Rauchverbot in Kneipen

Bei uns (Berlin) wird das Rauchen auf jedem S-Bahnhof inzwischen eingeschränkt. Also auf den paar unterirdischen Bahnhöfen ist es eh verboten aber überirdisch gibt es noch eine Stelle auf'm Bahnhof, wo geraucht werden darf. Ist extra ausgeschildert und mit nem Ascher ausgestattet. Die meisten halten sich auch dran. Da stellt man sich dann halt als Nichtraucher an irgendne andere Stelle um aufn Zug zu warten.
Leider scheint es sich aber noch nicht ganz rumgesprochen zu haben. (Hab gestern auf die Bahn gewartet und genau wo ich stehe, zündet sich einer ne Zigarette an. Ok, bin ich halt ein paar Schritte weitergegangen, wollt ihn ja nicht beim Rauchen stören. Und was macht der? Läuft dann in die selbe Richtung los. *grummel*)

hmjo, das mit den bahnhöfen gibts bei uns auch komischwerweise stehen da auch verdammt viele nichtraucher (und das nicht weil deren bereich zu klein wäre)

na wie gesagt, ich schein glück mit meinem nest gehabt zu haben äußerst gleichgültige nichtraucher und viele tolerante raucher.


ein friede freude eierkuchen dorf

Ich frage mich warum das jetzt auf einmal überhaupt ausdikutiert werden muss. Das Problem mit den Rauchern die die Nichtraucher stören oder durch passiv rauchen schaden gibt es ja wohl schon lange. Es gibt hier bei uns auch ein paar Dissen wo nicht geraucht werden darf was ich auch verstehen kann aber es ist trotzdem auf dauer nervig wenn man "um eine zu Rauchen" immer rausgehen muss und das Hin und Her mit wieder reinkommen,Pfand abgeben etc.
In Kneipen nichtmehr rauchen wäre ja ... ich sag mal mit absicht pervers, in nem Restaurant oder so fände ich das ja noch einigermaßen verständlich aber in Kneipen - Nein Danke!
Es ist letztendlich ja auch nicht so, dass die Raucher nur rauchen um die Nichtraucher zu ärgern und wenn ich nun irgendwo bin und andere Leute sind am essen frage ich garnicht erst ob ich eine rauchen kann sondern warte bis alle fertig sind (außer ich weiss sicher das es die Person nicht stört die noch isst, mir z.B. macht es auch nichts aus wenn andere Rauchen während ich esse) und frage dann ob ich eine Rauchen kann.

Naja ich würde ein Rauchverbot in Kneipen unterstützen - obwohl ich im moment mal wieder auch selber rauche - weil sich der Rauch ganz einfach in den Klamotten so ekelhaft festsetzt.

Das is halt nun mal so bei nem Diskussionsforum das man bestehende oder aktuelle Probleme diskutiert.


Meine Meinung zum Thema Rauchen-Essen. Ohne jemandem zu nahe treten zu wollen, kann ich echt nicht verstehen, wieso sich manche Raucher einbilden rücksichtsvoll zu sein wenn sie nicht rauchen während andere am Tisch essen. Dann rauchen sie eben danach, ja und? Der Rauch ist ja wohl derselbe! Der geht genauso auch aufn Sack. Es stimmt wohl das Rauchen beim Essen besonders eklig ist, insofern kann ich es schon ein wenig nachvollziehen, aber ihr helft keinem Nichtraucher der Welt, wenn ihr ihn halt erst 10 Min. später zuqualmt. Gar nicht zuqualmen, das ist das einzige worüber der sich freut.
Das alles ist schon so verkehrt, weil nicht zupaffen eben der Normalzustand ist. Das ist echt wie im Mittelalter wo man sich irgendwelche selbstverständlichen "Rechte" erkämpfen muss und nicht voraussetzen kann.

Ein simples Beispiel. Wie fändet ihr es denn, wenn ihr gemütlich an ner Haltstelle steht, kommt ein Typ her und fängt auf einmal wie blöd an zu furzen? Klar da kann man weg gehen. Nur ist die Stadt eben voll mit irgendwelchen Typen, die totale Darmprobleme haben. Und in den Kneipen, da sitzen sie und scheinen vorher Bohnen gegessen zu haben, weil da gehn sie erst richtig ab. Und da sollst du jetzt mit nem intakten Magen rein, ja wie geil ist das denn? Und da soll es abwägig sein oder gar pervers ein Furzverbot einzuführen??

Okay ist schon ein arg ekelhaftes und krasses Beispiel. Bitte um Entschuldignung dafür. Aber im Grunde düfte die Aussage deutlich geworden sein, warum Rauch Nichtrauchern auf den Sack geht und warum das durchaus ein Problem darstellt.

nuja, ich bin froh das die nicht-raucher aus meinem freundeskreis nicht so krass anti eingestellt sind.

Ja da schaust du ... aktuelle Probleme - das Problem ist ja wohl nicht aktuell sondern besteht schon seit Jahren. Ich verstehe nur nicht warum jetzt auf einmal das Rauchen in Kneipen verboten werden soll - jetzt auf einmal weil das Problem jetzt erst entstanden ist!
Ich hatte früher als Nichtraucher eigentlich keine Probleme mit Rauchern, klar nerven die stinkenden Klamotten aber sonst war das jetzt nicht sooo krass wie ihr das hier alle schildert - eklig usw.

Ja richtig, gugst du Probleme. Was ist nicht daran zu verstehen, wenn man über ein Problem diskutiert, das nicht aktuell entstanden ist, sondern seit Jahren besteht und immer noch keine zufriedenstellende Lösung für beide Seiten gefunden wurde?


@feli: Oh du solltest mal meinen Zahnartzt über meine zerknirschten Zähne fluchen hören die ich bekomm, wenn ich zuviel im Rauch steh ;-))
Wenn das ein bißchen extrem scheint, dann kommt das von meiner extremen Abneigung gegen (ganz allgemein) Dinge die unverschuldet von außen auf mich zukommen und mich schädigen oder mir auf den Sack gehen. Noch dazu wenn sie unnötig sind und sogar die Raucher selbst schädigen. Ja, ich hab auch ein Herz für Raucher. Sonst hätt ich nicht schon einigen Rauchern geholfen zumindest für ne Zeit das Rauchen aufzugeben.

Willst du es nicht verstehen oder kannst du nicht?! Ich frage mich nur, warum das Problem jetzt auf einmal so angegangen werden muss, da es in den vergangenen Jahren niemanden gestört hat und sich niemand darum gekümmert hat doch nun auf einmal macht man voll den Hype drum!

Kann es nicht verstehen. Du kannst doch kaum behaupten dass es in den vergangenen Jahren niemand gestört haben soll und sich niemand drum gekümmert hat (mich hats gestört). Vielleicht wird hier im PP das erste Mal drüber geredet keine Ahnung.
Hier wird doch nicht mords der Hype drum gemacht. Hier wird eben über das Thema debattiert ja und? Hab ich dir aufn Schlips getreten oder was ist los?

mann, weil gerade über ein allgemeines rauchverbot in saemtlichen oeffentlichen einrichtungen sowie bars, kneipen und restaurants diskutiert wird! darum du depp!
was ich mich frage ist, warum du in einem thread postest, wenn du nichts besseres zu tun hast als diesen an sich zu kritisieren und nichts sinnvolles zum thema beizutragen hast. (jaja, ich weiss. das koennte man ueber meinen post jetzt genau so sagen *g*).

also aktueller anlass -> diskussionsbedarf!

^^ Gut tut mir leid ich merks grade selbst, ich hab mich falsch ausgedrückt. Ich mein nicht wieso jetzt hier darüber geredet werden muss und warum es den Thread gibt sondern ich meine lediglich wieso Vater Staat jetzt auf einmal meint das Rauchen in Kneipen verbieten zu müssen. Jahrelang hat sich niemand drum gekümmert ob es nun ein Rauchverbot geben muss oder nicht und jetzt auf einmal will man es verbieten ?! Tut mir leid wenn ich schwer von Begriff bin aber wieso was ändern was Jahrelang (für die einen mehr die anderen weniger) gut geklappt hat ? Hat unsere Regierung nichts besseres zu scheissen als sich immer mehr dämliche Gesetze auszudenken oder warum fallen denen jetzt massig neue "to do" Dinge ein?
Ohh schon wieder OT aber das musst einfach raus

Na denn...

Is halt grad Mode unter den Ländern. Is doch schick für so n Land seine eigenes Rauchgesetz zu haben.

Aber back to topic: In euren Dissen is Rauchverbot? Is aber schon ne Ausnahme oder? (Kann das schlecht beurteilen, weil extrem selten dort)

Ich denke nicht, dass es hier um "krass anti" geht. In diesem Thread wurde direkt um Meinungen gefragt, und es stellt sich ganz klar heraus, dass das Rauchen eben nicht als so harmlos empfunden wird, wie das Raucher wohl im täglichen Leben sehen. Es fehlt vielen Rauchern am Empfinden, wie der Rauch auf andere wirkt. Oft ist ihnen weder klar, dass Rauch für viele Menschen sehr unangenehm oder sogar akut gesundheitsschädlich ist, noch dass das Problem nicht auf ihren unmittelbaren Standort und die Zeit des Rauchens beschränkt ist, da sich Rauch ausbreitet und hält und z.B. nach einem Restaurantbesuch auch die Kleidung des Nichtrauchers den Zigarettenrauch aufgenommen hat.. Oft stecken Nichtraucher häufig der guten Stimmung wegen zurück und halten eben den Mund, aber es scheint wohl doch so zu sein, dass man alleine vorm Computer und ohne Gruppenzwang, eher mal seinen Unmut über den derzeitigen Zustand zum Ausdruck bringt. Wenn du deine Freunde direkt mit dem Thema konfrontierst und um ehrliche Antwort bittest, dann werden sich auch deine Nichtraucherfeunde wohl lieber eine rauchfreie Umgebung wünschen. Das hat nichts mit "krass anti" zu tun.



Wann wäre denn der richtige Zeitpunkt etwas gegen ein Problem zu unternehmen?
Du vertrittst so ein bisschen die Beamtenmentalität: "Das war schon immer so; wir sind 40 Jahre so zurechtbekommen; wir werden daran bestimmt nichts ändern und überhaupt, wie kommen sie dazu..."

Ein Rauchverbot in der Öffentlichkeit dient verschiedenen Zwecken. In erster Linie soll es natürlich die Belästigungen von Nichtrauchern durch Raucher verhindern (so wird's jedenfalls öffentlich gerechtfertigt). Neben der Rauchbelästigung sollen auch die Reinigungskosten für die achtlos weggeworfenen Zigarettenkippen gesenkt werden. 100 Millionen Euro gibt z.B. die Bahn Jahr für Jahr für die Reinigung ihrer Bahnhöfe aus. Das Interieur z.B. einer Disco (besonders die technische Anlage) muss im Schnitt jährlich komplett ausgetauscht werden. Eine Folge der Schäden, die durch Zigarettenrauch verursacht werden. Wen wundern da noch die teuren Eintritts und Getränkepreise.

Es gibt neben den gesundheitlichen Gründen also auch viele wirtschaftliche Gesichtspunkte, die das Rauchverbot rechtfertigen. Alle Länder,in denen das Rauchverbot Einzug erhalten hat, und das sind nicht wenige, vermelden positive Bilanzen und eine zunehmende Akzeptanz. Warum soll Deutschland keinem guten Ergebnis nacheifern wollen?

Ich persönlich habe das Rauchen vor einem Jahr aufgegeben, weil es mir einfach zu teuer wurde, insofern hat die Tabaksteuererhöhung bei mir etwas positives bewirkt. Wenn vielleicht einem nicht mehr so viel Gelegenheit zum Rauchen gegeben wird, könnte das ja durchaus auch eine Möglichkeit bieten von einem Laster loszukommen.


--Heavens

ein wirt sagte mir einmal, solange ihn die raucherindustrie unterstützt, dann gäbe es in seinem lokal noch lange kein rauchverbot. es gäbe ja keine nichtraucherindustrie, welche zb. anstelle der aschenbecher pflanzen sponsort. doch wenn es in der schweiz soweit kommt, dass in den restaurants rauchverbot herscht, dann ist das dann sogar per gesetz geregelt, an welches er sich dann auch halten muss. klar macht man im moment aus ner mücke einen elefanten, aber es geht ja nicht nur um den qualm, sondern zb. auch um die schweinerei die die meisten raucher hinterlassen. man schaue nur mal die strassen und gehwege an, wie die gepflastert sind mit zigarettenstummeln. eigentlich schade, dass man nicht dafür gebüsst werden kann. hehe, da kommt mir doch glatt ne geile idee, wie wärs mit nem pfand? man bringt das paket mit den 20 stummel (oder wieviel auch in so nem packet sind) in den laden zurück und erhält sein pfand retour. hmm, da vergeht es dann noch manchem, weiter zu rauchen.

nicht das ihr jetzt das gefühl kriegt, ich sei der totale raucherhasser. nee, ich hab zu viele freunde, die rauchen. ich bin einfach dafür, in speiserestaurants und öffentlichen gebäuden ein rauchverbot zu verhängen. dafür soll es aber auch raucherrestaurants geben. wenn sich dann da ein nichtraucher verirrt, ist er selber schuld. ein rauchverbot für ne diskothek oder bar ist hingegen umsatzschädigend und bringt nichts. da müssen wir nichtraucher halt mal in den sauren apfel beissen und den rauch akzeptieren.

spekulation.

und solche unterhaltungen gab es durchaus. und wenn sie sagen: es ist ok und das in einer unterhaltung sagen die sich darum dreht - dann VERTRAU ich meinen freunden das es eben ok ist.

wenn sie in einer direkten unterhaltung nicht die wahrheit sagen - selber schuld.

in einigen städten gibt es schon bußgelder für weggeworfenen kippen, blos das nicht so darauf geachtet wird. ich ärger mich mehr über kaugummis die überall hingespuckt werden, die lassen sich auch nicht so einfach entfernen...

in zu kleinen kneipen, find ich es auch manchmal einfach nur ekelhaft wenn einem die augen brennen vor lauter qualm. rauche selbst, würde in restaurants ein rauchverbot akzeptieren aber nicht in kneipen.

Ich denke es ist wohl schon so, dass Nichtraucher in vielen Fällen sagen es ist ok, weil sie erstens die Freunde respektieren, tolerieren und schätzen und zweitens keine Lust haben jetzt irgendwelche Diskussionen vom Zaun zu brechen. Leider empfinden viele Raucher das als persönlichen Angriff und da ist man lieber ruhig. Außerdem ist man am WE unterwegs, um Spaß zu haben und nicht der Moralapostel für Raucher zu sein.
Vielen scheuen sich aber auch davor frei ihre eigenen Ansichten zu vertreten um nicht als spießig, gesundheitsfanatisch oder sonstwas zu gelten. Das ist traurig.
Ganz gefährlich ist meiner Meinung nach auch, dass man sich als Nichtraucher (neutraler nicht anti) an den Rauch ganz einfach gewöhnt und so gar nicht mehr groß drüber nachdenkt.
Es mag sein, das es einigen egal ist (Felis Freunde z.B.), das ist ok, darüber wollen wir hier nicht streiten, aber die allermeisten Nichtraucher werden ein rauchfreies Wochenende einem verrauchten vorziehen, das ist doch nur logisch.

spekulation.

*lach* Nein Feli, das ist keine Spekulation. So, wie du den Biergeruch verabscheust, so verabscheuen Nichtraucher den Zigarettenrauch. Aber wie ich bereits schrieb: Es fehlt vielen Rauchern am Empfinden, wie der Qualm auf andere wirkt und deshalb ist es sinnlos hier den Standpunkt eines Nichtrauchers verständlich zu machen. Das Umfrageergebnis zeigt eigentlich eindeutig, dass der Wunsch nach sauberer Luft keine Spekulation ist


--Heavens

ich war lange genug nichtraucher

und das einzige was mich gestört hat war der geruch in einem raucherauto.

mehr nicht.

Das empfindet wohl jeder anders. Mir gehts so, dass je kleiner der Raum ist, umso mehr stört mich der Rauch, weil der Raum davon schneller "voll" wird. (Z.B. Auto, wie feli schon sagte.)
Wenn ich draußen bin und es wird geraucht, geht das schon, solange mir keiner seinen Rauch mitten ins Gesicht bläst.

vor ein paar jahren war ich selbst nichtraucher und fand nichts besonders schlimmes am rauch... ich bins von klein auf gewohnt, dass tanten, onkels und eltern rauchen (jetzt ja nun nicht mehr) und empfand den rauch damals ehrlich gesagt als ziemlich angenehm... wieso auch immer.

ob das heute - als nichtraucher - auch so wäre, kann ich natürlich nicht sagen. ich weiß aber, dass ich ziemlich empfindlich geworden bin, was das anzünden von zigaretten an gewissen orten anbelangt. wenn ich zb. an der bushaltestelle hock und neben mir ist ne frau mitm kinderwagen, dann würd mir im traum nicht einfallen zu rauchen. genauso wenig kann ichs dann verstehen, dass junge mütter rauchen, während sie ihr kind im wagen vor sich herschieben. unverantwortlich. aber gut...

ein nachbar hat mich mal ziemlich blöde angepflaumt... ich soll doch bitte auf meiner eigenen terrasse nicht rauchen, weils ihn stört. was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, denn immerhin steh ich nicht direkt vor seinem fenster und pust ihm den qualm ins wohnzimmer rein; ich sitz meterweit davon entfernt an der frischen luft, der rauch verzieht sich und alles is wieder paletti. nun gut, aber auch da hab ich mir gedacht "nimmst halt rücksicht" und geh nun öfters vor die tür (anstatt in den garten), um dem herrn ja seine frische luft für sage und schreibe fünf minuten nicht zu verpesten. von genießen kann dann aber auch keine rede mehr sein...

ich habs aber auch schon oft miterlebt, dass raucher im raucherabteil eines zuges kopfschüttelnd das abteil wechseln, sobald ich ein fenster öffne. das versteh mal einer...

ich bin gegen ein rauchverbot in kneipen oder gar ein grundsetzliches rauchverbot (hab ich letztens wo gelesen, dass gewisse politiker sowas in erwägung ziehen, wiederum andere wollen nur die krebserregenden stoffe in zigaretten verbieten.)... ein süchtiger mensch wird trotzdem rauchen, egal wo und wie. die idee mit der rauchfreien zone fand ich ziemlich gut, nur sollte das vllt anders gelöst werden, als beim mcdonalds von nebenan.

Naja, du hast es halt nicht anders gekannt und dich da schon so dran gewöhnt.

Da könnt ich auch immer zu viel kriegen, wenn ich das sehe. An der einen Hand das Kind, in der anderen die Fluppe.
Aber wenn ch das richtig verstanden hab, haben deine Eltern auch in deiner Gegenwart geraucht?

Gestern abend hats auch von irgendwoher in unsere Wohnung reingezogen. Fand ich jetzt so schlimm aber nicht. Das geht ja nicht den ganzen Tag so und für den Moment hab ich halt einfach das Fenster zugemacht.

also eher jein... bei uns in der wohnung wurde nie geraucht und ich kann mich auch nur an ein 1-mal erinnern, dass mein vater in unserer gegenwart im auto geraucht hat - und da auch mitm arm halb draußen. also von ner qualm-umgebung kann man nicht so wirklich reden.

nur hab ich das als kind eben mitgekriegt, dass bei festivitäten oder meinetwegen grillen im freien ziemlich viel geraucht wurde... die ganze familie und der rest. klar, wars normal für mich damals, aber genauso wusste ich, dass rauchen schädlich ist. den rauch an sich aber fand ich nicht eklig... war für mich ungefähr so, wie wenn ich mir heute räucherwerk ins zimmer stell.

mit 7, 8 jahren war der spaß - zumindest für meine eltern - eh wieder vorbei, die haben beide aufgehört und somit war meine umgebung (außer halt an diesen erwähnten festivitäten) wieder komplett rauchfrei...

ich persönlich nehm den rauch heute aber eh anders wahr... als ich angefangen hab fand ich ihn angenehm (ja, es hat sogar geschmeckt), später dann hab ich mich dran gewöhnt... heute find ich den geruch, der sich überall absetzt, einfach nur lästig. aber auch nur, weil ich soviel rauche und deswegen fällts mir eben schwer zu verstehen, wie ein nichtraucher bei ein, zwei gerauchten zigaretten auf der terrasse so dermaßen ausflippen kann.