Sozialpornografie

29.01.2008, 12:10 #1

Big Brother, DSDS, Dschungelcamp und als neuester Höhepunkt "Die Wahrheit und nichts als die Wahrheit".

Was treibt Menschen dazu, sich öffentlich bloßzustellen und reihenweise Peinlichkeiten über sich ergehen zu lassen? Das ist doch nichts anderes als ein erniedrigender psychologischer Arschfick - und die perverse Meute vor den Bildschirmen geilt sich daran auf.

Was sind die Usachen für diesen Trend? Wem und wie nützt er?

Hier ist ein Spiegelbericht über die neue Show: http://www.spiegel.de/kultur/gesells...531681,00.html

29.01.2008, 12:34 #2

Ich denke das man nicht perverser als jeder andere mensch sein muss -
du hast sowas bestimmt auch schonmal gesehen.

Meiner Meinung nach gab es diesen Trend schon immer der jetzt ein bisschen offensichtlicher an die öffentlichkeit tritt.
Früher waren es halt die Daily Soaps in denen diese Sachen halt fiktiven Charakteren passiert sind , oder wo man am Leben von fiktiven Charakteren teilnahm , halt auch bei ganz intimen Dingen.
Nichts anderes ist das im Prinzip bei des Reality Shows/soaps/Talkshows usw.Denn die gehören auch alle in diese Schublade.
Die Sender haben ganz einfach erkannt das fiktive charaktere zwar schon ganz gut quote machen können , allerdings sind echte deppen viel preiswerter und das scheint es auch interessanter zu machen für die "meute".Klar jeder sagt in der öffentlichkeit er würde sich so einen mist nicht ansehen , aber wie kann es sein das big brother jetzt schon in der 100tsten staffel zu sehen ist wenn dem tatsächlich so wäre.
Also unterm strich ist das ein scheinbar kostengünstiger zu produzierendes konzept zur befriedigung der voyeuristischen gelüste die mehr oder weniger jeder mensch zu haben scheint.

29.01.2008, 15:10 #3

Ich denke das man nicht perverser als jeder andere mensch sein muss -
du hast sowas bestimmt auch schonmal gesehen.

Also ich z.B. hab keine dieser oben genannten Sendungen jemals gesehen. So ähnliche Sendungen hab ich aber vor ein paar jahren gesehen, ein paar mal teile der ersten Staffel von Big Brother oder Popstars, was ja im Prinzip ähnlich ist.
Bei all den tollen, erfolgreichen und gutaussehenden Menschen im Fernsehen sehen sich viele Menschen gerne diese Idioten im Fernsehen an, weil sie sich dann freuen können, wie toll sie doch selbst sind.
Mit dem Prinzip werden die Kandidaten ja auch vorsortiert, langweilige Normalos werden ja nicht ausgestrahlt.

Wem und wie nützt er?

Ich denke das ist doch größten Teils klar. Dem Sender, den Sponsoren der Sendungen, und den Unternehmen, die während der Sendung Werbung schalten, nützt die Sendung aus logischen Gründen. Der Zuschauer befriedigt seine voyeuristischen Gelüste(wie Klendathu schön formuliert hat), und kann sich selbst an einem anderen Maßstab bewerten.
Die Teilnehmer erhoffen sich oft etwas an der Teilnahme was nicht erfüllt wird; oft ist es aber auch Werbung für sich selbst, um nicht aus dem Rampenlicht zu verschwinden, oder als Einstieg ins ShowBiz wie z.B. Jürgen aus Big Brother, der tolle Sachen wie Idioten abzocken bei 9live gemacht hat, oder Daniel Kübelböck, etc...

31.01.2008, 11:50 #4

Zitat von Reh

...und die perverse Meute vor den Bildschirmen geilt sich daran auf.

Guckst Du: Wer ist online und was liest er

31.01.2008, 18:05 #5

Also ich schaue mir solche Sendungen auch nicht an und möchte behaupten, dass ich damit nicht allein stehe.

Zitat von baedr

Bei all den tollen, erfolgreichen und gutaussehenden Menschen im Fernsehen sehen sich viele Menschen gerne diese Idioten im Fernsehen an, weil sie sich dann freuen können, wie toll sie doch selbst sind.

Das ist eine gute Erklärung dafür, dass die Leute das gern schauen. Wenn sie sehen, wie weit es nach unten gehen kann, sind sie etwas erleichtert, dass sie selbst noch eine Stufe höher stehen oder zumindest nicht allein sind im Keller.
Über die Produzenten brauchen wir vermutlich nicht groß diskutieren. Sie machen mit sehr wenig Aufwand sehr viel Geld und ich denke, dass ihre Motivation damit ausreichend erfasst ist.

Aber die Kandidaten?. Sie werden zu Deppen gemacht, damit andere sich besser fühlen. Die untere Markierung der Messlatte zu geben ist doch nicht die Motivation der Kandidaten? Welche Anreize haben sie?
Der Spiegel-Autor unterstellt, dass es eine Art psychologische Behandlung ist, nur dass man seine seelischen Abgründe nicht auf der Couch des Psychiaters, sondern in aller Öffentlichkeit erkundet. Könnte sein, aber darauf möchte ich mich nicht versteifen.
Die Hoffnung, ein Star zu werden oder Geld zu verdienen? Puh... Ich weiss nicht, ob das eine ausreichende Erklärung ist.

31.01.2008, 21:00 #6

Könnte es nicht sein, dass die gar nicht merken, wie bescheuert sie rüberkommen? Sie werden ja nicht zu Deppen gemacht, sondern sind Deppen, deshalb ist zu befürchten, dass sie sich ganz gut fühlen bei ihrer Performance.

31.01.2008, 22:23 #7

Interessante Fragen.

Neuer Lösungsansatz:
DSDS-Kultur ist nicht mehr die Ausnahme, sondern die Regel. Das Belächeln und Verschmähen dieser Kultur von den Kulturteilnehmern selbst ist ebenso Teil dieser Kultur und sorgt für die kritische Selbstreflexion, die wiederum zu einer produktiven Weiterentwicklung dieser Kultur beiträgt.
Möchtegern-Intellektuelle wie ich haben die kulturelle Entwicklung verpasst, klammern sich an alte, längst überholte Vorstellungen und sind die wahren Deppen, die es zu belächeln gilt. Die DSDS-Kultur zeigt aber wirkliche Größe, lässt uns in den senilen "Früher war alles besser" - Fantasien schwärmen und konzentriert sich lieber auf produktive Selbstkritik, wohlwissend, dass auch wir Klugscheißer früher oder später in den Sog der unaufhaltsamen Kulturrevolution hineingezogen werden.

31.01.2008, 23:00 #8

Hmm... also das scheint mir etwas zu generalisierend...
was soll die DSDS-Kultur sein?

Warum sollte eine vom Privatfernsehen zur Unterhaltung produzierte Sendung eine positive "kulturelle Entwicklung" hervorrufen, oder in Welchem Zusammenhang steht diese Sendung deiner Meinung nach mit der allgemeinen kulturellen Entwicklung?

Produktive Selbstkritik?

01.02.2008, 19:53 #9

Zitat von baedr

was soll die DSDS-Kultur sein?

Die Leute stellen ihre seelischen Abgründe öffentlich zur Schau und die Menge ergötzt sich daran. Das ist die DSDS Kultur.

Zitat von baedr

Warum sollte eine vom Privatfernsehen zur Unterhaltung produzierte Sendung eine positive "kulturelle Entwicklung" hervorrufen, oder in Welchem Zusammenhang steht diese Sendung deiner Meinung nach mit der allgemeinen kulturellen Entwicklung?

Warum nicht? Und wer sagt, dass das Privatfernsehen diese Entwicklung hervorgerufen hat? Das Privatfernsehen richtet sich in extremer Weise nach den Kundenwünschen - was die Meute sehen will, wird gesendet. Der Inhalt wird der Quote untergeordnet. Deswegen würde ich sagen, das Fernsehen hat die Entwicklung nicht hervorgerufen, sondern trägt der Entwicklung nur Rechnung.

Zitat von baedr

Produktive Selbstkritik?

Ja. Die Teilnehmer stellen sich freiwillig an den öffentlichen Pranger, um den Spott der Menge entgegenzunehmen. Das ist sehr mutig und selbstkritisch. So erfahren die Teilnehmer - bezeugt von Millionen Zuschauern - alle ihre Makel. Danach bleibt ihnen eigentlich nur eins: sich den Arsch aufreißen, um diese Makel auszumerzen, denn nur so können sie den öffentlichen Spott in öffentliche Akzeptanz wandeln. Das macht die Sache produktiv.
Kontrolliert vom öffentlichen Arschfick wird die Entwicklung des Einzelnen vorangetrieben. Das ist kein neues Phänomen, der Unterschied ist nur, dass dieses Ritual nicht wie früher im kleinen Kreis der Familie oder Dorfgemeinde, sondern dank der Massenmedien im etwas größeren Kreis des ganzen Landes stattfindet.

01.02.2008, 20:14 #10

Ich denk ja das Ganze is nur die Stufe in der Entwicklung des Mediums Fernshen die wir eben passieren.
Als das Fernsehen aufkam waren die Geschichten ganz andere. Meistens lief das was im TV passierte völlig anders ab als in der Realität. Das macht auch durchaus sinn, denn was will man ein Medium einführen dass Leuten zunächst in Schwarz-Weiss und mieser Qualität ihr eigenes Leben zeigt. Da mussten noch wilde Geschichten erzählt werden und das wurde im Laufe der Zeit immer wilder. Plötzlich sind Hausfrauen auch Geheimagentinnen, Rentnerinnen Detektive, kleine Mädchen Superhelden und dickliche Typen in Stretchuniformen knutschen mit blauhäutigen Aliens. Das war spannend und hat die Fantasie angeregt inner Zeit wo Fantasie sonst nich hoch im Kurs stand.
Aber heute is die Perspektive 'ne andere und arg fiktive Geschichten habens schwerer. Zudem is Fernsehen zu machen teurer als früher und damit weniger zu verdienen. Das und die Tatsache dass das ganze Medium eh zum Mittel des Voyeurismus verkommt sorgen meiner Ansicht nach für die Beliebtheit solcher Formate wie Frauentausch, Big Brother usw.

Sicher spielt da auch die Tatsache rein dass Personen im Fernsehen weit mehr als zu dessen Einführung Gegenstand des öffentlichen Interesses sind aber ich hab jetzt keinen Bock auseinanderzufummeln wieso aus der Verehrung von Hörspielstars im Radio die Sensationsgeilheit wurde die uns dazu bringt die Bild zu kaufen weil vorne draufsteht dass Britney wiedermal auf Drogen war.

01.02.2008, 20:19 #11

Zitat von Reh

Die Leute stellen ihre seelischen Abgründe öffentlich zur Schau und die Menge ergötzt sich daran. Das ist die DSDS Kultur.

Das du ne Sendung in der Leute noch wirklich halbwegs auf ihre Gesangskünste etc getestet und vielleicht auch mal vom Bohlen verarscht werden mit ner Sendung in der abgehalfterte stars zum hodenessen aufgefordert werden vergleichst ist schon wirklich strange.

Kuss,
SchaRbengirl

01.02.2008, 21:03 #12

Die Teilnehmer stellen sich freiwillig an den öffentlichen Pranger, um den Spott der Menge entgegenzunehmen. Das ist sehr mutig und selbstkritisch. So erfahren die Teilnehmer - bezeugt von Millionen Zuschauern - alle ihre Makel. Danach bleibt ihnen eigentlich nur eins: sich den Arsch aufreißen, um diese Makel auszumerzen, denn nur so können sie den öffentlichen Spott in öffentliche Akzeptanz wandeln. Das macht die Sache produktiv.
Kontrolliert vom öffentlichen Arschfick wird die Entwicklung des Einzelnen vorangetrieben.

Also selbst wenn solche Sendungen Selbstkritik bei den Kandidaten fördern, so fördern sie das sicher nicht bei der Menge der Zuschauer... Die paar Leute, die bei solchen Shows mitmachen, und damit ins Rampenlicht kommen, dafür bezahlt werden, ihren Bekanntheitsgrad steigern, und "im fernsehen waren", stehen doch nicht für eine positive kulturelle Gesamtentwicklung.

Für mich ist das alles nur Selbstbefruchtung und Voyeurismus, und zeigt eher eine Stagnation der gesellschaftlichen Entwicklung, als Wachstum.

01.02.2008, 21:12 #13

Sowas fördert die Selbstkritik?

Also hat die Zeit bei Big Brother Zlatko geholfen selbstkritischer zu sein und deswegen war er plötzlich der Ansicht 'ne Platte aufnehmen zu müssen. Und Jürgen dasselbe. Und Alida oder wie die heisst war von gesteigerter Selbstkritik getrieben und hat sich ihrem Makeln gestellt als sie beschlossen hat der Welt schlechteste Moderatorin zu werden? Abgetakelte Promis die sich in den Busch karren lassen arbeiten also an ihren Fehlern und legen ihre Persönlichkeit in die Waagschale? Und Hausfrauen, Tätowierer, Schwule, Gruftis, Neger und Nazis stellen sich der öffentlich Kritik wenn sie ins Haus des anderen einziehen?

Das is ma alles grosser Schwachsinn.

Die machen das aus dem gleichen Grund aus dem jeder Depp einen Blog hat oder meint seine armseeligen Fotografierversuche irgendwo auszustellen. Der gleiche Grund aus dem Leute bei Youtube hochladen wie sie mit dem Rad hinfliegen oder bei Redtube wie sie ihre Alte nageln.

01.02.2008, 21:18 #14

Zitat von baedr

Also selbst wenn solche Sendungen Selbstkritik bei den Kandidaten fördern, so fördern sie das sicher nicht bei der Menge der Zuschauer...

ja, da fehlt ein "würde"... "selbst wenn solche sendungen selbstkritik fördern würde"...
ich bezweifle das auch sehr stark

01.02.2008, 22:56 #15

Gut, lassen wir die positive Kulturentwicklung mal offen.

Einen Vorteil für die Voyeure haben wir. Einen Vorteil für die Produzenten haben wir auch. Was aber ist ein nachvollziehbarer Vorteil für die Darsteller?
Geld wäre für mich ein zufriedenstellender Grund, aber die Leute verdienen doch nichts dabei!

PS: Wenn ich es mir recht überlege, der Vorteil für die Voyeure betrifft so viele Menschen, dass wir eine positive kulturelle Wirkung vielleicht doch nicht kategorisch ausschließen sollten.

01.02.2008, 23:48 #16

Zitat von Bodo

Hausfrauen, Tätowierer, Schwule, Gruftis, Neger und Nazis stellen sich der öffentlich Kritik wenn sie ins Haus des anderen einziehen?

Wie darf man diese Aufzählung eigentlich verstehen, Bodo?

02.02.2008, 06:44 #17

Was gibts da zu verstehen? Is halt ne Aufzählung von Bevölkerungsgruppen...

Zum Thema kann ich nur folgendes sagen, ich verstehe Menschen nicht die sich sowas gerne im Fernsehen ansehen,
in meinen Augen sind das lauter Schwachsinnige.
Vielleicht steckt auch mehr dahinter aber dem Schubladendenken sei dank, muss ich mir darüber keine Sorgen machen.

"Schublade auf, Casting- und Realityshows rein, Schublade zu..."

02.02.2008, 09:50 #18

Schubladen finde ich auch toll. Nur wenn ich merke, dass in der fiesen Schublade ein Großteil der Freunde und Verwandten steckt, bekomme ich Zweifel, ob "Schwachsinn" die passende Überschrift für die Schublade ist.

02.02.2008, 10:55 #19

Zitat:
Zitat von Bodo
Hausfrauen, Tätowierer, Schwule, Gruftis, Neger und Nazis stellen sich der öffentlich Kritik wenn sie ins Haus des anderen einziehen?

Zitat von Fränze

Wie darf man diese Aufzählung eigentlich verstehen, Bodo?

Zitat von Radegast

Was gibts da zu verstehen? Is halt ne Aufzählung von Bevölkerungsgruppen...

Nicht ganz. Es sind alles Gruppen, die von einem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung diskriminiert werden. Es fehlen nämlich: Studenten, Linkshänder, Fernsehschaffende, Bankkaufleute, Postboten, Bergführer, Kabarettisten, Countrysän....

03.02.2008, 21:43 #20

Zitat von Scharbengirl

Das du ne Sendung in der Leute noch wirklich halbwegs auf ihre Gesangskünste etc getestet und vielleicht auch mal vom Bohlen verarscht werden mit ner Sendung in der abgehalfterte stars zum hodenessen aufgefordert werden vergleichst ist schon wirklich strange

Son großer Unterschied ist da ja auch nicht.

Zitat von Reh

Schubladen finde ich auch toll. Nur wenn ich merke, dass in der fiesen Schublade ein Großteil der Freunde und Verwandten steckt, bekomme ich Zweifel, ob "Schwachsinn" die passende Überschrift für die Schublade ist.

Ja, das kann ich nachvollziehen. Geht mir genauso. Ich kenne in meinem Freundeskreis auch eine, die sich das reinzieht. Ich hatte diese "Schublade" dann auch wieder aufgemacht, weil diese Frau eigentlich sonst gar nicht so behämmert ist, als würde sie solche TV-Shows brauchen. Mein Fazit: Auch im eigenen Freundeskreis gibt es Leute mit Dachschaden. Ich meine damit, man sollte das alles nicht zu ernst nehmen. Ich kenne niemanden, der keinen Dachschaden hat. Bei manchen Leuten ist es eben so etwas. Ich habe dafür ne andere Macke. Ein Anderer hat wieder etwas anderes!
Außerdem kommt es auch darauf an, wer solche Sendungen guckt. Ein Professor in Soziologie oder ein Medienwissenschaftler nehmen diese Sendung anders auf, als ein pubertierender 14Jähriger.

Außerdem nehmen wir den Begriff Voyeurismus zu leichtfertig. Ich denke dabei an einen kleinen verklemmten Perversling, der im Dunkeln auf einem Baum sitzt mit der Hand am Sack und durchs Fenster gafft, um den nackten Hintern der minderjährigen Nachbarin zu sehen, und dem dabei womöglich noch einer abgeht.
Ich glaube, daß deine Freunde und Verwandten, die diese TV-Shows gucken, nicht dazu gehören, also keine Panik.

Aber was Leute dazu treibt bei solchen Shows noch mitzumachen, verstehe ich auch nicht mehr wirklich. Das ist schon eine Schublade tiefer. Zum Glück habe ich in meinem Freundeskreis niemanden, der so tief gesunken ist. (Und diese Schublade würde ich dann auch nicht mehr aufmachen wollen.)

04.02.2008, 00:27 #21

Naja, ich habe Leute kennengelernt, die ernsthaft in solche Shows reinkommen wollen. Das sind ganz normale Menschen. Was ist auch anderes zu erwarten.

Die von uns verspotteten Voyeure ergötzen sich an ungeschickten Gesangskünsten. Und wir ergötzen uns hier an den Voyeuren und merken kaum, dass wir damit nicht besser sind. Wir blicken von oben herab auf andere Menschen, die wir für minderwertig befinden, weil sie von oben herab auf andere Menschen herabblicken, die sie für minderwertig befinden...

"Schwachsinn" ist keine gute Überschrift für die Schublade, denn damit bescheinigen wir uns selbst des Schwachsinns.

05.02.2008, 13:59 #22

Reh, ich finde, du siehst das etwas zu streng.
Deine Meinung, daß Leute, die sich in einer Show zum Löffel machen, ihren Auftritt zur Selbstkritik nutzen, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen!
Ich glaube auch nicht, daß ich mich jeden Tag an deren Zuschauern ERGÖTZE, nur weil ich einmal im Jahr nüchtern FESTSTELLE, daß es Shows für Schwachsinnige mit Schwachsinnigen sind. Denn das Thema wird mir das restliche Jahr weiterhin am Arsch VORBEI gehen.
Außerdem glaube ich auch nicht, daß alle Zuschauer sich an diesen Peinlichkeiten ergötzen. Sondern viele schauen es, weil sie es interressant finden. Sie bemerken eben nicht, daß das nur eine gezielte showmäßige Auswahl von Kuriositäten und Absurditäten ist.
Und die Leute, die sich in so einer Show die Blöße geben, haben diese Selbstdarstellung eben nötig. Egal ob dieser Mensch sonst so klug und niveauvoll ist oder aus dem eigenen Freundeskreis kommt. Manchmal haben gerade diese so klugen und niveauvollen Menschen so etwas nötig. Viele Politiker, Künstler, Psychologen haben ein übertriebenes Geltungsbedürfnis.
Jeder hat seine kaputten Bereiche in seiner Seele, ändert also an der Schwachsinnigen-Schublade nichts.

11.04.2008, 21:18 #23

Der Plan ist Einfach - mach die Unterschicht so Blöde wie es geht, dann kann man sie lenken.

Senke das Nivou und trainiere den Leuten das Selbstdenken ab.

Die Leute reagieren nur noch auf Worthülsen - zwiesprech.

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