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stolz deutsch zu sein???

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Spanky
Alt 11.09.2002, 23:45   #26
Standard

Ich bin stolz darauf Deutscher zu sein. Man sollte sich einfach mal vor Augen führen, das jeder aufgrund seiner täglichen Arbeit, etwas zu unserem Wohlstand beiträgt. Weiter haben wir, wie Apu schon geschrieben hatte, gute Sportler auf die wir zurecht stolz sein können.
Wenn das keine Gründe sind?!

Greetz
 
 
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asdf
Alt 11.09.2002, 23:47   #27
Standard

. Man sollte sich einfach mal vor Augen führen, das jeder aufgrund seiner täglichen Arbeit, etwas zu unserem Wohlstand beiträgt. Weiter haben wir, wie Apu schon geschrieben hatte, gute Sportler auf die wir zurecht stolz sein können.
Wenn das keine Gründe sind?!
wenn nich? hast du dann n paar gescheidte?

ich mein dann können wir auch anfangen auf brasilien stolz zu sein weil sie 5 ma eine WM gewonnen haben. öh
 
 
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coReX-FF
Alt 11.09.2002, 23:55   #28
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Original geschrieben von doomhammer
also mich freuts dass ich net in nem land wie usa oder nem arabischen land wohn. aber worauf soll man in deutschland denn so stolz sein?
Ich sag nur Wirtschaftswunder, Lebenstandart, Grundgesetz etc...
da gibts viele Gründe.

Und ich bin auch stolz Deutscher zu sein!!!
 
 
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Yasoul
Alt 12.09.2002, 00:05   #29
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Ich kann nix dafür dass ich deutsch bin, also hab ich auch keinen Grund stolz drauf zu sein.
 
 
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caprisonne
Alt 12.09.2002, 00:06   #30
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hui da hab ich ja ne diskussion ins rollen gebracht *gg*
also, stolz deutsche zu sein bin ich nicht, aber ich bin sehr dankbar dafür, dass ich nicht etwa in bolivien, sierra leone oder sonst einem armen land wohne! und ich bin dankbar dass der staat mir eine schulbildung ermöglicht und meine eltern genung verdienen.
aber, um mal einen anderen denkanstoß zu liefern: ich würde mir doof vorkommen, wenn ich morgens vor der schule zum fahnenappell müsste. aber ich war als austauschschülerin 1 jahr in argentinien, wir hatten jeden tag fahnenappell und es kam mir gar nicht komisch vor! andere länder sind viel patriotischer als wir und niemand in der bevölkerung hat ein problem damit....woran liegt das?
wir hatten zB einen austauschschüler hier und zum abschied wollten wir ihm ne deutsche Fahne schenken mit den UNterschriften seiner Freunde...wisst ihr wie schwer es ist, ne deutsche Fahne aufzutreiben? In anderen Ländern gibts sowas an jeder Ecke!
Meiner Ansicht nach sind Deutsche gehemmt im Umgang mit nationalen Symbolen.Ich würde mich selber da auch nciht unbedingt ausschliessen.
 
 
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Spanky
Alt 12.09.2002, 00:06   #31
Standard

Original geschrieben von Tre CooL
ich mein dann können wir auch anfangen auf brasilien stolz zu sein weil sie 5 ma eine WM gewonnen haben. öh
Wenn Du Dich mit Brasilien identifizierst vielleicht.
Ich bin in Deutschland geboren, und lebe hier. Logisch das ich mich als Deutscher fühle.

Greetz
 
 
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daRaider
Alt 12.09.2002, 00:25   #32
Standard

es macht einfach keinen sinn auf etwas stolz zu sein zu dem man weder etwas beigetragen hat noch es sonst irgendwie beeinflussen konnte, dass es so gekommen ist.
ich halte nationalstolz auch nicht für ne politische sache sondern eher für ne sache die manche eben nötig haben und andere nicht... ich bin jedenfalls nur stolz auf dinge, die ich selbst erreicht habe. deutsch zu sein ist kein verdienst. das ist nur glückssache.

ich find auch dieses "die andernen sind doch auch stolz..." so richtig typisch deutsch. immer auf die anderen schauen und keine eigene identität entwickeln.
 
 
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Leviathan
Alt 12.09.2002, 22:03   #33
Standard

  • es macht einfach keinen sinn auf etwas stolz zu sein zu dem man weder etwas beigetragen hat noch es sonst irgendwie beeinflussen konnte, dass es so gekommen ist.

1.Du und jeder andere trägt tag täglich was dazu bei. schon wenn du mit dem bus fährst, oder zur schule oder arbeiten gehst.
2.Du beeinflusst wie fast jeder sein soziales umfeld was sich ausbreitet, du kannst an der politik mitwirken usw.
 
 
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daRaider
Alt 12.09.2002, 22:18   #34
Standard

1.Du und jeder andere trägt tag täglich was dazu bei. schon wenn du mit dem bus fährst, oder zur schule oder arbeiten gehst.
2.Du beeinflusst wie fast jeder sein soziales umfeld was sich ausbreitet, du kannst an der politik mitwirken usw.
und das kann ein ausländer hier nicht?
 
 
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rattenjunge
Alt 12.09.2002, 22:20   #35
Standard

*gg*, gute argumente dude
 
 
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Leviathan
Alt 12.09.2002, 22:25   #36
Standard

hab ich irgendwas von ausländern gesagt ?
 
 
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rattenjunge
Alt 12.09.2002, 22:26   #37
Standard

1.Du und jeder andere trägt tag täglich was dazu bei. schon wenn du mit dem bus fährst, oder zur schule oder arbeiten gehst.
2.Du beeinflusst wie fast jeder sein soziales umfeld was sich ausbreitet, du kannst an der politik mitwirken usw.
stimmt dadurch trage ich was bei, aba ich glaub ich hab schon dinge gemacht auf die ich stolzer war als mitm bus zu fahren
 
 
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daRaider
Alt 12.09.2002, 22:28   #38
Standard

Original geschrieben von Leviathan
hab ich irgendwas von ausländern gesagt ?

nee aber dadurch könnte doch auch jeder türke stolz drauf sein deutscher zu sein, oder?
ich mein das ist nichts was er nicht auch könnte... oder dürfen die mittlerweile nicht mehr busfahren, zur schule gehen oder arbeiten gehen?
 
 
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HoTTe83
Alt 13.09.2002, 00:11   #39
Standard

ICH BIN STOLZ EIN DEUTSCHER ZU SEIN

und auf lange NICHTSBRINGENDE DISKUSSIONEN habe ich auch kein bock.


noch ne kleine bemerkung:

dann dürfen ja auch einige von euch nicht stolz auf ihre eltenr sein, und das wäre ja dann schon ZIEMLICH ARM!
ICH BIN AUCH STOLZ AUF MEINE ELTERN und ich habe ja gar nichts dazu beigetragen, das sie MEINE eltern sind

UND ich bin STOLZ EIN SCHALKER zu sein obwohl ich auch noch nieeeee ein tor für schalke geschossen habe....
 
 
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Sugar
Alt 13.09.2002, 00:38   #40
Standard

Ich bin absolut nicht stolz darauf eine Deutsche zu sein
Schaut euch doch nur mal das Familiensystem hier an.Die Leute sind besser dran wenn sie keine Kinder haben und alleinerziehende Mütter stehen hier ganz unten in der Gesellschaft.Und auch die alten Leute werden einfach nur abgeschoben weil keiner sie mehr braucht, siehe die Rentenreform!

Es gibt soviele Sachen hier, die absolut nicht in Ordnung sind und nur weil wir ein paar gute Sportler haben, übrigens wie jedes andere Land auch und jedes andere Land hat auch Wissentschaftler, Dichter u.s.w.
Das ist für mich kein Grund darauf stolz zu sein, das ich eine Deutsche bin.
Im übrigen gibts auch noch Länder in denen das Sozialsystem noch besser ist als hier.
Sorry, für mich sind das keine Argumente.
Die Deutschen sind so einsam, weil jeder nur daran denkt zu arbeiten und noch mehr als sein Nachbar zu besitzen.Wie kann man auf so ein Land stolz sein?
Die Deutschen sind Arbeitstiere aber keine Familienmenschen, klar es gibt Ausnahmen, aber ich rede hier von der Allgemeinheit.
Man sieht es doch schon daran wie die Kinder hier gefördert werden, nichts, nada.Jeder Sportler bekommt hier mehr Aufmerksamkeit als ein Kind.Klar, bringt ja auch mehr ein, auf lange Sicht gesehen.

Tja, ich bin eine Deutsche, bin hier geboren worden und natürlich leben wir im Wohlstand, aber es gibt genügend Gründe für mich nicht stolz auf dieses Land sein zu können.

Ich finde auch das man auf andere Sachen stolz sein kann, die man nicht selber gemacht hat.Ich bin auch total stolz auf meine Ma, was die schon alles gemacht hat und daran war ich nicht beteiligt.Das ist quatsch sowas zu behaupten.Du kannst auch stolz auf Deinen Hund sein oder auf Dein Kind weil es vielleicht etwas schlauer ist oder was besonderes kann oder einfach nur weil es Dein Kind ist
 
 
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Eikthyrnir
Alt 13.09.2002, 18:50   #41
Standard

[quote]Original geschrieben von Sugar
Ich bin absolut nicht stolz darauf eine Deutsche zu sein
Schaut euch doch nur mal das Familiensystem hier an.Die Leute sind besser dran wenn sie keine Kinder haben und alleinerziehende Mütter stehen hier ganz unten in der Gesellschaft.Und auch die alten Leute werden einfach nur abgeschoben weil keiner sie mehr braucht, siehe die Rentenreform!
....
Die Deutschen sind Arbeitstiere aber keine Familienmenschen, klar es gibt Ausnahmen, aber ich rede hier von der Allgemeinheit.
Man sieht es doch schon daran wie die Kinder hier gefördert werden, nichts, nada. Jeder Sportler bekommt hier mehr Aufmerksamkeit als ein Kind.Klar, bringt ja auch mehr ein, auf lange Sicht gesehen.



Vorsicht, hier werden sicher Einwände kommen, daß dies alles eigentlich nicht bezeichnend deutsch ist, sondern durch ausländische Einflüsse zustandekam (profitorientierterte "Plutokraten" aus dem Westen, auf Unterhaltung ausgerichteter amerikanischer Lebensstil usw.).

Was ich selbst zu dem Thema der Diskussion zu sagen habe, ist folgendes:

Nach Meinung rechtsgerichteter Gruppen kann man zwar stolz auf Deutschland sein, auch auf längst Vergangenes, muß sich aber nicht veantwortlich fühlen, wenn es schlecht war (man könnte danach also stolz sein, vor 100 Jahren einen Krieg gewonnen zu haben, aber müßte sich nicht für Verfolgung von Zigeunern verantwortlich fühlen).
Nach Meinung linksorientierter Gruppen dagegen muß man sich für alles Schlechte, was das eigene Volk verursachte, verantwortlich fühlen, aber auf gute Dinge darf man nicht stolz sein - genau der umgekehrte Fall.
Zwar bin ich durchaus irgendwie stolz, Deutscher zu sein, aber ich habe keine begründende Erklärung dafür. Das muß ich auch nicht, denn ich habe mir dies nicht ausgesucht und kann es nicht ändern.
Ich versuche auch, in meinem Sprachgebrauch möglichst Begriffe zu vermeiden, die nicht germanischen Ursprungs sind. Meiner Meinung nach ist es besser, in der deutschen Sprache nur solche Wörter zu verwenden, obwohl die Verwendung lateinischer Ausdrücke sicher niemandem schadet. Ich erwarte ja auch nicht von anderen, es auch so zu machen.
Mit dem Stolz auf ein Land oder eine Volkszugehörigkeit könnte es sich auch so verhalten, daß der, der alles nur naturwissenschaftlich- nüchtern betrachtet, keine Rechtfertigung dafür sehen kann, während dieselben, die religiöse oder philosophische Aspekte mit in ihr Weltbild einbeziehen, schon eher vernünftige Gründe dafür finden.
Ich will an dieser Stelle keine der beiden Seiten unterstützen oder bekämpfen.
 
 
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rattenjunge
Alt 13.09.2002, 19:03   #42
Standard

Zwar bin ich durchaus irgendwie stolz, Deutscher zu sein, aber ich habe keine begründende Erklärung dafür. Das muß ich auch nicht, denn ich habe mir dies nicht ausgesucht und kann es nicht ändern.
versteh ich net??
meinst du damit, dass du dir nicht ausgesucht hast stolz darauf zu sein deutscher zu sein und es auch nicht ändern kannst???
oder meinst du damit, du kannst nix daran ändern, dass du in deutschland geboren bist??
wäre der erste satz der fall, kapier ich net was du meinst.
wäre der 2. satz der fall, erklärt das nicht, warum du stolz darauf bist deutscher zu sein...
denn der satz: "ich brauche nicht zu erklären warum ich stolz darauf bin deutscher zu sein, weil ich hier geboren wurde." macht meiner meinung nach keinen sinn........
 
 
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Eikthyrnir
Alt 13.09.2002, 19:16   #43
Standard

Ich meinte damit daß ich es mir nicht ausgesucht habe und nichts daran ändern kann, daß ich in gewisser Weise Stolz verspüre, Deutscher zu sein.
 
 
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rattenjunge
Alt 13.09.2002, 19:30   #44
Standard

also quasi ein instiktiver stolz??
 
 
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Eikthyrnir
Alt 13.09.2002, 19:39   #45
Standard

Vielleicht, vielleicht nicht.
Ob man stolz auf etwas ist oder nicht, kann man sich nicht aussuchen, sondern man ist es einfach.
Ebenso finde ich es auch unsinnig, zu fragen: "Ei warum bist denn du rechts/links?", was dieselben, die mit politisch Radikalen "vernünftig" diskutieren wollen, oft als erste Frage stellen. Wenn überhaupt, muß man fragen, wodurch, und nicht warum.
Aber das ist eine andere Diskussion.
 
 
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rattenjunge
Alt 13.09.2002, 19:43   #46
Standard

hmmmm, ist in gewissem sinne was dran....
 
 
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caprisonne
Alt 13.09.2002, 21:29   #47
Standard

hm...also das die familien in dland so schlecht da stehen finde ich nicht.....in den meisten anderen ländern gehts der bevölkerung viel dreckiger.einem sozialhifeempfänger in dland eghts immer noch besser als einem bürger der mittelschicht in argentinien.
gleiches gilt für alleinerziehende mütter...
was mich an dland echt aufregt ist:
bürokratie
kleinkariertheit auch sorgfalt genannt
und dass die deutsch inssgesamt weniger temperament haben als menschen anderer nationalitäten, wnn ich ma l veralgemeinern darf
 
 
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daRaider
Alt 13.09.2002, 21:37   #48
Standard

über die bürokratie zu meckern ist immer einfach aber ist es dir lieber, dass jeder beamte aufgrund schwammiger vorschriften imemr so entscheiden kann wie er grade lust hat...
da ist es mir doch lieber, dass wir alles geregelt haben und es immer mehrere instanzen gibt.
sicherlich kann man trotzdem an genug punkten verwaltungsaufgaben sparen. mich würde da aber mal interessieren inwiefern man als einzelne person von staatlicher bürokratie geschädigt wird... bei mir hält sich das echt in grenzen...
 
 
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Sugar
Alt 13.09.2002, 23:20   #49
Standard

Also Du musst auch mal das Verhältniss sehen.Deutschland tut so viel für die Selbstständigen, aber wenn eine alleinerziehende Mutter etwas braucht, tja Pech gehabt.Deutschland kann es sich leisten, Argentienien nicht.Somit kannst Du die beiden Länder doch gar nicht vergleichen!Wenn Du Dir mal Skandinavien ansiehst, da läuft das Sozialsystem sehr viel besser als hier und das sind auch Länder die Du mit uns vergleichen kannst.
Und was ich damit noch sagen wollte ist, das in vielen anderen Ländern die Familie zusammen hält und gegenseitig für einander sorgt.Und so ist es hier keineswegs.Die meisten denken einfach nur an sich.Oder würde einer von euch seine Mutter oder/und Vater irgendwann bei sich aufnehmen und mit versorgen?Klar, die meisten von euch werden jetzt vielleicht sogar ja sagen.Aber glauben tue ich es nicht.Es ist doch soviel einfacher sie dann in ein Heim zu bringen, da sind sie mit Leuten in ihrem Alter zusammen und man kann sie einmal im Monat besuchen kommen und hat damit sein schlechtes Gewissen beruhigt.Es wäre ja auch sehr umständlich sich jeden Tag um die kranke Mutter zu kümmern.
Naja, u.s.w, ihr wisst schon was ich meine.Und das finde ich verdammt traurig hier.
Die Deutschen meinen Geld wäre das wichtigste und das wird einem hier ja auch ordentlich eingetrichtert.Ohne Geld bist Du ne Null.Also kommt alles andere zu kurz und das ist verdammt schade.
Mir wäre es lieber die Familie steht an erster Stelle und das hat nichts mit Geld zu tun, sondern ganz alleine mit der Einstellung.Die Deutschen sind einsame, egoistische Arbeitstiere und auf so ein Land kann man stolz sein?


Eikthyrnir
Vorsicht, hier werden sicher Einwände kommen, daß dies alles eigentlich nicht bezeichnend deutsch ist, sondern durch ausländische Einflüsse zustandekam (profitorientierterte "Plutokraten" aus dem Westen, auf Unterhaltung ausgerichteter amerikanischer Lebensstil usw.).
Sorry, versteh nicht was Du meinst.Die Deutschen haben schon immer viel gearbeitet.Deutschland gabs schon vor Amerika und wieso kann es nicht sein das sie es sich von uns abgeschaut haben, da der Grossteil Amerikas aus Einwanderen besteht.
Ausserdem wenn Du damit anfängst was alles mit dem Einfluss anderer Länder zu tun hat, dann hörst Du ja gar nicht mehr auf, auf zu zählen.
Im übrigen ist es doch egal wo etwas her kommt, es geht doch darum das es hier so läuft.Interessiert doch auch keinen wo der Big-Mäc her kommt, hauptsache Du kannst ihn hier essen.
 
 
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Spanky
Alt 14.09.2002, 03:33   #50
Standard

Original geschrieben von HoTTe83
UND ich bin STOLZ EIN SCHALKER zu sein obwohl ich auch noch nieeeee ein tor für schalke geschossen habe....
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