Schwarzarbeit wird endlich richtig bestraft!

11.07.2003, 19:52 #1

Ob am Bau oder anderswo: Schwarzarbeit soll nach dem Willen der Bundesregierung schon bald weit strikter bestraft werden. Wer sich erwischen lässt, wäre vorbestraft - und müsste vielleicht gar ins Gefängnis.

Berlin - Schon Mitte 2004 könnte es so weit sein. Schwarzarbeit wäre kein Kavaliersdelikt mehr - und ein jeder würde es sich zweimal oder dreimal überlegen, bevor er einen "steuerfreien" Job übernimmt.
Schon Mitte 2004 nämlich könnte der Gesetzentwurf in Kraft treten, der in Berlin gerade geplant wird - das sagte ein Sprecher des Finanzministeriums am Freitag. Schwarzarbeit würde dann nicht mehr als bloße Ordnungswidrigkeit gelten wie bisher.

Das Vorhaben sei noch in einem sehr frühen Stadium. Details wie das Strafmaß stünden daher noch längst nicht fest. Auch sei noch nicht entschieden, ob auch Gefängnisstrafen zur Ahndung in Frage kommen würden.

Experten gehen davon aus, dass Staat und Sozialversicherungen durch illegale Beschäftigung jedes Jahr mindestens 100 Milliarden Euro an Steuern und Beiträgen einbüßen. Mit dem neuen Gesetz wolle man der Bevölkerung klar machen, wie immens dieser Schaden sei, so der Regierungssprecher.

Geplant sei auch, den Zoll mit mehr Personal auszurüsten. Er solle sich künftig an Stelle der Bundesanstalt für Arbeit um die Bekämpfung der Schwarzarbeit kümmern.

Ich hoffe mal, dass man das endlich durchsetzt. Schwarzarbeit ist echt das Letzte. Damit verdienen sich teilweise Leute dumm und dämlich während ehrliche Angestellte bzw. nicht-Handwerker immer mehr und mehr in die Rentenkasse, die Arbeitslosenversicherung und an Steuern zahlen dürfen.
Aber leider muss man erstmal abwarten wie die Schwarzarbeiterlobby reagiert. Wahrscheinlich spricht sich da wieder die ein oder andere Partei dagegen aus...

11.07.2003, 20:07 #2

Ich glaub irgendwie nicht das sich da irgendwer dagegen ausspricht.
Ich find sowas gut, da es der wirtschaft recht hilfreich sein dürfte wenn so -hoffentlich- die schwarzarbeit zurück geht.

11.07.2003, 20:16 #3

Original geschrieben von azrael
Schwarzarbeiterlobby

11.07.2003, 21:53 #4

Wir werden ja sehen wer sich wieder dagegen ausspricht, weil man ja lieber die Steuern senken solle und nicht die Verbrecher jagen soll. Aber schön, dass es dich amüsiert. Besser als wenn du versucht hättest etwas konstruktives beizutragen...

11.07.2003, 22:45 #5

Auch ne Möglichkeit die Arbeitslosigkeit zu senken

12.07.2003, 14:32 #6

ch hoffe mal, dass man das endlich durchsetzt. Schwarzarbeit ist echt das Letzte. Damit verdienen sich teilweise Leute dumm und dämlich während ehrliche Angestellte bzw. nicht-Handwerker immer mehr und mehr in die Rentenkasse, die Arbeitslosenversicherung und an Steuern zahlen dürfen.
Aber leider muss man erstmal abwarten wie die Schwarzarbeiterlobby reagiert. Wahrscheinlich spricht sich da wieder die ein oder andere Partei dagegen aus...

Ich könnte mir schon vorstellen, dass verschiedene Parteien den Vorschlag zwar unterstützen, jedoch gleichzeitig eine bessere Bekämpfung für die Ursachen von Schwarzarbeit fordern, z.b. senkung, der enorm hohen Lohnnebenkosten...

Schwarzarbeit bekämpfen finde ich richtig, allerdings sollte man nicht den Fehler machen, und 30% der Deutschen Bevölkerung illegalisieren, denn eines sollte klar sein: Schwarzarbeit hat fast jeder schonmal beansprucht, oder ausgeführt, selbst bei annerkannten Firmen ist dies Heute fast schon üblich, vieles nebenbei schwarz zu machen, bei der derzeitigen Politik bleibt einem fast nichts anderes übrig.

12.07.2003, 15:55 #7

Original geschrieben von Cinimini
Schwarzarbeit hat fast jeder schonmal beansprucht, oder ausgeführt, selbst bei annerkannten Firmen ist dies Heute fast schon üblich, vieles nebenbei schwarz zu machen, bei der derzeitigen Politik bleibt einem fast nichts anderes übrig.

Nur weil es jeder macht, ist es in Ordnung? Ist das dein Rechtsverständnis?
Das hat doch nichts mit Politik zu tun und sicher auch nicht mit der derzeitigen. Das ist eine falsche Moral unter der Bevölkerung. Genauso wie wenn Leute, die geblitzt wurden, sich über die Blitzer beschweren statt einfach mit angepasster Geschwindigkeit zu fahren. Ich sehe auch keinen Unterschied darin, eine Strassenlaterne auszutreten oder schwarz zu arbeiten. Wer gegen Gesetze verstösst gehört bestraft.
Dazu sind Gesetze da. Apropos... was sind denn anerkannte Firmen?

12.07.2003, 17:42 #8

OffTopic: Straßenlaternenaustreten ist strafbar?

12.07.2003, 17:49 #9

Nö, die Bullen finden das gut.
Wart ma bis n Streifenwagen vorbei fährt und dann probiers aus.

12.07.2003, 17:59 #10

Original geschrieben von blackmesa
OffTopic: Straßenlaternenaustreten ist strafbar?

Da habe ich wirklich keine Ahnung...

12.07.2003, 19:08 #11

Nur weil es jeder macht, ist es in Ordnung? Ist das dein Rechtsverständnis?

Äh... Ja!

Richtig ist, was von der Gesellschaft als richtig bezeichnet wird, und wenn 90% unserer Gesellschaft etwas machen, dann sollte es als richtig annerkannt werden, gleiches gilt in Bezug auf Thema Drogenlegalisierung, Schwarzarbeit etc. etc. etc. In unserer Gesellschaft ist es leider üblich solche Dinge, die zwar gegen das Gesetz verstossen, jedoch von Millionen Deutschen gefördert, oder wenigstens tolleriert werden, so zu behandeln, dass es für die betreffenden Personen keine negativen Folgen hat. Bzw, solche Dinge werden nicht hart bestraft, weils sowieso jeder macht...

Annerkannte firmen:

Damit meinte ich generell Firmen, die sonst schön brav ihre Steuern zahlen, etc. Schwarzarbeit kommt in fast jeder Firma vor, zumindest in geringem Ausmass... wenn du das nicht weisst, scheinst du relativ realitätsfremd zu leben...

12.07.2003, 19:20 #12

Original geschrieben von Cinimini

Äh... Ja!

Richtig ist, was von der Gesellschaft als richtig bezeichnet wird, und wenn 90% unserer Gesellschaft etwas machen, dann sollte es als richtig annerkannt werden, gleiches gilt in Bezug auf Thema Drogenlegalisierung, Schwarzarbeit etc. etc. etc. In unserer Gesellschaft ist es leider üblich solche Dinge, die zwar gegen das Gesetz verstossen, jedoch von Millionen Deutschen gefördert, oder wenigstens tolleriert werden, so zu behandeln, dass es für die betreffenden Personen keine negativen Folgen hat. Bzw, solche Dinge werden nicht hart bestraft, weils sowieso jeder macht...

Na das ist ne Einstellung. Und weil jeder in Spielstrassen und in 30er Zonen zu schnell fährt, soll man die auch abschaffen bzw. die Leute nicht bestrafen?
Ein Staat funktioniert eben einfach nur wenn sich die Leute an Regeln halten und Drogen mit Schwarzarbeit zu vergleichen. Naja... Es ist doch ein Unterschied ob ich mir in meinem stillen Kämmerchen mit 2 Ukrainerinnen Kokain reinpfeiffe oder wenn ich der halben Ortschaft die Fliesen lege und am besten noch nebenher Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld kassiere.
Sowas stärkt natürlich auch die Moral der legal arbeitenden Bevölkerung.

Annerkannte firmen:

Damit meinte ich generell Firmen, die sonst schön brav ihre Steuern zahlen, etc. Schwarzarbeit kommt in fast jeder Firma vor, zumindest in geringem Ausmass... wenn du das nicht weisst, scheinst du relativ realitätsfremd zu leben...

Eine Firma, die brav ihre Steuern zahlt, betreibt keine Schwarzarbeit. Das ist ein Widerspruch in sich und das hängt dann wohl eher mit der eigenen Profitgier zusammen als mit zu hohen Steuern.
Denn Schwarzgeld kann man schlecht auf Firmenkonten unterbringen. Das wandert dann wohl meist in die eigene Tasche.
Aber wenn das jeder macht ist es ja in Ordnung.

12.07.2003, 19:32 #13

nd weil jeder in Spielstrassen und in 30er Zonen zu schnell fährt, soll man die auch abschaffen bzw. die Leute nicht bestrafen?

Es ist schon ein Unterschied, ob 90% der gesammten Bevölkerung etwas gut finden, oder 100% aller Autofahrer... der Vergleich hinkt, da wohl kaum jeder der Meinung ist, zu schnelles Fahren in ner Spielstrasse sei OK, bei Schwarzarbeit ist das aber wirklich so, wenn du da anderer Meinung bist, so liegt das Meiner Ansicht nach nur daran, dass du vermutlich noch kein Steuerzahlendes Mitglied unserer Bevölkerung bist, sonst wüsstest du, wo die Ursachen von Schwarzarbeit liegen.

Es ist doch ein Unterschied ob ich mir in meinem stillen Kämmerchen mit 2 Ukrainerinnen Kokain reinpfeiffe oder wenn ich der halben Ortschaft die Fliesen lege und am besten noch nebenher Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld kassiere.

Leider legt deine Äusserung die Vermutung nahe, dass du der Meinung bist, Schwarzarbeit sei schlimmer, als sich mit 2 Nutten, von einem Menschenhändlerring, die zum Sex gezwungen werden, einzulassen, und sich Koks reinzupfeiffen...

Mit so einer Meinung kannst du eigentlich gleich aufhören zu disskutieren, das disqualifiziert dich in meinen Augen bis ins Bodenlose...

Eine Firma, die brav ihre Steuern zahlt, betreibt keine Schwarzarbeit. Das ist ein Widerspruch in sich und das hängt dann wohl eher mit der eigenen Profitgier zusammen als mit zu hohen Steuern.

ich hab geschrieben, "eine firma, die sonst normal steuern zahlt..."
Mit Profitgier hat das meistens wenig zu tun, eher mit persöhnlichem Ausgleich von Ungerechtigkeiten in unserer Gesellschaft... wenn jemand normalerweise gesetzeskonform arbeitet, während andere - aus welchen Gründen auch immer - zuhause nur rumliegen und schön Sozialhilfe und Arbeitslosengeld bekommen, so finde ich es durchaus OK, sich ab und zu mal etwas dazuzuverdienen mit Schwarzarbeit... man sollte es nur nicht zur Gewohnheit werden lassen...

12.07.2003, 19:47 #14

Original geschrieben von Cinimini

Leider legt deine Äusserung die Vermutung nahe, dass du der Meinung bist, Schwarzarbeit sei schlimmer, als sich mit 2 Nutten, von einem Menschenhändlerring, die zum Sex gezwungen werden, einzulassen, und sich Koks reinzupfeiffen...

Lass mal das zum Sex gezwungen weg, davon war nie die rede. und dann stimmt das auch das schwarz arbeit schlimmer bzw. vor allem schädlicher für den staat ist.

12.07.2003, 19:52 #15

Lass mal das zum Sex gezwungen weg, davon war nie die rede.

Noch nie was von Menschenhändlerring gehört???

Nebenbei: Meiner Meinung nach hat das Friedmann definitiv gewusst... das ist ein informierter Mensch, seine Eltern kommen aus Polen, daher sollte er sowas schon kennen...

Ausserdem: Mir gings nicht darum, was schlimmer für den Staat ist, sondern rein aus Moralischen Gründen... Ich hab nix gegen Prostitution, auch wenn das mal wieder ein Themengebiet ist, dass nur legalisiert wurde, weil es sowieso jeder macht... Wenns nach Azraels verdrehten Argumenten gehen würde, wäre das heute noch verboten...

12.07.2003, 20:12 #16

Original geschrieben von Cinimini
Es ist schon ein Unterschied, ob 90% der gesammten Bevölkerung etwas gut finden, oder 100% aller Autofahrer... der Vergleich hinkt, da wohl kaum jeder der Meinung ist, zu schnelles Fahren in ner Spielstrasse sei OK, bei Schwarzarbeit ist das aber wirklich so, wenn du da anderer Meinung bist, so liegt das Meiner Ansicht nach nur daran, dass du vermutlich noch kein Steuerzahlendes Mitglied unserer Bevölkerung bist, sonst wüsstest du, wo die Ursachen von Schwarzarbeit liegen.

Meint ihr pseudo-bürgerlichen eigentlich immer, dass jeder der Steuerverbrechen nicht befürwortet immer, dass ma entweder aus asozialen Verhältnissen stammt oder selbst noch nie gearbeitet hat? Ich geh mal davon aus, dass ich im Leben schon mehr Geld verdient habe als du und meiner Eltern sind sicher auch nicht arm. Trotzdem haben es weder meine Eltern noch ich nötig illegal zu arbeiten... Das ist für mich ein Frage von Moral und nichts, dass der Staat beeinflusst.
Außerdem bezweifle ich, dass 90% der Leute Schwarzarbeit gut finden. Schwarzarbeit finden nur die gut, die davon profitieren. Das sind nicht:
- Rentner
- Kinder
- Angestellte
- Beamte
- Arbeiter
- Arbeitslose
- Kranke

Profitieren tun:
- Selbstständige
- Handwerker
- Unternehmer

Siehst du da nicht eine gewisse Ungerechtigkeit? Und jetzt komm nicht damit, dass die oben auch von Schwarzarbeit profitieren könnten wenn sie jemanden für sich schwarzarbeiten ließen.
Zum einen gibts noch Leute, die sich an gewisse moralische Grundsätze halten und zum anderen hat da nicht jeder die Möglichkeiten dazu.
Ich kann mir nicht mal eben 5 Polen holen, die mir mein Bad fliesen. Dazu fehlen mir leider die Connections...

Leider legt deine Äusserung die Vermutung nahe, dass du der Meinung bist, Schwarzarbeit sei schlimmer, als sich mit 2 Nutten, von einem Menschenhändlerring, die zum Sex gezwungen werden, einzulassen, und sich Koks reinzupfeiffen...

Deine Äußerung legt die Vermutung nahe, dass du nicht begreifst worum es geht.
Der Schwarzarbeiter schadet Staat und Gesellschaft. Der Kokser sich selbst... Und wenn jeder zu ukrainischen Prostituierten geht, ist es doch in Ordnung und nicht verwerflich, oder?

Mit so einer Meinung kannst du eigentlich gleich aufhören zu disskutieren, das disqualifiziert dich in meinen Augen bis ins Bodenlose...

Da das jetzt geklärt ist, können wir ja weiter diskutieren...

ich hab geschrieben, "eine firma, die sonst normal steuern zahlt..."
Mit Profitgier hat das meistens wenig zu tun, eher mit persöhnlichem Ausgleich von Ungerechtigkeiten in unserer Gesellschaft... wenn jemand normalerweise gesetzeskonform arbeitet, während andere - aus welchen Gründen auch immer - zuhause nur rumliegen und schön Sozialhilfe und Arbeitslosengeld bekommen, so finde ich es durchaus OK, sich ab und zu mal etwas dazuzuverdienen mit Schwarzarbeit... man sollte es nur nicht zur Gewohnheit werden lassen...

Ähm und wenn jemand Arbeitslosengeld oder Sozialhilfe bekommt und trotzdme schwarz arbeitet. Ist das auch ok?
Oder wenn andere 10 Stunden in ihrem Betrieb auf Lohnsteuerkarte arbeiten und jede Überstunde versteuern müssen? Ist das gerecht? Das ist für mich pure Ungerechtigkeit...

12.07.2003, 20:36 #17

Original geschrieben von Cinimini

Noch nie was von Menschenhändlerring gehört???

Nebenbei: Meiner Meinung nach hat das Friedmann definitiv gewusst... das ist ein informierter Mensch, seine Eltern kommen aus Polen, daher sollte er sowas schon kennen...

Ausserdem: Mir gings nicht darum, was schlimmer für den Staat ist, sondern rein aus Moralischen Gründen... Ich hab nix gegen Prostitution, auch wenn das mal wieder ein Themengebiet ist, dass nur legalisiert wurde, weil es sowieso jeder macht... Wenns nach Azraels verdrehten Argumenten gehen würde, wäre das heute noch verboten...

Blödsinn.
1. Hat keiner hier was von Menschenhändlerringen und zum Sex zwingen erzählt ausser dir.
2. Hallo, hier geht es nicht um Friedman, das war ein Beispiel.
3. Können Friedmans Eltern sonstwo herkommen, mir leutet nicht ein was das damit zu tun haben soll und wenn du behaupten willst dass er das wußte und keine Beweise hast, bitte, is zwar etwas abwegig, aber dann tu das wenigstens dem Thread indem es darum geht, dann können wir weiterreden.
4. Verdrehte Argumente seh ich hier eher bei dir.
Wenn man versucht Schwarzarbeit damit zu verteidigen, dass 90% aller Bürger das gut finden (ganz sicher...) müssen einem wirklich die Argumente ausgegangen sein. Aber es gibt nunmal auch nichso die Argumente für Schwarzarbeit..

13.07.2003, 01:58 #18

Schwarzarbeit finden nur die gut, die davon profitieren. Das sind nicht:
- Rentner
- Kinder
- Angestellte
- Beamte
- Arbeiter
- Arbeitslose
- Kranke

Profitieren tun:
- Selbstständige
- Handwerker
- Unternehmer

Zumindest Arbeiter, die mit dem Firmenauto des Chefs am Wochenende Bäder sanieren, profitieren durchaus von Schwarzarbeit... mal davon abgesehen, dass es nicht nur die Schwarzarbeit anbieter gibt, sondern auch die, die Schwarzarbeit annehmen, und da dürfte so ziemlich jede Berufsgruppe darunter fallen...

Ähm und wenn jemand Arbeitslosengeld oder Sozialhilfe bekommt und trotzdme schwarz arbeitet. Ist das auch ok?
Oder wenn andere 10 Stunden in ihrem Betrieb auf Lohnsteuerkarte arbeiten und jede Überstunde versteuern müssen? Ist das gerecht? Das ist für mich pure Ungerechtigkeit...

Ich finde das nicht in Ordnung, aber ich finde es wichtiger die Ursachen von Schwarzarbeit zu bekämpfen, als irgendwelche Menschen zu kriminaliesieren, die am Wochenende mal ein paar Euro dazuverdienen...

Wenn jemand Sozialhilfe und Arbeitslosengeld kassiert, und trotzdem noch schwarz arbeitet ist das in meinen Augen schon wieder ne ganz andere Geschichte, die absolut nicht in Ordnung ist, weils ne ganze Ecke schärfer ist... aber wie gesagt, Schuld an der hohen Zahl von Schwarzarbeit (wobei ich keine genauen Zahlen kenne...) sind die extrem hohen Lohnnebenkosten, da sollte man anfangen zu handeln...

13.07.2003, 11:06 #19

Wieso unterscheidest du zwischen den Schwarzarbeitern? Was soll das? Es ist doch das selbe wenn einer Sozialhilfe kassiert und nebenher schwarz arbeitet oder wenn einer einfach seine Überstunden schwarz abarbeitet.
Wieso soll der Sozialhilfeempfänger nicht das dürfen was der Handwerker darf?
Das verstehe ich nicht...
Außerdem, wie schon erwähnt, es ist kein Argument zu behaupten, dass jeder davon profitieren würde nur weil jeder scheinbar Schwarzarbeit annehmen kann. Es soll wirklich Leute geben, die da Bedenken haben und diese zu benachteiligen halte ich für nicht in Ordnung...

13.07.2003, 12:23 #20

Wieso unterscheidest du zwischen den Schwarzarbeitern? Was soll das? Es ist doch das selbe wenn einer Sozialhilfe kassiert und nebenher schwarz arbeitet oder wenn einer einfach seine Überstunden schwarz abarbeitet.
Wieso soll der Sozialhilfeempfänger nicht das dürfen was der Handwerker darf?
Das verstehe ich nicht...

Rein Moralisch empfinde ich das durchaus als etwas ganz anderes... Es ist schon ein Unterschied, ob jemand üblicherweise normal arbeitet, und sein Einkommen versteuert, und dann nur nach Feierabend etwas in die eigene Tasche wirtschaftet, als der, der sich überhaupt nicht an der wirtschaft beteiligt, und nur ans abkassieren denkt... der schwarzarbeitende sozialhilfeempfänger liegt uns doppelt auf der tasche, während der normale schwarzarbeiter das meiste seines Einkommens ordnungsgemäss versteuert...

Aber wie ich bereits erwähnte: Für Schwarzarbeit gibt es Gründe, deren Beseitigung an vorderster Stelle stehen sollte, danach kann man immernoch massiv gegen die Schwarzarbeiter vorgehen, aber solange Schwarzarbeit vom Staat praktisch gefördert wird, durch unnötig bürokratische Vorgänge für ehrliche Steuerzahler, immense Lohnnebenkosten, und was weiss ich noch, sollte man nicht unnötig heftig gegen Schwarzarbeiter vorgehen ( wobei man sich keine Illusionen machen sollte, schwarzarbeit wird schon sehr lange bekämpft, stichproben aufm bau z.b. gibt es immer wieder, und wenn man erwischt wird, wirds IMMER richtig bestraft, auch wenn dieser Thread, und vor allem die Überschrift nahe legt, dass dies nicht der Fall sei).

13.07.2003, 13:37 #21

Original geschrieben von Acidrain
Ich glaub irgendwie nicht das sich da irgendwer dagegen ausspricht.

Ich hätte es auch nicht gedacht... *g*

27.07.2003, 01:23 #22

Also ich hab mir den Thread jetzt teilweise mal durchgelesen. Und meine Meinung zu dem Titel des Threads ist irgendwie nicht gerade positiv. Schwarzarbeit hat es schon immer gegeben und es wird sie auch immer geben auch wenn man sie auch noch so hart bestrafen würde. Man sollte eher die Ursachen von Schwarzarbeit bekämpfen, z.B. könnte man diese sogenannten Minijobs vereinfachen. Des Weiteren die meiste Schwarzarbeit wird ja eigentlich im Baubereich geleistet und da denke ich das eine Ursache davon sicherlich auch ist, dass Handwerker alleine schon für die Anfahrt ne ganze Stange Geld haben wollen. Es wundert mich zumindest net, dass es Schwarzarbeit immer geben wird. Sorry dass ich den Thread nochmal was gepostet hab obwohl er schon nen bissel älter ist.

27.07.2003, 09:35 #23

looooool sorry aber der Thread und manche Meinungen sind echt ein Witz. Jedem seine Meinung, ist mir auch egal wie die Meinung zustande kommt.

Ja scheisse das ist echt lustig! Weil man die Möglichkeit hat, für seine erbrachte Leistung, bzw. Arbeit wirklich das Geld zu bekommen, was man eben verdient hat, dann ist das kriminell? Wohl eher Selbsterhaltungssinn ... wenn es ein Gesetz gäbe was vorschreibt einmal pro Halbjahr einem Politiker ein gesamtes Gehalt zu opfern dann wäre Azrael offensichtlich der erste der stramm steht. An Gesetze muss man sich ja schliesslich halten. Auch wenn Sie ungerecht sind. Sorry aber langsam machst du dich irgendwie selber nieder. Dir gefällt es wohl jeden Monat fast die Hälfte abgezogen zu bekommen, das heisst im Grunde arbeitest du nur für den Staat. (Zahlst du überhaupt ein oder beziehst du Unterstützung, Student?).
Hey ich komm gerade nicht mit, wie zum Teufel kann einem das gefallen? Das krieg ich nicht in meinem Schädel rein?

Wie wäre es wenn man einfach mal das Ganze, wie Cinimini schon richtig sagt, mal nicht kompliziert angeht sondern einfach. An der Wurzel. Senkungen der Lohnnebenkosten, damit man auch das Geld bekommt was man erarbeitet hat. Sollten lieber diejenigen bestraft werden, die zu faul sind irgendwas zu machen. Die Kinder in die Welt setzen nur um Unterstützung vom Staat zu bekommen, dazu nicht arbeiten und besser leben als mancher Schichtarbeiter. Und dann so einen Thread und entsprechende Aussagen. Wirklich klasse.

27.07.2003, 12:16 #24

Wenn du es nicht verstehst, dann sei still. Ich habe mich doch nie und nirgends gegen eine Senkung von Lohnnebenkosten ausgesprochen. So ein Blödsinn.
Nur ist das keine Rechtfertigung für Schwarzarbeit. Wer schwarz arbeitet, gehört bestraft.
Außerdem wären die Lohnnebenkosten schon lange viel niedriger wenn nicht soviele Leute schwarz arbeiten würden sondern regulär. Aber das geht in einige Spatzenhirne ja nicht rein. Person X kann nicht schwarz arbeiten => ist der Depp.
Person Y arbeitet nur schwarz => ist fein raus.
Wo ist die Gerechtigkeit? Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung zu bekämpfen ist auch ein Schritt zu weniger Lohnnebenkosten. Denn Leute, die schwarz arbeiten zahlen nun einmal nichts in die Sozialversicherungen ein.

27.07.2003, 14:05 #25

azrael hat Recht. Allerdings sehe ich keinen Sinn daran Schwarzarbeiter einzuknasten. Dadurch würden wieder nur Kosten entstehen etc. und als Vorbestrafter ist es schwerer Arbeit zu finden wenn man wieder draussen ist.

@cinimini
Ist schon interessant das 90% aller Deutschen schwarzarbeiten sollen, hast du alle selbst gezählt oder stützt sich deine Aussage auf verlässliche Quellen?

Dazu kommt meine Meinung: Eben das etwas nicht rechtens sein muss nur weil _alle_ es tun. Gibt aber etwas interessantes:

Ist man im Recht, und die ganze Welt hält es für Unrecht, so weiss man bald selbst nicht mehr, dass man im Recht ist. Ist man im Unrecht, und die ganze Welt hält es für Recht, so weiss man bald selbst nicht mehr, dass man im Unrecht ist. Demnach richten sich Recht und Unrecht nach dem Wert, den ihnen die Menge beimisst, und niemand kann ihn allein bestimmen. Somit ist, wer der Menge zuwiderhandelt im Unrecht, wer ihr gemäß handelt, im Recht.

IMO ist es teilweise aber auch so das einige die am Existenzminimum leben ohne einen solchen Zusatzverdienst nicht leben könnten: An der Stelle weise ich daraufhin das es nicht reicht nur die SchwarzAN zu kriminalisieren sondern auch die SchwarzBrötchengeber, irgendwie muss den Leuten doch geholfen werden können ohne ihnen die Lebensgrundlage zu entziehen.

greetz
out

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