Sollte Schröder deutschen Soldaten-Friedhof besuchen?

Schröder wird am D-Day den deutschen Soldaten-Friedhof in La Cambe nicht besuchen, sondern nur Friedhöfe der Alliierten.

Das Kanzleramt gibt als Grund an, dass unter den 21.222 gefallenen deutschen Soldaten auch Angehörige der Waffen-SS liegen würden.
Soviel zum Thema "Vergangenheitsbewältigung".

Die Opposition spricht von mangelndem Patriotismus und Beleidigung gegenüber den Angehörigen.

Wie sehr ihr das ganze Thema? Sollte Schröder den Friedhof besuchen oder nicht?

Er sollte... .

Auf jeden Fall sollte er!

Also der dt. Bundeskanzler wird ja dieses Jahr zum ersten Mal zu diesem Ereignis eingeladen und man sollte das ganze vielleicht langsam angehen, finde ich es nicht verkehrt das er die Friedhöfe der dt. Soldaten dieses Jahr außen vor lässt. In Zukunft sollte er sie aber schon besuchen.

nur weil da auch ss-leute liegen? waren das etwa keine deutsche? im prinzip sind das auch deutsche soldaten, die gefallen sind, eben "nur" unter unkonventioneller führung.
is doch unsinnig, nich zu seinen eigenen leuten gehen.

Also ich finde auch er sollte gehen. Immerhin sind deutsche, deutsche egal ob SS oder net. Klar wars net gut, aber es ist Vergangenheit.

Genauso dürfen wir uns ewig das gerede wegen den Juden anhören, obwohl wir da noch net mal auf der Welt waren.


Greetz:

abgesehen davon, dass ich solche symbolsichen Sachen für klar überbewertet halte, denke ich, dass er ihn besuchen sollte.

Von mangelndem Patriotismus zu sprechen halte ich allerdings auch für dumm.

meine meinung.

jo sollte er schon machen!
die meisten soldaten sind ja nur dem regime gefolgt und waren selbst opfer.

außerdem geht er doch net zu jedem grab wo steht wer von der ss war und wer nicht

soll hin

is ja nich zum gedenken der waffen-ss sondern zum gedenken an die sinnlosigkeit des krieges an sich und lala

...

greetz
out

Davon halte ich zwar ungefähr so viel, wie vom Kniefall Brands...
Einfach nur gestellte publicity... Als ob denen die Leute was bedeuten würden

Aber trotzdem, wenn er schon da hingeht, dann soll er entweder auf beide gehen oder auf keinen !
Geht der da hin um den Allies die Füsse zu küssen oder was ? Der soll wenigstens nach außen hin so tun, als wäre er patriotisch, wenn er schon ansonsten son mieses ******o** ist.
Auch wenn er so große Parolen um die 'ach-so-tolle' EU-Erweiterung schwingt, sollte er nicht vergessen, dass er (meiner Ansicht nach völlig ungerechtfertigt) ganz Deutschland vertritt. Also bitte Herr Kanzler, obwohl ich dich sonst so sehr wie Fusspilz leiden kann (Nein, noch eher wie MS oder Halbseitenspastik) -Geh da hin, auch wenns nur billige Show ist...

PS: Die deutschen Soldaten konnten da schließlich auch nix für und die SS war auch nichts anderes als eine Art von Sondersoldaten, die einem anderen Kommando unterstanden. Das waren alles mal Menschen, die es durchaus wert sind, wenn man ihrer gedenkt !

MfG, Ripper

Opfer sind alle Menschen die qualvoll starben.
Natürlich würde so etwas für Hitler wohl nicht gelten und es ist klar, dass man sowas nicht machen würde, aber auch deutsche Soldaten sind Opfer. Ich finde es angebracht allen Opfern des Krieges zu gedenken. Allerdings finde ich es auch ein bisschen komisch, den Überresten Von Menschen soviel Beachtung entgegenzubringen.

jo

Ehrlichgesagt interessiert es mich nicht die Bohne, ob oder welchen Friedhof der da besucht. Das is sowieso nur Formalität.

aber..
Ja es waren mal welche bevor sie die Befehle der SS-Führung ausführten, wahrscheinlich.
Ich würde jedenfalls als Kanzler auch nicht auf irgendwelchen SS Friedhöfen rumhüpfen und den Leichen da meine 'Ehrerbietung' darbringen, abgesehen davon, dass man das in Hinblick auf die Aussenpolitik nicht bringen kann, finde ich nicht, dass es irgendwer von denen verdient hat, dass man um sie trauert. Es besteht für mich auch irgendwie doch noch ein kleiner Unterschied zwischen Wehrmacht Soldaten und SS Leuten..

yo nur is das so wweit ich weiß eben kein reiner "ss friedhof"

greetz
out

also erstens stimmt das nicht so ganz!
auf dem friedhof wo er da hingeht liegen auch deutsche soldaten, aber nich so viele, während das andere einrein deutscer friedhof ist

zum thema:

er sollte nich hin!
na klar, natürlich wollten viele nich in den krieg, und viele waren 18 jährige kiddies die doch mit dem krieg echt nix am hut hatten den ihre scheiss eltern ihnen eingebrockt hatten.
NUR die MEHRHEIT der deutschen hat sich hitler angelacht und is voller enthusiasmus in richtugn endsieg losmaschiert...
meiner meinung nach ist es gradezu grotesk diese menschen nun zu ehren. und grade bei waffenSS leuten ist es wirklich völlig banane...

wenn schröder auf den friedhof gehen würde und der toten und der sinnlosigkeit des krieges gedenken würde, dann fänd ich das okay!
die betonung liegt auf dem wort GEDENKEN, denn GEDENKEN ist nicht gleich ehren! die ehre haben sich diese menschen verspielt als sie ein abartiges system aufgebaut, unterstützt und bis zum letzten atemzug verteidigt haben.

und wenn da ein paar bayrische csu-rentnerbastarde von "mangelndem patriotismus" reden dann weiss ich, dass es in deren köpfen braun wie scheisse aussieht und die immer noch meinen dass "der hitler zwar ein bisschen überreagiert hat, aber doch im grunde gute ideen (und autobahnen! gebaut) hatte".
naja, ein paar jahre noch dann is die generation ausgestorben... dann muss man sich immerhin nur noch mit so neofaschos rumhaun...

generell: man sollte der kriegstoten gedenken, das stimmt... nur EHREN sollte man sie in den wenigsten fällen. und im falle der deutschen auf gargargargar keinen fall!
greeetz
~rattenjunge

Dieses dumme geheuchle! Auf der einen Seite werden die armen Terroristen in Irak bedauert, was für ein schlimmesleid ihnen doch durch die bösen Amis etc. wiederfährt. Und hier in Deutschland schämt man sich für die DEUTSCHEN Kriegsopfer!


Die bösen Terroisten werden doch immer in den schtz genomen, das sie doch alle nichts dafür können, weil ihnen doch alles von klein auf beigebracht wird... Was können die deutschen Soldaten dafür?
Hatten sie eine wahl? Zumindest eingroßteil hatte keine wahl!

Hier gehts nicht um die bösen Nazis, sondern um deutsche gefallene Soldaten, die durch ihre dummheit ihrer Vorgänger diese Qualen durchstehen mussten, und somit ebenfalls Respekt und Anerkennung verdient haben!

Armes Deutschland!!!
Ich hoffe dieser Bastard von Schröder empfindet für seine Eltern Verwandten und Großeltern etc. die in der Kreigszeit gelebt haben genausoviel. Und ich hoffe er trauert nicht um sie!!!

Nun weiß man ja auch nicht, was das für SS-Angehörige waren, die jetzt auf besagtem Friedhof liegen, denn Waffen-SS ist nicht gleich Waffen-SS. So gab es auch Fälle von Soldaten, die eher unfreiwillig ihren Dienst dort antreten mussten und nicht jede Einheit an der Front war eine der berüchtigten Einsatzgruppen. Dies zu untersuchen wäre sicherlich langwierig, doch der einzige Weg, den toten Soldaten noch ein wenig Recht zukommen zu lassen. Dann kann auch entschieden werden, ob ein solcher Friedhof bei staatlichen Anlässen auch besucht werden kann.

Nein es geht offensichtlich nicht um deutsche 'Soldaten' sondern um SS Leute und die wurden, soweit ich weiß auch nicht ab nem bestimmten Alter zwangsweise dorthin eingezogen und an der Front verheizt, wie das bei vielen, vor allem gegen Ende des Krieges, in der Wehrmacht der Fall war. Die Wehrmacht bestand sicherlich keinesfalls aus Heiligen(das tut sowieso keine Armee) und hat neben so manchem Kriegsverbrechen auch für ne stupide, falsche und unmenschliche Sache(oder Person..) gekämpft, aber die SS is für mich nochma was anderes. Die hat abgesehn von den widerlichen Storys der Waffen SS, ich glaube hauptsächlich im Osten, auch die Konzentrationslager betrieben.
Um Leute, die derartigen Organisationen angehörten, trauere ich keinen Moment und wenn sie den qualvollsten Tod der Welt gestorben wären.
Die verdienen keinerlei Respekt und wenn sie noch so deutsch waren..
Das kann man auch nicht damit rechtfertigen der Nazi Propaganda ausgesetzt gewesen zu sein.

Klar is das kein reiner 'SS Friedhof' aber es is doch nich machbar, dann ausgerechnet dorthin zu gehn um der deutschen Kriegsopfer zu gedenken. Es gibt sicherlich genug Friedhöfe, auch solche von einfachen Soldaten, die sich besser für sowas eignen würden. Und es gibt auch genug deutsche Kriegsopfer die man ehren kann, die nicht im Kampfeinsatz und schon garnicht bei der SS oder wo auch immer waren, sondern später vertrieben wurden oder während Luftangriffen und ähnlichem starben.
Während sämtliche Repräsentanten der anwesenden Nationen der Invasion bzw. deren Soldaten gedenken, kann es sich wohl kein deutscher Kanzler, der aussenpolitisch noch etwas erreichen will, leisten, damit in Verbindung gebracht zu werden verstorbene SS Leute zu ehren.

Is mir rätselhaft wie man sich über sowas derartig aufregen kann, aber der Patriotismus war ja schon zu so mancher Überreaktion in der Lage..

Erstmal möchte ich sagen, dass ich der Meinung bin, dass es vollkommen in Ordnung geht, wenn Kanzler Schröder den Deutschen Soldaten auf einem Friedhof gedenkt, auf dem Tote aus vielen Nationen liegen.

Wir müssen froh sein, dass es überhaupt möglich ist, dass ein Deutscher Bundeskanzler an diesen Gedenkfeiern teilnimmt.
Vor 10 Jahren hätte man wahrscheinlich noch auf ihn geschossen.

Mir ist es allerdings auch wichtig zwischen GEDENKEN und EHREN zu unterscheiden.
Ehren kann man die Soldaten, die ihr Leben gelassen haben, bei dem Versuch Europa zu befreien.
Einem Deutschen Soldaten gedenkt man. Man Gedenkt wie sinnlos sein Tod und sein Leid war, in einem Krieg, der nie hätte stattfinden dürfen.

Zu den Leuten, die der Meinung sind, dass die SS-Soldaten auch nur Menschen waren muss ich sagen, dass es doch schon eines sehr komischen Menschenbilds bedarf um eine Einheit, wie die SS-Division "Das Reich", die einfach mal die Bewohner eines ganzen Dorfes (über 600 Menschen) in einer Kirche einsperren und dann das ganze Dorf samt Kirche anzünden.

An HoTTe83 möchte ich sagen, dass es schon sehr viel Mut braucht, um einen SS-Soldaten mit einem palästinensischen Terroristen zu vergleichen

Zu dem "bayrische csu-rentnerbastard" (rattenjunge) der von mangelndem Patriotismus spricht kann ich nur sagen, dass man schon sehr lange in der Politik sein muss, damit einem der Charakter so kaputt geht, dass man mit einem solchen Thema Wahlkampf macht.

Ein letztes noch.
Wenn Ripper08 der Meinung ist, dass der Kniefall von Brandt gestellt war und den Leuten nichts bedeutete, dann muss ich ihm leider sagen, dass er nicht die geringste Ahnung hat.
1. War der Kniefall nicht im Protokoll vorgesehen und
2. Hat man an der darauf folgenden politischen Diskussion (in der unsere allseits beliebten CDU-Politiker der Meinung waren, das der Herr Brandt ein Kommunisten, Vaterlandsverräter und Agent Moskaus sei) gesehen, dass dies den Leuten sehr wohl etwas bedeutet hat.

hab grade auch nommal was von der feier gesehen. war schon ok so...da war ja au nur der schröder und der chiraq.

war auch ne tolle geste von den franzosen und wieder als bruder anzusehen!!!

Achja? nenn mir mal unterschiede. Zwischen SS-Soldaten, und Islamistischen Terroristen. Danke!

also:
erstens hast du nicht von islamistischen terroristen geredet sondern von irakischen terroristen geredet. im irak gibts aber in dem sinne keine irakischen terroristen. da gibts islamistische terroristen, die zum teil aus dem ausland kommen. und irakische partisanen, millizen, was weiss ich die für die unabhängigkeit von der amerikanischen besatzung kämpfen...

der unterschied zwischen nem soldaten und nem terroristen is wohl recht offensichtlich. ein soldat kämpft zum beispiel offiziell für einen gewissen staat/ein system, ein terrorist kämpft immer gegen einen/eines.

sicher kannst du sagen dass es keinen unterschied gibt ob ein sssoldat alle juden vergasen will, oder ein islamistischer terrorist alle juden und christen umbringen will.
da seh ich auch keinen großen unterschied.

nur DU hast behauptet, dass wir hier die TERRORISTEN im irak bedauern würden. und uns der KRIEGSOPFER in deutschland schämen würden.
das ist gleich ZWEIMAL DUMM VERALLGEMEINERT:
ERSTENS: KEINER HIER BEDAUERT TERRORISTEN, SONDERN HÖCHSTENS DIE ZIVILISTEN DIE AUFGRUND DER AMIS LEIDEN UND STERBEN, bzw. manche von uns bedauern auch sicher diejenigen iraker die zu den waffen gegriffen haben um sich gegen die besatzung zu wehren - das ist ansichtssache
ZWEITENS: KEINER SCHÄMT SICH FÜR DIE KRIEGSOPFER, allerdings waren die meisten die auf diesen friedhöfen liegen (und bei der SS so gut wie alle) eindeutig MEHR TÄTER ALS OPFER!
und dieser leute sollte man sich schämen, bzw. da es nich unsere schuld ist, dass wir uns in dem sinne schämen sollten, MAN SOLLTE SIE VERACHTEN, egal obs unser opa is oder nich.

achja, ich bezieh mich hier auf diesen satz von hotte:

ich kann mich der Begründung von rattenjunge nur anschließen