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SPD erreicht neuen Tiefpunkt

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hackvresse
Alt 11.07.2004, 18:25   #1
Standard SPD erreicht neuen Tiefpunkt

Die Sozialdemokraten müssen einen Negativ-Rekord nach dem anderen hinnehmen. Nach dem starken Stimmungseinbruch bei der Europawahl bescheinigt ihnen auch das ZDF-Politbarometer einen neuen Tiefpunkt. In der Frage nach der politischen Stimmung kommt die SPD nur noch auf 20 Prozent. Das ist der niedrigste Wert, der im Politbarometer jemals für sie gemessen wurde. weiter...

Erst kürzlich nach der Kabinettsklausur in Neuhardenberg ließen Schröder und Fischer verlauten, gemeinsam eine dritte Amtszeit anzustreben. Wie zumindest Schröder dies verwirklichen will, wird uns allen wohl noch eine Weile verborgen bleiben.

Durch die Distanzierung zum linken Flügel hat sich die SPD in eine historisch miserable Situation gebracht. Interessant ist aber weiterhin zu beobachten, dass kaum einer der Union mehr zutraut. So langsam hat wohl auch der letzte verstanden, dass es unter einer konservativen Regierung noch härtere Soziale Einschnitte geben würde.

Das trotzdem kaum jemand eine neue linke Wahlalternative auch tatsächlichen wählen würde, deutet wohl darauf hin, dass das Vertrauen in die Politik zutiefst erschüttert ist. Wohl auch berechtigt..
 
 
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rattenjunge
Alt 11.07.2004, 21:29   #2
Standard

Erst kürzlich nach der Kabinettsklausur in Neuhardenberg ließen Schröder und Fischer verlauten, gemeinsam eine dritte Amtszeit anzustreben. Wie zumindest Schröder dies verwirklichen will, wird uns allen wohl noch eine Weile verborgen bleiben.
wenn das soweitergeht gibts ja vielleicht ne "GRUEN-rote"-koalition
man muss sagen, dass die grünen das irgendwie genial hinkriegen: sie sind an der regierung beteiligt, aber werden durch deren krise nicht in mitleidenschaft gezogen... im grunde kapier ichs nicht
 
 
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hackvresse
Alt 11.07.2004, 21:36   #3
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Nunja das ist wirklich ein Rätsel mit den Grünen. Die werden auf wundersame Art und Weise nicht mit den Reformen in Verbindung gebracht...Vielleicht kommts daher, dass sich nicht so oft ein Grünen Politiker zu kritischen Reformen äussert...
 
 
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an3
Alt 11.07.2004, 21:44   #4
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Jo, schon komisch das ganze... Aber ich seh das so, die meisten Minister usw. stellt ja die SPD, die Grünen haben nur ihre Posten... Und man ist nun eben generell unzufrieden mit der Politik der Regierung, hauptsächlich der SPD, also braucht man ne Alternative...

-CDU: Wählen die ehemaligen SPD-Wähler nicht, weil die denen einfach nicht passen (außer typische Wechselwähler die eben die 46 oder so % bei der CDU ausmachen(also immer-CDU-Wähler + Wechselwähler = 46%, nicht nur Wechselwähler)) (weiß net ob ihrs verstanden habt, jedenfalls gibts einfach Leute, die grad mit SPD unzufrieden sind, aber niemals CDU wählen würden)

-FDP: Ist für viele noch krasser als die CDU, trotzdem sind die auch auf nem Hoch...

-PDS: PDS? Partei der Sitzenbleiber? Nee, im Ernst jetzt... das wäre eigentlich eine einigermaßen (auch nur zu Teilen) passende Partei statt SPD, wobei die einfach ZU links sind...

-bleiben nur noch die Grünen, die für viele einfach die beste Alternative sind, wahrscheinlich ignorieren die Wähler dann auch, dass dank denen der Sprit so teuer ist, man Dosenpfand zahlt (naja, eigentlich keine Dosen mehr kauft) uswusf.

Das Vertrauen ist echt verlorengegangen, bloß, wie soll man das denn lösen? Würde sich hier einer trauen zu sagen, "wenn ihr mich wählt, mach ichs besser"? Man hat halt hier und da Erfahrungen gesammelt, was anders gemacht werden könnte (Entbürokratisierung, 9 Statt 16 Bundesländer, leichteres Steuergesetz, ...) Aber im Endeffekt isses ne Heidenarbeit, wobei ich mich grad schon frage, wieso die das ganze in Klammern beschriebene nicht machen

Ich vermute mal da mischt Lobbyismus mit, und die Tatsache, dass bei weniger Bundesländern viele Genossen keinen Arbeitsplatz mehr hätten...oooooooh, AAAAARME POLITIKER! *heul*
 
 
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Grandylein
Alt 11.07.2004, 21:59   #5
Standard

In einem Focus (oder war's der Spiegel?) gab's ne passende Karikatur:

2 Personen stehen am Spielfeldrand von einem Fussbaldefeld, und auf dem Spielfeld waren SPD & Grüne als Flaschen dargestellt oder auch nur die SPD, die sich gegenseitig umliefen.

Meint der eine Typ so (sinngemäß "Die Reservemannschaft macht sich schon warm". Sieht man ausserhalb des Spielfeldes FDP,CDU,CSU,PDS etc. am warmlaufen, und das auch in auch in Flaschenform!
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 11.07.2004, 22:55   #6
Standard

Ich seh den Grund für das Hoch der Grünen ähnlich wie an3... mit der Politik der SPD ist man zwar nicht einverstanden, aber CDU/FDP wären noch schlimmer... also geht man in die andere Richtung in der Hoffnung, dass die SPD abgestraft wird, aber die CDU doch nicht an die Macht kommt.

Achja, das Dosenpfand find ich wirklich Klasse... wer im letzten halben Jahr mal ein bisschen auf seine Umgebung geachtet hat wird gemerkt haben, dass man tatsächlich so gut wie nie mehr irgendwo Dosen in der Umwelt rumfliegen sieht. Nichtmal nach dem 1. Mai...
 
 
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hackvresse
Alt 11.07.2004, 22:58   #7
Standard

@cybso
Dafür hat man jetzt nach großen Festen überall Scherben rumliegen. Da gefallen mir Dosen wesentlich besser

Aber es geht hier ja nicht um abstrafen sondern darum, dass allgemein die Grünen mit den Reformprozessen nicht so in Verbindung gebracht werden. Dies belegen ja auch u.a. Umfragen etc.
 
 
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dirkus
Alt 11.07.2004, 23:30   #8
Standard

also ich finde das doch klasse! die spd läßt das projekt 18 wieder aufleben!

es wird zeit den hut zu nehmen.

krass ist es nur daß eine regierung in deutschland, die eigentlich (80% der deutschen) keiner mehr haben will, nicht vom volk ihres amtes enthoben werden kann. es ist doch klar, daß die nicht mehr dem wählerwillen nach handeln!
 
 
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hackvresse
Alt 12.07.2004, 12:17   #9
Standard

Das wäre ja noch schöner, wenn man eine Regierung je nach Stimmungslage abwählen könnte...die SPD hat den Regierungsauftrag für 4 Jahre bekommen und das sollte auch durchgezogen werden.

Des weiteren wäre es fatal für das politische System in Deutschland wenn die Schwäche der SPD von weiterer Dauer wäre. Die CDU wird nach den nächsten Wahlen fast alles durchsetzen können.
 
 
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an3
Alt 12.07.2004, 15:22   #10
Standard

ja hackvresse... Ich hab nur Angst, dass die CDU wieder jeden Scheiß durchsetzt, von den kleinen Sachen bis hin zur z.B. totalen Kontrolle usw.! Parteien nach Stimmungen abzuwählen ist keine gute Idee, gäbe dann alle 2 Monate eine neue! Außerdem kenn ich das mit den ständigen Parteiwechseln irgendwoher (2.WK)... Die Frage wäre eher, wie man die einzelnen Bürger zur Mitbestimmung heranziehen könnte, vll. 1x im Jahr der regierenden Partei das Vertrauen zusprechen oder irgendsowas, allerdings nur wenn das Vertrauen unter 1/4 oder so ist abwählen lassen oder so... mehr Mitbestimmung wäre aber gut, obwohl dann um die 30-40 Millionen Schwachsinnigen auch mitmachen :/
 
 
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dirkus
Alt 12.07.2004, 18:08   #11
Standard

es geht mir nicht darum daß cdu an die macht kommen soll, sondern darum daß eine vom volk gewählte regierung auch gezwungen sein muß die interessen des volkes zu vertreten!
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 12.07.2004, 19:22   #12
Standard

Was sind die Interessen des Volkes? Ich denk mal wir sind uns einig dass vieles so wie es ist nunmal einfach nicht bleiben kann... und irgendjemand *muss* nunmal die Drecksarbeit machen und sich unbeliebt machen.

Wir können auch so weitermachen wie die 16 Jahre unterm Herrn K... aber dann gibt es Deutschland nicht mehr sehr lange.
 
 
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an3
Alt 12.07.2004, 22:25   #13
Standard

und was muss konkret gemacht wertden @Cybso? Das klingt für mich grad einfach nur wie dahingeschwetzt... begründe es wenigstens...

Klar gehts so nicht weiter, aber sowas is halt echt genau das, was ich net abkann... Das hörste an jeder Ecke, und keiner hat dann ne Ahnung zu sagen, was man machen muss, aber meckern, das geht dann...
 
 
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hackvresse
Alt 12.07.2004, 22:43   #14
Standard

Was sind die Interessen des Volkes? Ich denk mal wir sind uns einig dass vieles so wie es ist nunmal einfach nicht bleiben kann... und irgendjemand *muss* nunmal die Drecksarbeit machen und sich unbeliebt machen.
wie an3 bereits so schön formulierte hört man dies wirklich an jeder Ecke. Eine wirkliche Ahnung was vor sich geht hat kaum jemand.

Begründe bitte deine Meinung Cybso und stelle dar, was du unter "drecksarbeit" verstehst...
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 13.07.2004, 10:47   #15
Standard

Unter Drecksarbeit verstehe ich solche Sachen wie die Reform des Gesundheitswesen. Ob die SPD da nun mit Praxisgebuehren und Co. wirklich den richtigen Weg eingeschlagen hat, darueber kann man streiten. Aber zumindest haben sie etwas gemacht und es hat in soweit funktioniert, dass die Krankenkassen nichtmehr in den tiefroten Zahlen sind.

Edit: Dass sie sich damit unbeliebt machen ist ganz klar... aber was wäre die Alternative gewesen? Sicher, jeder ist mit Reformen einverstanden, solange sie nicht seinen eigenen "Luxus" einschränken. Glaubt ihr ich bin froh über eventuelle Studiengebühren? Ne sicher nicht... aber eine sinnvolle (und ganz wichtig: realistische) Alternative dazu hab ich bis jetzt leider auch noch nicht gesehen.

Wenn die SPD ganz großen Glück hat, dann geht es dem Land in zwei Jahren besser...

Achja, und natürlich hört man diese Aussage an jeder Ecke... weil sie nunmal wahr ist.
 
 
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hackvresse
Alt 13.07.2004, 12:56   #16
Standard

Das war auch schon das einzig brauchbare an den Reformen. Ich hätte nur gerne gewusst was du weiter vorschlagen würdest
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 13.07.2004, 13:27   #17
Standard

Bin ich Politiker oder was Nen wirklich kompetenten Vorschlag wirst du von mir nicht kriegen können, da ich mich in der Materie zu wenig auskenne. Ok, ob die Politiker dies tun ist die andere große Frage...
 
 
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hackvresse
Alt 13.07.2004, 16:11   #18
Standard

Achja, und natürlich hört man diese Aussage an jeder Ecke... weil sie nunmal wahr ist.
Nein das stimmt nunmal nicht. Wir kommen aus dieser elementaren Krise in Deutschland nicht herraus, indem wir - wie oft propagiert - den "Gürtel enger schnallen" müssen. Das hilft keinem weiter, schon gar nicht der Wirtschaft.
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 13.07.2004, 16:41   #19
Standard

Ok dann bin ich jetzt mal auf deinen Lösungsvorschlag gespannt
 
 
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hackvresse
Alt 13.07.2004, 16:44   #20
Standard

Siehe Hartz IV Thread...sollte dir was besseres einfallen bitte dahinhein posten
 
 
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dirkus
Alt 13.07.2004, 17:15   #21
Standard

wir sind uns einig (die meisten zu wenigstens) daß die wirtschaft der einzige motor ist, der uns aus dem schlamassel ziehen kann.

dann ist die fdp wohl der zündschlüssel

auch wenn es einigen sozialschmarotzern an den kragen geht und ihnen nicht paßt...
 
 
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hackvresse
Alt 14.07.2004, 00:22   #22
Standard

Tut mir leid dirkus aber irgendwie kann ich deiner These nicht so recht folgen..
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 14.07.2004, 11:31   #23
Standard

@hackvresse:

Du meinst deine schöne Theorie, sich erstmal in nen Haufen neuer Schulden zu schmeißen und dann zu hoffen, dass alles gut geht?!? Seh ich nicht wirklich als eine realistische Alternative... unsere Schulden sind jetzt schon in unvorstellbaren Bereichen... jede Firma mit solchen Schulden wäre schon längst Insolvent.
 
 
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hackvresse
Alt 14.07.2004, 13:16   #24
Standard

Sollte die Sachlage so bleiben wie im Moment, dann werden niemals wieder Schulden getilgt werden können. Selbst wenn Herr Eichel nochsoviel zusammenspart. Es werden immer mehr Leute welche ihr Geld vom Staat beziehen. Das sind Probleme die man nicht durch Kürzungen bewältigen kann. Der Staat muss aktiv eingreifen und auch investieren um in besseren Zeiten Geld zurück legen zu können.
 
 
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