sind muslime wirklich soo schlimm?

19.07.2005, 22:42 #1

wiese denkt jeder 2. deutsche das muslimi terroristen sind? kennt ihr muslime persönlich das ihr so über die reden könnt, ok die hatten in vielen terroranschlägen zu tun gehabt, aba wieso gibts immer gleich so ein hass oder schiss gefühl?? wieso denkt ihr jeder moslem ist ein terrorist? ich finde bevor man ein bestimmtest volk redet sollte man gut informiert sein, was und wie die sind!!
wieso kann man nicht den Islam einfach respektieren wie man die budhisten oder das judentum respektiert, verdient nicht jeder etwas respekt??
und ausserdem wer lässt euch so 100% sicher sein, das immer muslime die beteiligten waren an terroranschläge etwas wegen den "beweisen" die man gleich nach n paat minuten nach all ansachlägen fest stellen konnte...hmmmm irgendwie eigenartig echt!!!

19.07.2005, 23:02 #2

Original geschrieben von amani
wiese denkt jeder 2. deutsche das muslimi terroristen sind?

bitte bitte beleg mir diese doch sehr mutige these.

19.07.2005, 23:08 #3

Du blöder Vogel sprichst von Muslimen als eigenes Volk? Und nennst uns schlecht informiert? In einem Satz. Bravo!

19.07.2005, 23:20 #4

Original geschrieben von Apu
Du blöder Vogel sprichst von Muslimen als eigenes Volk? Und nennst uns schlecht informiert? In einem Satz. Bravo!

Das kenn ich sonst nur von Juden, das (auserwählte) Volk.

19.07.2005, 23:20 #5

ist doch egal welche nationalität oder welchen glauben man hat, es gibt bei allen ländern leute, die einfach sch**** sind, aber eigentlich sind wir doch alle gleich, wie sind alle menschen, auch wenns ausnahmen gibt. ich persönlich habe also nichts gegen muslime, es gibt nämlich überall "gute" und "böse" menschen.

mfg

19.07.2005, 23:28 #6

Nuja ich denk ma viele Forumulierungen im ersten Posting erwecken bei mir den Eindruck, dass sie so geschrieben wurden, weil die Erstellerin noch recht jung is, deshalb sollte man das vielleicht nichso tragisch sehn.
Und wenn ich nich Recht hab werd ich sicher gleich angemeckert.

Ansonsten is das ja nich alles aus der Luft gegriffen was da steht.

Aber egal in welchem Alter, man darf nie den Fehler machen allen das gleiche zu Unterstellen und generall jeden anzusprechen als würde er genau dies oder jenes denken.

Ansonsten tun die teilweise reißerischen sensationsgeilen Berichte im TV ihr übriges zur Einstellung oder Angst gewisser Leute zu der Thematik oder gegenüber Moslems allgemein.
Ganz zu schweigen von meinen stets geliebten Bild Lesern. ;>
Und die deutschen im allgemein würd ich halt nich immer als die Liberalsten beschreiben.

Das Problem in vielen muslimischen Regionen ist einfach, dass es dort keine derartige Saekularisierung wie hier bei uns gab, sonst würden unsere Kirchen hier noch ganz anders abgehen..

Und da es das nich gab und viele Leute es verstehen sich anhand eines Glaubens Macht zu verschaffen...kommt da natürlich häufig nix gutes bei raus.

Aber das is einfach immer lächerlich alles Moslems eine Generalschuld aufzuerlegen etc.
Genau wie es nach dem 11. September teilweise hieß, dass ganz Palästina deswegen Freundentänze aufgeführt hätte, ist es genauso dämlich zu behaupten, alle oder die meisten Moslems würden mit Terroristen sympathisieren oder sonstwas.

Blubb. Irgendwie fehlt mir hier ein Diskussionsansatz. *g*

19.07.2005, 23:29 #7

Original geschrieben von LaContessa
ist doch egal welche nationalität oder welchen glauben man hat, es gibt bei allen ländern leute, die einfach sch**** sind, aber eigentlich sind wir doch alle gleich, wie sind alle menschen, auch wenns ausnahmen gibt. ich persönlich habe also nichts gegen muslime, es gibt nämlich überall "gute" und "böse" menschen.

mfg

Volle Zustimmung! Und ja, ausnahmen gibt es in der Tat

Ich denke nich das jeder 2. denkt das muslime terroristen sind! aber leider mißbrauchen gerade in dieser zeit viele Moslems ihre Religion als Grund zu Tausendfachem Mord!(früher warens die christen beim kreuzzug, heute sinds die fanatischen islamisten)

19.07.2005, 23:43 #8

Iran -> Theokratie
Irak -> teils Widerstand, teils Bürgerkrieg
Sudan -> Völkermord
Indien -> Konflikt mit Hindus
Israel -> Konflikt mit Juden
Nigeria -> Konflikte mit Christen
Afghanistan -> Religionspolizei

20.07.2005, 00:46 #9

indien/pakistan beruht im endeffekt auch nur auf dem hass zwischen den religionen.

wie auch immer, wenn sich eine religion als nationenübergreifende gemeinschaft versteht ist es naheliegend dass die meisten menschen einzeltaten oder einzelne strömungen auf die gesamte religion projezieren.
das ist bei christen, juden etc. nicht anders, beim buddhismus ist es etwas schwieriger.
sieh dir das selbe problem mal von der anderen seite an:
christen als ewige blutrünstige kreuzfahrer
juden als "zionisten"

juden bzw. besonders israelische juden fühlen sich bestimmt nicht anders als muslime.
christen geht es da im allgemeinen sicher anders, da sie die "sünden" der vergangenheit nicht auf sich selber und ihren eigenen persönlichen glauben zurückführen (bzw. das christentum allgemein).
das heißt nicht dass christen etwas besser machen, sie blenden es einfach aus.

das problem an der ganzen geschichte ist doch vor allem, dass das christentum nunmal ganz anders ist als der islam.
aus islamischer sicht bzw. aus der sicht vieler islamischer länder ist deutschland ein christliches land.
mag ja sein dass das in der verfassung steht etc. aber deutsche sind zu einem großen teil keine christen im sinne von gläubigen christen.

20.07.2005, 10:07 #10

Es passiert leider immer wieder, dass unter dem Deckmantel der Religion Morde und Attentate verübt werden, ganze Kriege ausgelöst werden. Den Hinduismus und Buddhismus mal aussen vor gelassen. Quer durch die Geschichte findet man immer wieder Schandtaten die mit Religion begründet wurden. Ich behaupte aber das es gerade denen, die im Hintergrund die Fäden ziehen, nicht um Religion und Glauben sondern um Macht und Geld geht.

Gerade die katholische Kirche ist für ihr korruptes Verhalten in der Vergangenheit bekannt. Sind deswegen alle Katholiken schlimm?

Hier einfach mal ein paar Beispiele aus der christlichen Welt.

Bartholomäusnacht - Französische Katholiken schlachten innerhalb kürzester Zeit hunderte von Hugenotten (heutige evangelische Kirche) ab, ausgehend vom Machthunger einer einzelnen Frau - Katharina vom Medici - Mutter des zum Zeitpunkt schon geisteskranken Königs. Die Massenausrottung greift auf andere Länder über. Sind alle Franzosen schlimm?

die Kreuzzüge - Die christliche Welt führt Glaubenskriege gegen Moslems - sind deshalb alle Christen so schlimm?

Die englische Kirche versucht Schottland, Irland und Wales ihren Glauben aufzuzwingen. Hitergrund ist die Stärkung der englischen Besatzermacht und der Versuch die englische Position zu stärken. Willkür ist an der Tagesordnung. Sind deshalb alle Engländer so schlimm?

Inquisitation - Hunderte müssen sterben, weil ihnen Ketzerrei, Hexerei etc. vorgeworfen wird. Willkür durch Würdenträger der Kirche. Sind deshalb alle Würdenträger so schlimm

Ihr seht schon worauf ich hinaus will, dass lässt sich ewig weiterspinnen....man kann die Gesinnung einer Religion aufgrund des Verhaltens einiger nicht über einen Kamm scheren. Hinter dem Verhalten einiger steht meist die Machtgier einiger wenigen. Mit Religion hat das nicht mehr viel zu tun. edit: Aber unter dem Deckmantel derselben lassen sich viel mehr Anhänger zusammenrotten.

20.07.2005, 11:03 #11

es muss nicht die religion sein. jede klassifizierung von menschen in irgendwelche gruppen lässt eine manipulation durch die "obrigen" zu. ich weiß nicht welche charakterzüge dafür verantwortlich sind aber ich denke es ist oft die mangelnde bereitschaft des einzelnen für sich selbst verantwortung zu übernehmen die zu solcher gefolgschaft führt.

solange man die welt in gut und böse einteilt, solange man in "wir" und "die anderen" klassifiziert, solange wird es keinen "frieden" (im eigentlichen sinne) geben können.

20.07.2005, 11:26 #12

Meiner Auffassung nach haben Religionen seit jeher mehr Scheisse über die Welt gebracht ,als Gutes.

20.07.2005, 11:58 #13

hat schonn mal einer im koran gelesen? er ist foll von wiedersprüchen und es gibt auch stellen wo ganz klar zur gewalt aufgerufen wird (zB. zur "Bekehrung" ) - kein wunder dass da einige durchdrehen und mit flugzeugen in hochhäuser fliegen.

20.07.2005, 12:06 #14

hat schonn mal einer im koran gelesen? er ist foll von wiedersprüchen und es gibt auch stellen wo ganz klar zur gewalt aufgerufen wird (zB. zur "Bekehrung" ) - kein wunder dass da einige durchdrehen und mit flugzeugen in hochhäuser fliegen.

Meiner Meinung nach alles Auslegungssache.

20.07.2005, 12:20 #15

Original geschrieben von monk
hat schonn mal einer im koran gelesen? er ist foll von wiedersprüchen und es gibt auch stellen wo ganz klar zur gewalt aufgerufen wird (zB. zur "Bekehrung" ) - kein wunder dass da einige durchdrehen und mit flugzeugen in hochhäuser fliegen.

schon klar. aus dem selben grunde töten ja auch computerspieler immer wahllos, nicht wahr?

ich hab den koran nicht gelesen weil ich ganz einfach des "arabischen" nicht mächtig bin und weil er für mich als "ungläubiger" eh nicht zugänglich sein sollte.

ich hab aber die bibel gelesen. sie ist voll von wiedersprüchen und man kann sie wohl auch irgendwie als gewaltaufruf interpretieren. ja sogar das wort "bekehrung" kommt darin so, oder so ähnlich vor. ein wunder dass wir nicht alle schön längst arabische länder attackieren... oder hab ich was verpasst?

20.07.2005, 15:07 #16

Also ich habe mich auch mit diversen Religionen befasst und es stimmt ,dass man viele Sachen so oder so interpretieren kann.Bei der Bibel sollte man vorallem zwischen altem und neuem Testament unterscheiden.Das macht wirklich einen grossen Unterschied.Die Frage ist immer,wer und in welcher Weise derjenige Religion verkündet.Scheisse bei Religionen ist immer ,dass es zu meist eine Person gibt ,die Religion verkündet,ob das jetzt ein Bischof,Priester oder Mullah ist,und dieser immer seine eigene Sichtweise seinen Anhängern indoktriniert. Gläubige sind ja zu meist offen für soetwas .Es gibt in jeder Religion Fanatisten.Ich seh zum Beispiel die fanatischen Christen in den USA als großes Problem,wo jetzt beispielsweise in den USA wieder darüber diskutiert wird ,ob die Darwinsche Evotlutionstheorie als Theorie neben der christlichen Entstehungsgeschichte in den Büchern dargestellt werden soll,oder als Fakt oder in manchen Staaten steht sie gar nicht als Theorie in den Büchern.So etwas ist doch eine dramatische Rückentwicklung eines Landes,dass sich als hochentwickelte Gesellschaft sieht.

20.07.2005, 16:02 #17

Original geschrieben von El Sparko

ich hab den koran nicht gelesen weil ich ganz einfach des "arabischen" nicht mächtig bin und weil er für mich als "ungläubiger" eh nicht zugänglich sein sollte.

probiers mal mit der deutschen übersetzung- natürlich hab ich auch nicht den ganzen koran gelesen sondern nur ein par stellen aber wie sol man es bitte anders auslegen wenn da steht dss man auch gewalt zur bekehrung anwenden darf

20.07.2005, 16:16 #18

und ausserdem wer lässt euch so 100% sicher sein, das immer muslime die beteiligten waren an terroranschläge etwas wegen den "beweisen" die man gleich nach n paat minuten nach all ansachlägen fest stellen konnte...hmmmm irgendwie eigenartig echt!!!

Vielleicht weil es einfach Tatsachen sind.

20.07.2005, 16:32 #19

Original geschrieben von El Sparko
ich hab aber die bibel gelesen. sie ist voll von wiedersprüchen und man kann sie wohl auch irgendwie als gewaltaufruf interpretieren. ja sogar das wort "bekehrung" kommt darin so, oder so ähnlich vor. ein wunder dass wir nicht alle schön längst arabische länder attackieren... oder hab ich was verpasst?

ich will jetzt mal nicht anzweifeln dass es im alten testament den einen oder anderen widerspruch gibt, aber längst nicht so krass wie im koran. wie interpretierst du die bibel als einen gewaltaufruf?

(liebe deinen feind oder wenn dich einer auf die rechte wange schlägt halte ihm auch die linke hin)?

wenn europa nicht vom christentum geprägt wäre, sondern von einer religion ähnlich dem islam könnte es durchaus sein, dass wir bereits arabische länder attakieren würden

-ich habs mal kurz angepasst

20.07.2005, 16:58 #20

Original geschrieben von monk
wenn europa nicht vom christentum geprägt währe sondern von einer religion ähnlich dem islam könnte es durchaus sein dass wir bereits arabische länder attakieren würden [/b]

Falsch!Schon mal was von Kreuzzügen,Kolonialisierung und Missionierung gehört?Die hauptsächlich demokratische Grundordnung europäischer Staaten haben wir vorallem der Säkularisierung,also der Trennung von Staat und Kirche,zu verdanken,in Deutschland erstmals festgehalten in der Weimarer Verfassung, und dadurch sind Religionsmotivierte Kriege Verfassungswidrieg. Auch die heutigen Kriege sind niemals von Staaten aufgrund religiöser Abneigung ausgeführte Kriege,es sind Bürgerkriege ,wobei sich verschiedene Religionsgruppen bekriegen,wie etwa in Afrika oder Privatpersonen ,die Anhänger an sich binden und in dem ein oder anderen Fall sich auch noch an die Macht geputscht haben.Ausserdem ist es in Europa trotz des Christentums schon zu diversen Kriegen gekommen ,also kann deine Schlussfolgerung nur falsch sein!Auch die Briten,Spanier und Polen(alles hauptsächlich katholisch geprägt Staaten) waren am Irakkrieg beteiligt ,obwohl der bei genauer Betrachtung nicht rechtens war.

edit: bitte absätze benutzen und leerzeichen hinter satzzeichen setzen.

20.07.2005, 19:12 #21

Ja sind sie! Nächst Frage?

Mal ehrlich, was soll diese Rassendiskriminierende Frage?

"sind muslime wirklich soo schlimm?"

Das hört sich an wie, sind diese Muslime denn wirklich solch furchtbare Menschen die alles und jeden in die Luft jagen?
Gibt es denn keinen einzigen unter ihnen, der nicht mit Sprengstoff
jongliert?

Mein liebes Kind, auch wenn Du selber das vielleicht garnicht begreifst, unterschwellig ist diese Frage sehr rassistisch!

20.07.2005, 20:03 #22

man sollte auch darüber nachdenken dass die gesellschaft oft die weichen für die religions(auslegung) stellt und nicht nur die religion für die gesellschaft.

21.07.2005, 18:46 #23

Hallo Extruder, Ich habe kein Wort verstanden.
Kannst Du mir erklären was du da gerade gesagt hast?

21.07.2005, 18:53 #24

man sollte auch darüber nachdenken dass die gesellschaft oft die weichen für die religions(auslegung) stellt und nicht nur die religion für die gesellschaft.

-> das handeln der gesellschaft wird nicht konkret von der religion vorgeschrieben. vielmehr handelt die gesellschaft so, wie sie ihrem glauben nach handeln zu muessen meint. die auffassung der heiligen schriften ist dabei also nicht immer klar, sondern bedingt durch das "wesen" der gesellschaft.

21.07.2005, 21:07 #25

Es tut mir leid, das verstehe Ich immer noch nicht.
Ich denke auch, das der Verfasser selber dazu Stellung nehmen sollte.
Meiner Meinung nach weis er am besten was seine Worte bedeuten.

Danke für den Versuch Soul.

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