedenfall besser als höhere lohnsteuern. von mir aus könnten sie das rauchen locker um 1€/schachtel teurer machen...

allerdings fand ich es schon wieder krass, dass in den medien gross berichtet wurde, dass man steuererhöhungen plane nur weil 2 ministerpräsidenten davon sprachen, dass sie es begrüssen würden... nachteile für den "mittelstand" sehe ich in diesen steuern auch nicht.
 
 
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hesse
Alt 05.10.2002, 19:45   #3
Standard

Kippen waren mit 5cent/Kippe im Gespräch. Nach meinen Infos

Mittelstand ist im übrigen von allen Steuern betroffen.
Die Kippen gehen auf jeden Stand das ist klar. Nur können sich der Mittelstand und alles drunter diese weniger leisten als der höhere Stand. Leuchtet wohl ein.
Die Vermögenssteuer trifft jeden der sein Geld spart. Das sind alle Stände. Denke nicht das es dich wenig jucken würde, wenn du 20.000 Euro auf deinem Sparkonto hast und davon etwas dem Vater Staat abgeben müsstest. Da gehen dei schönen Zinsen flöten.
Erbschaftsteuer ist sowieso in meinen Augen ziemlich böse.
Wenn du nen Haus baust, vererbst es deinen Kindern, dann kassiert der Staat teile davon. Wenn dein Kind kein Geld hat, um den Anteil von Haus dem Staat abzukaufen, dann es das Haus verkaufen und Geld für kriegen. Aber das Haus ist weg. Und somit dein Erbe. Betrifft auch jeden Stand. Richtig finde ich das nicht und irgendwo auch unlogisch, dass es dir egal ist ob es Steuererhoehungen gibt?
 
 
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Krashok
Alt 05.10.2002, 20:00   #4
Standard

ich schätz mal dude meint mittelständische unternehmen, wenn er von lohnsteuer spricht

vermögenssteuer -> kapitalflucht ins ausland
 
 
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daRaider
Alt 05.10.2002, 20:54   #5
Standard

deine theorie mit den kippen ist schwachsinn. kein mensch ist zum rauchen verpflichtet. darüber brauchen wir nicht mehr diskutieren. wem das rauchen zu teuer ist der soll eben damit aufhören...

die vermögenssteuer betrifft kein vermögen von 20 000€. da gehts um ein bisschen höhere beträge. davon sind wirklich nur wohlhabende betroffen... einen genauen betrag kann ich dir da nicht nennen. ich gehe aber davon aus, dass der freibetrag für bargeld/spargeld/wertpapiere über 150 000€ liegen wird und die freibeträge für sonstiges wohn/baueigentum bei über 500 000€ liegen werden.
Sollte es sich, wider erwarten, um niedrigere Freibeträge handeln, hätte ich sicher gewisse Probleme damit.

Die Erbschaftschaftssteuer hört sich bestimmt hart an. Wenn man es sich aber genauer anschaut ist das halb so wild und trifft auch nur grosse Erbschaften.
Momentan liegt der Freibetrag für Ehegatten bei 307 000€, für Kinder bei 205 000€, für Eltern/Grosseltern bei 51 200€, usw.

Man muss also schon ganz schön was erben um überhaupt Steuern zahlen zu müssen. Dazu kommt noch, dass die oben genannten Personen bei einem Erbe von 512 000€ - 5 Mio € gerade einmal 15% Steuern zahlen müssen.
Ich denke da trifft es sicher nicht die falschen. Wer 5 Mio € erbt kann davon auch 20% abdrücken...
Ausserdem kann man heute mit Schenkungen, etc. einiges umgehen.

Ich bleibe jedenfalls bei meiner Meinung...
 
 
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Klink
Alt 05.10.2002, 22:34   #6
Standard

Solange die Kippen in Polen immernoch billiger sind als hier geht's mir am (_O_) vorbei.Erben is vorerst nich bei mir und vermögend bin ich auch nicht .Naja,Steuererhöhungen wird's immer wieder geben und dagegen kann man numal nix machen.
 
 
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hesse
Alt 05.10.2002, 22:46   #7
Standard

Dude ich wollt dich auch nicht zwingen anders zu denken.

Eigentlich geht das Thema auch in ne falsche Richtung.
Ich wollt eigentlich Gedanken von euch lesen, zu der Reaktion von Schröder.
Ich fand das alles etwas abgekartest. Vier Tage nach der Wahl unverschämte Steuererhöhungen und dann wie vom Himmel gestürzt ein Schröder der die Steuererhöhungen verbietet.

Was haltet ihr davon?


P.S.: Wen glaubst du wen es alles trifft wenn die Kippen erhöht werden Dude? Kannst dir sicher sein, dass bei vielen Leuten das Geld noch enger sitzt als sonst.
Und das trifft nicht nur die Raucher, das wird dich auch betreffen.
Kannst dir ja denken wieso.
 
 
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Saruman
Alt 05.10.2002, 23:41   #8
Standard

Ich glaube nicht, daß das ein abgekartetes Spiel von der SPD ist, eher seitens der Medien.
Nur igendwie müssen die Schulden von Kohls toller Regierung abgebaut werden, da soll der Mittelstand mal mit dem heuchlerischen Gejammere aufhören.

Die angesprochenen Steuern fände ich ok.
 
 
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Speedy
Alt 06.10.2002, 00:02   #9
Standard

Original geschrieben von Dude
deine theorie mit den kippen ist schwachsinn. kein mensch ist zum rauchen verpflichtet. darüber brauchen wir nicht mehr diskutieren. wem das rauchen zu teuer ist der soll eben damit aufhören...


Meine Rede! Wenn der Mensch rauchen sollte, hätten wir einen Schornstein aufm Kopp

die vermögenssteuer betrifft kein vermögen von 20 000€. da gehts um ein bisschen höhere beträge. davon sind wirklich nur wohlhabende betroffen... einen genauen betrag kann ich dir da nicht nennen.
Lass doch den Menschen, die mehr tun und sich mehr anstrengen im Leben das "bischen" mehr Geld. Sie haben es sich doch auch irgendwo verdient. Jeder Mensch hat für sich die gleichen geistigen voraussetzungen um sich selber was aufzubauen. Er muß es nur wollen und sich etwas anstrengen.


Zu den Steuererhöhungen will ich nur soviel sagen das man es doch irgenwo vorher gewusst hat. Wer wirbt schon vor der Wahl im Wahlkampf für seine Art der Umsetzung der Ziele. Der jenige wäre ja schön blöd. Was mich nur diesmal an der Wahl ziemlich gestört hat war, dass es nur nach Sympatie ging und nicht nach Problemlösungen. Nur weil Herr Schröder es versteht sich die Haare zu färben und schon die vierte Frau an seiner Seite hat setzt das noch lange keine Wirtschaftliche kompetenz voraus.

So, Dude, nun darfst Du mich mal wieder in meiner politischen Denkweise korrigieren...
 
 
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daRaider
Alt 06.10.2002, 03:47   #10
Standard

Original geschrieben von hesse
Dude ich wollt dich auch nicht zwingen anders zu denken.

Eigentlich geht das Thema auch in ne falsche Richtung.
Ich wollt eigentlich Gedanken von euch lesen, zu der Reaktion von Schröder.
Ich fand das alles etwas abgekartest. Vier Tage nach der Wahl unverschämte Steuererhöhungen und dann wie vom Himmel gestürzt ein Schröder der die Steuererhöhungen verbietet.

Was haltet ihr davon?


das habe ich doch geschrieben. wieso soll sich der schröder darum kümmern was 2-3 ministerpräsidenten labern?
schröder müsste sich, wenn überhaupt, erst dann gedanken machen wenn es wirklich zu den steuererhöhungen kommt.
dabei kann ich aber nur nochmal betonen, dass diese nicht zu lasten dessen gehen was ich unter "mittelstand" verstehe...



P.S.: Wen glaubst du wen es alles trifft wenn die Kippen erhöht werden Dude? Kannst dir sicher sein, dass bei vielen Leuten das Geld noch enger sitzt als sonst.
Und das trifft nicht nur die Raucher, das wird dich auch betreffen.
Kannst dir ja denken wieso.
wieso soll mich das betreffen? ich rauche nicht.für mich ist das eigentlich nur positiv wenn mir die raucher die rente sichern, die sie selbst wohl nicht mehr erleben werden


Lass doch den Menschen, die mehr tun und sich mehr anstrengen im Leben das "bischen" mehr Geld. Sie haben es sich doch auch irgendwo verdient. Jeder Mensch hat für sich die gleichen geistigen voraussetzungen um sich selber was aufzubauen. Er muß es nur wollen und sich etwas anstrengen.
jeder mensch hat vielleicht die gleichen geistigen vorraussetzung nur leider hat nicht jeder die gleichen materiellen vorraussetzungen. was bringts mir wenn ich was im kopf habe aber mit 16 ne ausbildung anfangen muss weil es sich meine alleinstehende mutter nicht mehr leisten kann mich durchzufüttern?
klar das ist einstellungssache. du sagst jetzt eben "selbst schuld wenn die alte keine kohle hat...". ich sehs anders und leute die meinen, dass sie keinen sozialstaat und keine soziale gerechtigkeit brauchen sollten eben einfahc mal in die situation kommen, dass sie den staat benötigen.

Zu den Steuererhöhungen will ich nur soviel sagen das man es doch irgenwo vorher gewusst hat.
auch wenn diese steuererhöhungen alles andere als beschlossene sache sind, sind das sicher keine steuern die der wirtschaft schaden. der wirtschaft geschadet haben eher die ständigen lohnnebenkostenerhöhungen unter der regierung kohl... irgendwie sind wir wohl auch da hingekommen wo wir jetzt sind und in den letzten 4 jahren sind die lohnnebenkosten ganz sicher gesunken.

jedenfalls halte ich "schulden machen" für keine wirklich zukunftorientierte politik.
naja wenn wir jetzt den ganzen schwachsinn aufgreifen wollen den die Union im Wahlkampf verzapft hat, könnte ich noch einige Seiten füllen.
 
 
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hesse
Alt 06.10.2002, 11:42   #11
Standard

ich denk Politik scheidet wie immer die Geister
 
 
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Speedy
Alt 06.10.2002, 13:56   #12
Standard

So lange man sachlich bleibt und dem anderen keine Vorwürfe macht oder persönlich angreift machen so Diskusionen doch auch Spass
 
 
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hesse
Alt 06.10.2002, 14:31   #13
Standard

Geb ich dir Recht.
Manchen fehlt es eben an dem Kännchen gleichgültigkeit.
 
 
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-V-
Alt 06.10.2002, 16:00   #14
Standard

Anstat die Steuer zu erhöhen, sollte die Politiker lieber überlegen wo es Möglichkeiten gäb Ausgaben einzusparen.
 
 
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daRaider
Alt 06.10.2002, 18:47   #15
Standard

Original geschrieben von Speedy
So lange man sachlich bleibt und dem anderen keine Vorwürfe macht oder persönlich angreift machen so Diskusionen doch auch Spass
werft ihr mir jetzt vor, dass ich nicht sachlich bleiben würde und beendet deswegen die diskussion?
 
 
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hesse
Alt 06.10.2002, 20:18   #16
Standard

Wenn du dich angesprochen fuehlst - Ja
Wenn Nein - Nein

Reicht dir die Antwort?
 
 
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daRaider
Alt 06.10.2002, 21:02   #17
Standard

Original geschrieben von hesse
Wenn du dich angesprochen fuehlst - Ja
Wenn Nein - Nein

Reicht dir die Antwort?
nein und es wäre nett wenn ihr euch mal wieder zum thema äussern könntet...
 
 
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hesse
Alt 06.10.2002, 21:31   #18
Standard

Ich hab ja meine Meinun geschrieben.
Ich halte keine Partei für ordentlich genug um meine Sichtweise zu vertreten. Daher habe ich die Partei gewaehlt, wo ich dachte sie koennten am ehesten meine Meinung durchbringen.
Und das war weder SPD noch die Grünen.

Und das Thema hat sich eh in die falsche Richtung entwickelt.
Denn ich denke net das es um Sinn und Zweck von Steuern ginge, sondern eben um die jene Tatsache, ob es für manche ebenso komisch rüberkam, als Messias Schröder die Steuererhöhungen abgewendet hat.
 
 
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Speedy
Alt 06.10.2002, 23:50   #19
Standard

Meine Antwort war nur generell über Politische Diskussionen gehalten. Ich will damit keinen persönlich Ansprechen.
 
 
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