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Schwarzarbeit wird endlich richtig bestraft!

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Anardil
Alt 27.07.2003, 23:11   #26
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Wer nicht lesen kann, der sollte auch still sein. Soviel dazu. Möchte mal wissen wo es hakt ... aus welchen Gründen kann Person X nicht "nebenbei" was verdienen hm? Weil er Beamter ist und genug verdient? Die Spatzenhirne (wir schauen rauf zu dir, versprochen) schnallen nur nicht wieso man dann als kriminell hingestellt wird weil der Staat versagt. Aber deiner Meinung nach sind die "Schwarzarbeiter" ja selbst an den hohen Nebenkosten schuld. Ok ist nicht abwägig aber schiebe nicht alles auf die "Nebenverdiener". Es ist einfach das Resultat einer verkorksten Politik. Eben Selbsterhaltungstrieb und dann dafür noch den Stempel "vorbestraft" aufgedrückt bekommen.

Deine Frage nach Gerechtigkeit: Wo ist im Land "Deutschland" überhaupt Gerechtigkeit?
 
 
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asdf
Alt 27.07.2003, 23:27   #27
Standard

Original geschrieben von Thalion
Eben Selbsterhaltungstrieb und dann dafür noch den Stempel "vorbestraft" aufgedrückt bekommen.
lol?
Selbsterhaltungstrieb?
Für getane Arbeit ne ordentliche Quittung auszustellen und das ganze bei der Steuererklärung anzugeben widerspricht also dem Selbsterhaltungstrieb?
Also bitte..
Du tust ja so als ob man zur Schwarzarbeit gezwungen würde.
Hier wird man zu garnix gezwungen und selbst wenn einer garnicht arbeitet wird er wohl kaum verhungern...

Wo ist im Land "Deutschland" überhaupt Gerechtigkeit?
Wenn du der Frage mal etwas weniger Polemik und etwas mehr Präzision verleihen würdest, könnte man sie eventuell auch beantworten. ^^
 
 
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Anardil
Alt 27.07.2003, 23:39   #28
Standard

Bei der Erklärung mit brav abzugeben und dann wieder dafür blechen zu müssen. Wieso tu ich so - als ob man gezwungen wird - viele machen es einfach, sonst reichts einfach nicht oder um dann etwas Polster zu haben um sich auch etwas leisten zu können.

Hier wird man zu garnix gezwungen und selbst wenn einer garnicht arbeitet wird er wohl kaum verhungern...
Und schwupps hast du deine "Präzision", die in meinem Beitrag vermisst wurde. Ich habe das Beispiel in einem Post weiter oben schon gebracht.

Die Kinder in die Welt setzen nur um Unterstützung vom Staat zu bekommen, dazu nicht arbeiten und besser leben als mancher Schichtarbeiter
 
 
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outfreyn
Alt 27.07.2003, 23:52   #29
Standard

Ich denke mal er meinte das es möglich wäre die Lohnnebenkosten zu senken wenn alle die - sagen wir die letzten 5 Jahre oder so - schwarzgearbeitet hätten stattdessen Steuern gezahlt hätten.

Mit den verloren gegangenen Steuern hätte sich sicherlich etwas finanzieren lassen. Insofern ist es absolut korrekt wenn er sagt das es ungerecht wenn ein Schwarzarbeiter nebenher was dazu verdienen kann während das anderen wegen sagen wir einer 40h Woche und 2 Kindern unmöglich ist.

Ich will hier nicht über irgendwelche Konstruierten Fälle reden vonwegen "ja aber wenn einer nebenher was verdient".

Und das was ich hier schreibe steht _nicht_ in Konflikt mit meinem ersten Posting.

greetz
out
 
 
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Anardil
Alt 28.07.2003, 00:05   #30
Standard

Wenn es um verlorene Steuergelder geht, dann könnte man "Reisen" dazuzählen oder unnötige neue Autos usw. usw. Wir können da diskutieren wie wir wollen es gibt kein gerecht oder ungerecht in diesem Sinne. Wenn die einen die Möglichkeit haben mehr zu verdienen und die anderen nicht, dann ist es halt so. Die einen haben Arbeit, die anderen nicht - nicht etwa auch eine Art Ungerechtigkeit?
 
 
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asdf
Alt 28.07.2003, 00:37   #31
Standard

Original geschrieben von Thalion
Bei der Erklärung mit brav abzugeben und dann wieder dafür blechen zu müssen. Wieso tu ich so - als ob man gezwungen wird - viele machen es einfach, sonst reichts einfach nicht oder um dann etwas Polster zu haben um sich auch etwas leisten zu können.
(Ich will endlich ein "Quote im Quote" verdammtnochmal!)


Man benutzt hier auch sämtliche Vorzüge des Staates und dafür muss nunmal auch irgendwer bezahlen, wenn man nix abgeben will kann man ja in den Dschungel ziehn.
Du tust so als würde man gezwungen, weil du von Selbsterhaltungstrieb redest und diese Bezeichnung ist in meinen Augen mehr als lächerlich in diesem Sachverhalt.

Das Beispiel is irgendwie nichso ganz toll weil wohl ziemlich selten. Das schadet auch irgendwie in erster Linie den Kindern.
Aber von solchen Beispielen hab ich bisher auch nur mal in irgend nem Boulevard Maganzin oder ner Talk Show gehört.

Da brauch man garkeine "Kinderfabrik" als Beispiel, da brauch man sich nur zuhaus hinsitzen und Sozialhilfe in Anspruch nehmen, dann hat man eben auch keinen sonderlichen Komfort den eben alle wollen, aber überleben tut man trotzdem gut.
 
 
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Sugar
Alt 28.07.2003, 01:10   #32
Standard

Ich finde das völlig übertrieben diese Leute gleich einzusperren.Vorallem wird uns das auch nur wieder Geld kosten.Kapier einer diesen Sinn im ganzen

Im muss ja aber ehrlich gestehen das ich mir lieber jemanden Privat hole der mir meine Waschmaschine für 50€ die Stunde repariert, als 250€ die Std zu zahlen.Gerade bei Handwerkern sind die Preise so übertrieben hoch, das es ja nicht verwunderlich ist, wenn die Leute Dankbar sind, wenn nach Feierabend jemand noch zu ihnen kommt.

Ausserdem wenn wollen sie dann alles dazu zählen?Wird dann auch ein Bekannter, der mir etwas repariert und Geld dafür bekommt eingebuchtet?
 
 
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asdf
Alt 28.07.2003, 01:28   #33
Standard

Naja, wenn ein Handwerker ohne Steuern 50€ kostet, kostet einer mit Steuern sicher keine 200€ mehr. Da hat man wohl eher nen Wucherer beauftragt.

Und es gilt auch immer das Gesetz der Verhältnismäßigkeit, sofort ne Freiheitsstrafe ohne Bewährung, da müßte man wohl schon einiges schwarz gearbeitet haben..
Ich glaub auch nicht, dass man verlangt Belohnungen für kleine Freundschaftsdienste zu versteuern..es wird wohl doch schon um "größere Fische" gehn.

Man sollte wohl erstmal auf den Gesetzesentwurf warten. Und der wird ja noch n bisschen auf sich warten lassen.
 
 
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Sugar
Alt 28.07.2003, 11:45   #34
Standard

Nö,nö Tre, das ist nicht übertrieben.Alleine schon die Anfahrtskosten und dann reparieren sie die Maschine ja nicht vor Ort, sondern nehmen sie natürlich gleich mit.Und ich als Laie stehe daneben und muss Hilflos mit ansehen wie sich meine Rechnung immer mehr in die Höhe steigert.Klar das man da frustriert ist.
Aber Du hast sicherlich Recht , erstmal abwarten was da noch kommt.
 
 
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outfreyn
Alt 28.07.2003, 18:44   #35
Standard

Habe gerade einen interessanten Artikel gelesen der meine Aussage unterstützt was Zusatzverdienst/Existenzminimum angeht. Lohndumping scheint immer mehr zuzunehmen:

---[schnipp]---
[...]
Zweidrittel aller Niedriglöhne werden im Dienstleistungsbereich gezahlt. Nach Angaben des Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Instituts der Hans-Böckler-Stiftung (WSI) sind Friseure, Gebäudereiniger, das Bewachungsgewerbe, der Handel und die Gastronomie besonders schlimm betroffen. Sogar in Anwaltskanzleien und in Steuerbüros werden Bürokräfte mit Niedriglöhnen abgespeist. Wer mehr als 50 Prozent unter dem bundesdeutschen Einkommensdurchschnitt liegt, gilt als arm.
[...]
"Die Löhne sind viel zu niedrig", sagt Rolf Schubert von der NGG, "deswegen setzen wir uns schon lange für die Einführung von Mindestlöhnen ein." Im Gastgewerbe arbeiten Spüler und Küchenhilfen teilweise für Hungerlöhne von 2,50 Euro - allerdings schwarz. Die Notsituation arbeitsloser Ausländer wird oft gnadenlos ausgenutzt. Und: "Vielerorts werden Auszubildende als Niedriglohnarbeiter missbraucht", so Schubert. Da Unternehmen nicht mal mehr die üblichen Niedriglöhne zahlen wollen, stellen sie lieber Azubis ein, die halb so viel verdienen wie eine Hilfskraft. Schubert: "Da kommt es zu massiven Verstößen gegen Arbeitsrecht."
[...]
---[schnapp]---

Quelle: Klick

Wie immer steht in der Quelle mehr. Also ist es nicht soweit hergeholt das man teilweise dazu gezwungen wird schwarz zu arbeiten. Von Gerechtigkeit kann hier doch absolut keine Rede sein. Übrigens ist auch ein Beispiel von einem Sozialhilfe Empfänger dabei.

Wenn es um verlorene Steuergelder geht, dann könnte man "Reisen" dazuzählen oder unnötige neue Autos usw. usw. Wir können da diskutieren wie wir wollen es gibt kein gerecht oder ungerecht in diesem Sinne.
Falsch, nur weil keine Gerechtigkeit herrscht heisst das nicht das sie überhaupt nicht existiert oder möglich ist.

Wenn die einen die Möglichkeit haben mehr zu verdienen und die anderen nicht, dann ist es halt so. Die einen haben Arbeit, die anderen nicht - nicht etwa auch eine Art Ungerechtigkeit?
Hiermit hast du dir gerade selbst widersprochen.

Nur weil die Politiker Steuergelder verschwenden heisst das noch lange nicht das damit Steuerverschwendung legitimiert wird. Und Steuereinbussen die durch Schwarzarbeit entstehen sind keine Verschwendung - du kannst nur verschwenden was du besitzt.

Selbstverständlich werden wir sehen müssen was kommt.
Selbstverständlich fragt uns die Bürger eh keiner nach unserer Meinung, wozu auch: Die Heinis sind doch _unsere_ gewählten Vertreter. Ausserdem - selbst wenn sie uns fragen würden, wer glaubt denn heutzutage noch das Mär vom mündigen Bürger?

greetz
out
 
 
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DerAssie
Alt 08.08.2003, 05:39   #36
Standard

Das ist Asozial wenn legale Arbeit überwiegend nur nen Apel und nen Ei darstellt stimmt das Verhältnis nicht mehr.
 
 
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