stolz ein deutscher zu sein

Pumuckl1984

also ich weiß, dass das ein ziemlich gefährliches thema ist, aber ich hab mich mal gefragt ob man in der welt sagen kann: "ich bin stolz ein deutscher zu sein". ich sage mal wir müssen uns wirklich nich verstecken, abgesehen von den 12 jahren unter hitler. UND das was nach dem 2. weltkrieg passiert ist spricht sag ich ma auch für uns. stichwort "wiedervereinigung" etc.

 

 

wAxman

na ja ich weiss nicht, also ich finde wenn man sagt ich bin stolz ein deutscher zu sein, dann wird das sofort auf rechtsradikale etc. bezogen und in amerika sagen ja auch viele ich bin stolz amerikaner zu sein und dort gibt es auch jede menge rechte, die für meine begriffe noch weniger ahnung von allem haben als die deutschen rechtsradikalen, die lächerlich sind! ich finde man kann schon stolz sein, in deutschland zu wohnen bzw. deutscher zu sein.

wo wir schon beim thema sind: mich kotzt es regelrecht an wie die prinzen über deutschland singen, auch wenns wohl nicht ernst gemeint ist! irgendwann hört der spass auf finde ich. peinlich. man sollte nicht unbedingt so patriotisch wie amerika sein, aber wenigenst ein bischen sollte man schon hinter seinen land stehen, egal welche vergangenheit es hat. amerika ist ja auch, wie wir alle wissen, auf keine fall sauber. welche land ist das schon?
__________________________________________________

mit diesem beitrag möchte ich auf keinen fall die nationalsozialistische zeit verharmlosen, aber das ist hier sowieso nicht das thema!

 

 

tha qandzass

ich kann nichts für die Vergangenheit. Ich bin stolz auf mein Vaterland und stolz, deutscher zu sein.

 

 

daRaider

ich bin stolz auf mich und auf das was ICH erreicht habe und nicht auf mein land. denn wo ich geboren werde, das habe nicht ich bestimmt... das war nur glücksache...

 

 

asdf

genau wie in dem alten thread, der weiter hinten im politikforum ist...ich scheiss drauf...
und dude hat das ja auch schon treffend formuliert...

http://www.lupuz.de/postplanet/ubb/n...;f=29;t=000134

und ich zitier auch gern nochma schopenhauer *g*

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu Dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er angehört, stolz zu sein : hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Thorheiten, die ihr eigen sind, zu verteidigen </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

[ 09 Februar 2002, 17:08: Beitrag bearbeitet von: Tre CooL ]

 

 

Speedy

Ich bin ebenfalls Stolz auf mein Vaterland. Aber auch wenn es sich jetzt komisch anhört: Ich bin auch Stolz auf die Zeit von 1939-1945.
Dort konnte man sehen, was deutsche alles im Stande sind zu Leisten (wenn auch im Negativen Sinn). Damals waren noch die typischen deutschen Tugenden wie Kampfgeist, Solidarität, Optimismus und die Fähigkeiten auch mal die Drecksarbeit zu machen gefragt.
Schade das viele Leute sich mittlerweile zu fein für so was sind.

 

 

asdf

jaja genau...

und unter hitler gabs auch viel weniger arbeitslose...

 

 

daRaider

ich fordere :

ARBEITSLOSE AN DIE FRONT !

MARSCH MARSCH KAMERADEN - AUF AUF IN DEN KAMPF !

 

 

Anarchnophobia

speedsucker, ich bin schockiert...

Unter welchen bedingungen die deutschen im Stande waren damals was zu leisten... naja - da sind mir die heutigen demokratischen Freiheiten doch wesentlich lieber - und darüber bin ich froh, das es uns besser geht als vielen anderen, und schäme mich gleichzeitig dafür das wir trotzdem das Volk sind was mit abstand am meisten jammert... verweichlichte Klatsch und Tratsch Gesellschaft halt

Ich finds eigentlich ganz oki das der Vaterlandsstolz bei uns aufgrund der damaligen geschehnisse etwas unterdrückt wird - ich hab keinen bock auf so patriotische mitläuferaffen wie die amis es wohl zum größten Teil sind.

 

 

Speedy

In welcher Weise schockiert Dich mein Text?
Du solltest mich doch nu schon lang genung kennen

 

 

Krashok

LOL !!!!!!! Zaphod hat die Lösung gefunden !!!!
Wir heben unsere Verfassung auf .. zumindeste den Teil die einen Angriffskrieg untersagt und dann bekämpfen wir mir unserem Busenfreund Busch die BÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖSEN BÖÖÖÖÖÖÖÖSEN Terroristen ..das is es !

wer dagegen ist der soll sich jetzt melden oder für immer schweigen

So jetzt zu dem Stolz .. naja ich finds schon bissl krass das wir aus unserer vergangenheit zum beispiel 40% des Agraretats für die EU zahlen und auch irgendwie immer irgendwo wo was kaputt geht und als erste melden und es wieder ganz machen. Ist zwar echt guti, aber irgendwie ist das in meinen Augen Hilfe als Wiedergutmache für vergangene Taten .. so kommt mir das jedenfalls vor.

Aber auf man als Deutscher wirklich stolz sein kann sind einfach mal die Firmen und deren qualitativ hochwertigen Produkte und im Sport sind auch auch in sehr vielen Bereichen an der Spitze. Ich denke als Deutscher hat man einiges auf das man stolz sein kann...

 

 

daRaider

das meiste zahlen wir nicht aufgrund unserer vergangenheit sondern aufgrund unserer wirtschaftlichen stärke und teils auch weil wir uns davon erhoffen, dass wir später einmal davon profitieren...

widersprüchlich zu dieser behauptung steht irgendwie auch, dass wir der grösste westliche unterstützer der palästinenser sind... logischerweise müssten es aber die israelis sein (die wir unterstützen), ne ?

[ 09 Februar 2002, 19:59: Beitrag bearbeitet von: Zaphod ]

 

 

Plauze

/me ist stolz ein arschloch zu sein, nicht mehr nicht weniger!

 

 

Pumuckl1984

@zaphod: welche wirtschaftliche stärke meinst du denn? meinst du die das wir das schlusslicht in europa sind mit unseren wirtschaftswachstum oder meinst du das, das wir dieses jahr wahrscheinlich strafe an die EU zahlen müssen weil unser staatsdefizit die 3% marke unseres bruttoinlandsprodukt übersteigt?!?! hmmm seltsam wie gut es unserer wirtschaft in den letzten jahren ja geht und wir trotzdem so viel zahlen müssen.

und was erhoffen wir uns denn davon? ich erhoffe mir gar nix davon, denn was in 10 jahren is oder länger is mir scheiß egal. und so lange es die inselaffen und die franzmänner noch gibt werden wir eh keine vorteile haben, denn die vögel reiten nämlich noch auf unserer ja so düsteren vergangenheit rum.

und das wir immer die ersten sind die "hier" schreien wie Acidrain schon gesagt geht mir auch tierisch uffn geist. [img]graemlins/puke.gif[/img] wir haben genug eigene probs hier im lande und da muss ich meine millionen nich immer irgendwelche leuten hinterschmeißen oder aufdringen wie unser lieber gerhard es ja beim bush gemacht hat. ich sag mal der pisa-test hat gezeigt wo wir unsere millionen hinstecken könnten.

und stolz kann ich wirklich sein. denn deutschland war oder is das volk der denker und dichter. wenn wir mal überlegen wieviel erfindungen die wir heute nutzen von deutscher erfunden wurden. hut ab! und überhaupt ...!

@Floppie: ich finde das lied von den prinzen gar nich so schlecht. 1. sagen sie eigentlich die wahrheit wenn wir mal ehrlich zu uns sind (muss zugeben den ersten teil könnte man mit hilfe von ironie leichter interpretieren als mit was anderem) und 2. zitat: " ...wir stehen auf ordnung und sauberkeit wir sind jederzeit fürn krieg bereit. schön gruß an die welt, seht es endlich ein, wir können stolz auf deutschland sein ..." sieht für mich nich unbedingt so aus als ob sie sich für deutschland schämen.

kurz und knapp: ich verstecke mich nur weil ich ein deutscher bin! meine eltern können nix dafür und ich erst recht nich was vor 57 jahren passiert ist.

 

 

Dr. Wieselkopp

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Pumuckl1984:
und stolz kann ich wirklich sein. denn deutschland war oder is das volk der denker und dichter. wenn wir mal überlegen wieviel erfindungen die wir heute nutzen von deutscher erfunden wurden. hut ab! und überhaupt ...! </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Und welche von diesen Erfindungen ist von dir?
Oder schreibst du Gedichte, oder Bücher?

Ich persönlich kann nicht verstehen wie man auf fremde Leistungen stolz sein kann und finde es ziemlich arm.

Was hast du denn dazu beigetragen? Was gibt dir das Recht stolz auf etwas zu sein sein, wozu du letzendlich nichts beigetragen hast?

[ 10 Februar 2002, 00:03: Beitrag bearbeitet von: Dr. Wieselkopp ]

 

 

daRaider

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Pumuckl1984:
@zaphod: welche wirtschaftliche stärke meinst du denn? meinst du die das wir das schlusslicht in europa sind mit unseren wirtschaftswachstum oder meinst du das, das wir dieses jahr wahrscheinlich strafe an die EU zahlen müssen weil unser staatsdefizit die 3% marke unseres bruttoinlandsprodukt übersteigt?!?! hmmm seltsam wie gut es unserer wirtschaft in den letzten jahren ja geht und wir trotzdem so viel zahlen müssen.
</font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">ist wirtschaftliche stärke denn das selbe wie witschaftswachstum oder das staatsdefizit?

nein ist es nicht. aber wie ich von deinem text hier ablesen kann, reicht dein politische bildung nicht gerade übern Stammtisch hinaus.

Wirtschaftliche Stärke definiert sich aus Bruttoinlandsprodukt, Export/Import, etc.

Wenn wir so ein BIP/pro Kopf wie Irland hätten, wäre es auch kein Problem ein solches Wachstum zu haben...
Aber naja mit dem Edmund wird eh alles besser...

 

 

asdf

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> ich erhoffe mir gar nix davon, denn was in 10 jahren is oder länger is mir scheiß egal. </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"></font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> ich sag mal der pisa-test hat gezeigt wo wir unsere millionen hinstecken könnten.
</font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">wenn dir denn alles was langzeitmaßnahmen betrifft so scheiss egal ist, wozu soll dann unser bildungssystem zusätzlich gefördert werden ?!?

floppie
</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> wo wir schon beim thema sind: mich kotzt es regelrecht an wie die prinzen über deutschland singen, auch wenns wohl nicht ernst gemeint ist! irgendwann hört der spass auf finde ich. peinlich. man sollte nicht unbedingt so patriotisch wie amerika sein, aber wenigenst ein bischen sollte man schon hinter seinen land stehen, </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">jo das lied is nich so doll, aber nur weil sichs anhört wie ein prinzen lied aber der text geht schon
sind die prinzen jetzt schlechtere menschen, oder gar schlechtere deutsche, weil sie ein solches lied gesungen haben ? oder sollten solche lieder etwa verboten werden...
ich finds lächerlich, sich über sowas aufzuregen.

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> 2. zitat: " ...wir stehen auf ordnung und sauberkeit wir sind jederzeit fürn krieg bereit. schön gruß an die welt, seht es endlich ein, wir können stolz auf deutschland sein ..." sieht für mich nich unbedingt so aus als ob sie sich für deutschland schämen.
</font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">lol, das sieht für mich aber auch nich gerade aus, als ob sie das so meinen würden, wie sies sagen

hier mal der ganze text von dem lied:
also das ist schon manchmal ganz zynisch und ironisch, aber es ist weder beleidigend noch dumm oder sowas.

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Deutsch, deutsch, deutsch, deutsch, deutsch, deutsch

Natürlich hat ein Deutscher "Wetten, dass ... ?" erfunden
Vielen Dank für die schönen Stunden
Wir sind die freundlichsten Kunden auf dieser Welt
Wir sind bescheiden, wir haben Geld
Die Allerbesten in jedem Sport
Die Steuern hier sind Weltrekord
Bereisen Sie Deutschland und bleiben Sie hier
Auf diese Art von Besuchern warten wir
Es kann jeder hier wohnen, dem es gefällt
Wir sind das freundlichste Volk auf dieser Welt

Deutsch, deutsch, deutsch, deutsch

Nur eine Kleinigkeit ist hier verkehrt
Undzwar, dass Schuhmacher keinen Mercedes fährt

Das alles ist Deutschland
Das alles sind wir
Das gibt es nirgendwo anders
Nur hier, nur hier
Das alles ist Deutschland
Das sind alles wir
Wir leben und wir sterben hier

Deutsch, deutsch, deutsch, deutsch
Deutsch, deutsch, deutsch, deutsch

Es bilden sich viele was auf Deutschland ein
Und Mancher findet es geil, ein Arschloch zu sein
Es gibt Manchen, der sich gern über Kanacken beschwert
Und zum Ficken jedes Jahr nach Dreinand fährt
Wir leben unsere Autos mehr als unsere Frauen
Den deutschen Autos können wir vertrauen
Gott hat die Erde nur einmal geküsst
Genau an dieser Stelle, wo jetzt Deutschland ist
Wir sind überall die Besten
Natürlich auch im Bett
Und zu Hunden und Katzen
Besonders nett

Das alles ist Deutschland
Das alles sind wir
Das gibt es nirgendwo anders
Nur hier, nur hier (zwo, drei, vier)
Das alles ist Deutschland
Das sind alles wir
Wir leben und wir sterben hier

Wir sind besonders gut in auf die Fresse haun
Auch im Feuerregen kann man uns vertrauen
Wir stehen auf Ordnung und Sauberkeit
Wir sind jederzeit für'n Krieg bereit
Schönen Gruß an die Welt seht es endlich ein
Wir können stolz auf Deutschland sein

Schwein, Schwein, Schwein, Schwein
Schwein, Schwein, Schwein, Schwein

Das alles ist Deutschland
Das alles sind wir
Das gibt es nirgendwo anders
Nur hier, nur hier
Das alles ist Deutschland
Das sind alles wir
Wir leben und wir sterben hier

Das alles ist Deutschland
Das alles sind wir
Das gibt es nirgendwo anders
Nur hier, nur hier (zwo, drei, vier)
Das alles ist Deutschland
Das sind alles wir
Wir leben und wir sterben hier
</font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">also etwas kritik muss doch erlaubt sein in der "kunst", ich kenn da noch ganz andere lieder

desweiteren ist wiesels beitrag so in etwa das, was ich da auch denke.
siehe schopenhauer

und zur auseinandersetzung über andere themen, wie sie hier von pumuckl und dude diskutiert werden empfehle ich mal, das unter folgendem thema zu tun:
http://www.lupuz.de/postplanet/ubb/n...;f=29;t=000186

 

 

Querdenker

Schon schlimm wenn man aufs Land stolz sein muß weil man auf Sich selbst Nicht stolz sein kann.
Ich finds Hier Scheiße (Gibt Länder wo es schlechter ist aber es könnte auch Besser sein also kein Grund zu Schweigen und Kritik für sich zu behalten) und dieser Satz "Ich bin Stolz ein Deutscher zu sein" währ das Allerletze was Ich Glaubwürdig aussprechen würde.
Allein die Politik hier Reicht schon aus das Ich Deutschland Übel find (fühl Mich da in vielen Gesetzpunkten förmlich Vergewaltigt) und die Mentalität der Deutschen ist auch nicht Grad Toll.
Muß am Wetter liegen hier, alle so Ernst und "Grau".
Ich muß Raus hier

 

 

Trip Fontaine

da ich hier in den staaten auch oefters mal mit der frage konfrontiert werde , moechte ich jetzt auch hier einmal stellung beziehen...

ob ich stolz auf mein vaterland bin? nein , werde ich auch in meinem leben nicht mehr... unsere vergangenheit macht es mir nicht moeglich ein gefuehl von stolz zu bekommen... der gedanke , dass meine grossvaeter wahrscheinlich mit hakenkreuz an der front oder sonst wo gekaempft haben macht mich krank... (ich weiss es nicht genau , weil ich sie nie richtig kennengelernt habe , da sie frueh gestorben sind)... wenn ich deutschland tagsueber durch die stadt gehe , sehe ich so viele aeltere leute und ca. 90 % von denen haben die "taten" und "befehle" eines psychisch kranken mannes gemocht und befolgt haben bis zum bitteren ende.. klar , wir haben jetzt alle unsere schoenen denkmaeler , die auch fuer unsere generation ein mahnmal sind , aber von den aelteren , die das ganze hautnah miterlebt , haben hoert man kaum was... das wird einfach alles verdraengt... [img]graemlins/puke.gif[/img]

das wollte ich nur mal so sagen.. daher bin ich nicht stolz ein deutscher zu sein...

ob ich es mag in deutschland zu leben? ja , auf jeden fall! ich denke , dass die individuelle freiheit in deutschland sehr hoch ist und ich mich daher wohlfuehle... jeder kann sagen , was er will , aber man hat in deutschland viel mehr rechte als in vielen anderen laendern... klar gibt es immer noch sachen (genug sachen) , die einen ankotzen , aber man muss auch mal vergleichen , anstatt immer nur am vater staat zu meckern...

 

 

Krashok

da ! du wärst der perfekte franzose ! Die reiten auf dem müll auch noch rum .. MAAAAAAAAAAN auch wenns scheisse war, aber alle klammern sich viel zu sehr an die vergangheit ! Wie soll'n das da jemals nach vorne gehen wenn alle immer zurück gucken ???? man man man

 

 

wAxman

k.a. vielleicht versteh ich das lied auch einfach nicht und bin blöd! ich finde das lied dumm und nicht gerechtfertigt!

 

 

Pumuckl1984

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> ist wirtschaftliche stärke denn das selbe wie witschaftswachstum oder das staatsdefizit? </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">hab ich das jemals gesagt? nein!!!

is mir klar das sich unsere wirtschaftliche stärke aus dem bip, export, import, etc. zusammensetzt. und wie stark unser wirschaftliche stärke is sehen wir ja, wenn unser bip so "hoch" is. und unser import und export hängt ja wohl eindeutig von unserer industrie ab und dem verhalten der verbraucher. sehen wir ja auch wie es zur zeit alles boomt ... und wenn eines nich stimmt is der rest auch mit drin.

was ich damit sagen wollte is, dass man auf die politik von unserer regierung zur zeit scheißen kann. im wirtschaftlichen hinblick.

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> wenn dir denn alles was langzeitmaßnahmen betrifft so scheiss egal ist, wozu soll dann unser bildungssystem zusätzlich gefördert werden ?!? </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">mir is is langzeitmäßig egal was die EU von uns denkt, ob wir nun der arbeiter-samerita-bund in europa sind oder nich. aber is das bildungssystem nur eine langfristige maßnahme? eindeutig nein. na klar wirkt sich das später viel mir aus, aber es betrifft auch mich und alle die nach mir kommen und ich glaube nich das die nächsten schüler erst 10 jahre nach meinem abschluss von der schule gehen. und wenn ich sehe wie mein unterricht gestaltet ist und ich manchmal 6-8 std ausfall die woche hab, weil keine lehrer da sind. na dann schön dank!

vielleicht interpretieren viele den satz "ich bin stolz ..." einfach falsch. für meinen teil denke ich das ich hier gerne lebe, weil mir die meisten türen hier offen stehen und weil es mir hier einfach gut geht und das ich sagen kann "wir" (meine vorfahren) haben was erschaffen wo es keinen menschen schlecht gehen muss (menschen aus dem eigenen land). darauf kann man auch stolz sein das wir es zu was besseres geschafft haben als vielleicht die dritteweltländer. (hört sich vielleicht gemein an, aber ich denke man kann froh sein das man da unten nich lebt, denn das is nich mehr schön, sowas will ich keinem wünschen)

und das ich den satz immer gleich mit dem faschismus in verbindung bringe finde ich auch ...! ich meine die amis (schlechtes beispiel aber ich nehms jetz mal) sagen sich das 100x vorm spiegel, haben das als bildschirmschoner, tausend fahnen auf der straße, steht auf den tellern drauf damit sie beim frühstückessen gleich daran erinnert werden, etc und schämen die sich für das größte menschenmassaker der geschichte der menschheit das sie verbrochen haben, für hiroshima, vietnamkrieg, golfkrieg, afghanistan, und die demütigung der schwarzen bürger in ihrem eigenen land???

 

 

radlaw

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">UND das was nach dem 2. weltkrieg passiert ist spricht sag ich ma auch für uns. stichwort "wiedervereinigung" etc. </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">aber: die wiedervereinigung is ja nicht nur von den ossis bzw den wessis gekommen, sondern ist schonvon langer hand her vorbereitet worden! das ausland (die usa) waren schliesslich überzeugt worden, dass von deutschland (immer noch von den alliierten kontolliert --&gt; militärische präsenz in ost & west) keine unmittelbare gefahr mehr ausgeht... sicher der umsturz bzw. die wiederverinigung wurde von der bevölkerung getragen, aber im endeffekt hat die bundesregierung das feuer gelegt... bei demonstrationen gegen die partei in leipzig wurden per lkw von köln (damals bundeshauptstadt) flyer bzw. "umsturzpropaganda" in den osten gebracht! zu tausenden! hätte mal einer im osten versuchen sollen, ohne kopierer & druckmaschinen (die man nur mit amtlicher genehmigung besitzen durfte) soviele flugblätter herzustellen!

aber das wird wahrscheinlich sowieso von 90 % als blödsinn & paranoia abgetan...

und zum eigentlichen thema: </font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> denn wo ich geboren werde, das habe nicht ich bestimmt... </font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">da kann ich nur zustimmen! mir geht es hier denke ich sehr gut, ich will mich darüber auch gar nicht beschweren... das muss aber nicht heißen, dass ich mich in deutschland zu 100% wohl fühle! denn es gibt genug sachen die mich in diesem land innerlich unglaublich wütend machen!
aber die sonne scheint ja bestimmt auch hier bald wieder, und grüne wiesen haben wir auch noch ein paar... grund genug, zu frohlocken!

[ 10 Februar 2002, 13:54: Beitrag bearbeitet von: waldar ]

 

 

radlaw

</font><blockquote><table width="500"><tr><td><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr size="3" color="#666699"><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ich bin ebenfalls Stolz auf mein Vaterland. Aber auch wenn es sich jetzt komisch anhört: Ich bin auch Stolz auf die Zeit von 1939-1945.
Dort konnte man sehen, was deutsche alles im Stande sind zu Leisten (wenn auch im Negativen Sinn). Damals waren noch die typischen deutschen Tugenden wie Kampfgeist, Solidarität, Optimismus und die Fähigkeiten auch mal die Drecksarbeit zu machen gefragt.
Schade das viele Leute sich mittlerweile zu fein für so was sind.
</font><hr size="3" color="#666699"></td></tr></table></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">jajaja, sieg heil & das ganze programm! stirb für dein gottverdammtes vaterland, speedsucker!

...und es hört sich nicht nur komisch sondern extrem igrnorant und dumm an...

 

 

ELCorazon

Weil mein Vater Italiener ist, hat mich mal jemand gefragt, ob ich mich eher deutsch oder italienisch fühle.
Ich wußte darauf keine Antwort, denn wie fühlt sich *deutsch* an oder *italienisch*, *französich* oder *amerikanisch*?

Deutsch sein ist keine Leistung, man ist es ohne etwas dafür getan zu haben, und ist damit an der Vergangenheit der *Deutschen* nicht schuldig. Das Bewußtsein an den 2ten Weltkrieg sollte nicht als Schuld empfunden werden, wir lebten damals schließlich nicht.
Zitat: "Unser Erbe ist nicht die Schuld, sondern die Verantwortung, das Geschehene nicht in Vergessenheit geraten zu lassen, damit es nie wieder dazu kommen kann."