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Möllemann ist tot!

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Yasoul
Alt 05.06.2003, 22:46   #76
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auch wenn ich sonst nicht viel von ihm halte usw, das hatte irgendwie stil...
 
 
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blackmesa
Alt 05.06.2003, 23:00   #77
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...und Kurt Cobain ist auch cool!
 
 
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-V-
Alt 05.06.2003, 23:10   #78
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auch wenn ich sonst nicht viel von ihm halte usw, das hatte irgendwie stil...
...und Kurt Cobain ist auch cool!
Dann haben wir ja jetzt einen neuen Märtyrer.

Bin mal gespannt, ob es demnächst schon die J.W. Möllemann Poster im EMP gibt.
 
 
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Argyle
Alt 05.06.2003, 23:18   #79
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Offensichtlich mehr als einer, dem die Bedeutung von Märtyrer abgeht.
 
 
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Yasoul
Alt 05.06.2003, 23:20   #80
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nicht doch, kurt curbain ist nicht vom himmel gefallen --> also ist er nicht cool
 
 
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daRaider
Alt 05.06.2003, 23:44   #81
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Original geschrieben von Argyle

Langsam frag ich mich, ob du überhaupt weisst, was ein Märtyrertod ist. Ganz ernsthaft.
Keine Angst. Mir ist durchaus bekannt wovon der Begriff abstammt. Aber umgangssprachlich starb auch Horst Wessel einen "Märtyrertod"...

In Zukunft werde ich mich dann eben anders ausdrücken wenn dich das glücklich macht. Jedenfalls wäre er nicht der Erste, der nach seinem Tod auf einmal zu einer viel besseren Person hochstilisiert wurde als er jemals war.
 
 
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asdf
Alt 05.06.2003, 23:52   #82
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nu zieht mal nich den armen kurt in die abgründe ehemaliger fdp mitglieder hinein, tz.

das was frau Däubler-Gmelin gesagt hat, war mir sehr symphatisch. sie hat gesagt was sie dachte, und das dachten wahrlich viele in deutschland.
es gibt einige dinge, die viele in deutschland denken, das macht das ganze noch lange nich besser, im gegenteil..

das hatte für mich auch nich viel mit parteilinien treue zu tun, das war einfach nur dumm von der guten frau.
 
 
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daRaider
Alt 05.06.2003, 23:53   #83
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Original geschrieben von blackmesa
Wenn ich sage, dass die Märtyrer-Theorie lächerlich ist, dann heißt das nicht, dass die Selbstmord-Theorie unwahrscheinlich ist.

Zwischen Selbstmord und Martyrium sehe zumindest ich aber einen Unterschied.

Schließlich bin ich nicht realitätsfern und glaube selbst, dass ein Selbstmord wahrscheinlich ist.

Ich weise nur daraufhin, dass man auf solche "Augenzeugenberichte" wie sie im Moment kursieren nichts geben kann und behaupte, dass eine Martyriumsunterstellung dreist oder gar lächerlich ist.
Ja und was ändert das daran, dass er ein Verbrecher war und jetzt endlich zur Rede gestellt worden wäre?
Wenn sich der Mörder der kleinen Julia anzündet hat auch keiner Mitleid...
 
 
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igni
Alt 06.06.2003, 00:10   #84
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Original geschrieben von Bartleby

Jedenfalls wäre er nicht der Erste, der nach seinem Tod auf einmal zu einer viel besseren Person hochstilisiert wurde als er jemals war.
das ist ja bei den meisten menschen die gestorben sind so, und so wird es auch bei möllemann sein.
sicherlich ist vieles auch nur heuchelei für die medien.

sein tod trifft mich nicht... nur seine familie ist jetzt arm dran.
 
 
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richieguitar
Alt 06.06.2003, 02:11   #85
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Der Tod von Jürgen, hat, ob nun beabsichtigt oder nicht, ihn als "in den Tod- Getriebenen" hingestellt. Als jemanden, der in den Tod gehetzt wurde. Und damit schafft er es bei einigen ein anderes Bild zu hinterlassen.
 
 
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asdf
Alt 06.06.2003, 02:24   #86
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bei einigen könnte aber auch der eindruck entstehen, dass er sich seinen verbrechen bzw. den konsequenzen nicht stellen wollte und es deshalb getan hat.

wie auch immer es war, irgendwie hats funktioniert..

ich finds absolut zum kotzen, dass die staatsanwaltschaft heute so schnell wie es ging bekanntgegeben hat, dass sämtliche ermittlungen in richtung jürgen möllemann eingestellt wurden.
falls das so praxis ist ( ich weiß es nich ) läßt es den tod möllemanns in nem negativeren licht dastehn.

na schön, er is tot und man wird ihn wohl kaum noch bestrafen können, aber irgendwie is das für mich ne sache von öffentlichem interesse und wichtigkeit bei der man nicht plötzlich alles über den haufen wirft nur weil der jürgen keine lust mehr auf leben hatte.
ich hoffe nur, dass im verlauf der ermittlungen gegen die anderen verdächtigen auch gewisse wahrheiten über möllemann ans tageslicht kommen.

und das übliche geheuchel vonwegen "ganz deutschland tief betroffen"...spitze wie immer.
 
 
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blackmesa
Alt 06.06.2003, 02:32   #87
Standard

Original geschrieben von Bartleby
Ja und was ändert das daran, dass er ein Verbrecher war und jetzt endlich zur Rede gestellt worden wäre?
Wenn sich der Mörder der kleinen Julia anzündet hat auch keiner Mitleid...
Zu so einem bescheuerten und pietätlosen Vergleich sage ich nichts mehr.
 
 
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asdf
Alt 06.06.2003, 02:34   #88
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lol, ich glaub wohl kaum dass es hier darum ging möllemanns verbrechen auf eine moralische stufe mit dem missbrauch von, und dem mord an kindern, zu stellen.

nur hat die öffentlichkeit normalerweise kein mitleid mit nem straftäter weil besagtem irgendwas passiert ist.
 
 
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daRaider
Alt 06.06.2003, 02:46   #89
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Original geschrieben von blackmesa


Zu so einem bescheuerten und pietätlosen Vergleich sage ich nichts mehr.
Du sagst grundsätzlich zu Dingen nichts mehr wenn dir Meinungen nicht in den Kram passen.
Tre hats wohl verstanden. Ich hätte ihn auch mit Uwe Barschel vergleichen können. Nur weiß ich ja nicht wieviele Leute mit dem Mitleid haben.
Jedenfalls kann ich es nicht oft genug sagen. Leute, die sich nichts vorzuwerfen haben, brauchen sich wegen sowas nicht das Leben nehmen. Das hat nichts mit Mobbing, etc. zu tun. Er hat sich die Sache selbst eingebrockt. Zu dem ganzen Zeugs was er gemacht hat, hat ihn keiner gezwungen und er hat durch seine (krummen?) Geschäftchen ja auch nicht schlecht gelebt.
Ich sehe es eben rational. Man geht ein gewisses Risiko und entweder es geht gut oder es geht nicht gut. Möllemann hat eben einen Weg eingeschlagen, der ihn entweder ganz nach oben oder ganz nach unten bringen konnte.
Wenn es gut geht, trauert doch auch keiner um die Leute, die er um ihren Erfolg betrogen hätte. Jetzt ging es eben schief und er flüchtet vor den Konsequenzen.
Es zeigt sich eben mal wieder, dass Ehrlichkeit und Gesetzestreue nie schaden können.
Hätte er einen Unfall gehabt oder wäre getötet worden, würde ich auch anders reagieren. Aber so lag es nun wirklich in seiner Hand und da muss man dann wirklich kein Mitleid haben. Es gibt Millionen schlimmere Schicksale bei denen es nicht um nen Ruf geht, der sowieso schon fürn Arsch war oder um ein paar Milliönchen Steuerhinterziehung. Es gibt genug Leute, die unverschuldet in ne schreckliche Lage kommen. Möllemann war ganz sicher keiner davon. Er hat die FDP zur Lachnummer gemacht, versucht Stimmen im rechten Lager zu fischen (auja der Satz ist ein gefundenes Fressen um ihn aus dem Zusammenhang zu quoten), sich selbst bereichert und so weiter und so fort.
Aber, wie schon im Fall Kohl, interessiert sowas die Leute ja immer weniger. Korruption wird als Kavaliersdelik abgetan und den Politikern kommt noch die Opferrolle zu. Schade drum...
 
 
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bball
Alt 06.06.2003, 07:34   #90
Standard

Original geschrieben von Tre CooL
bei einigen könnte aber auch der eindruck entstehen, dass er sich seinen verbrechen bzw. den konsequenzen nicht stellen wollte und es deshalb getan hat.

wie auch immer es war, irgendwie hats funktioniert..

ich finds absolut zum kotzen, dass die staatsanwaltschaft heute so schnell wie es ging bekanntgegeben hat, dass sämtliche ermittlungen in richtung jürgen möllemann eingestellt wurden.
falls das so praxis ist ( ich weiß es nich ) läßt es den tod möllemanns in nem negativeren licht dastehn.

na schön, er is tot und man wird ihn wohl kaum noch bestrafen können, aber irgendwie is das für mich ne sache von öffentlichem interesse und wichtigkeit bei der man nicht plötzlich alles über den haufen wirft nur weil der jürgen keine lust mehr auf leben hatte.
ich hoffe nur, dass im verlauf der ermittlungen gegen die anderen verdächtigen auch gewisse wahrheiten über möllemann ans tageslicht kommen.

und das übliche geheuchel vonwegen "ganz deutschland tief betroffen"...spitze wie immer.
Auch das könnte ()! durchaus ein Grund für ihn gewesen sein, freiwillig aus dem Leben zu scheiden. Da Ermittlungen nur gegen natürliche Personen geführt werden DÜRFEN, musste die SA sofort und ohne Verzögerung jegliche Ermittlung gegen Möllemann einstellen. Die Ermittlungsbehörden hatten (leider) keine andere Möglichkeit. Wer weiß, vielleicht war das ein letzter verzweifelter Versuch, größere Mengen Dreck von seiner Familie fernzuhalten. Nen bisschen spät...
 
 
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Pigma
Alt 06.06.2003, 11:43   #91
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Klartext ist jetzt immerhin auf Rang 5 der Amazon-Verkaufscharts. Zum Vergleich: Das Roland-Koch-Buch ist nur auf Platz 229.863. Koch sollte sich wohl mal etwas interessanter machen..
 
 
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Klendathu
Alt 06.06.2003, 12:32   #92
Standard

Original geschrieben von Bartleby


Ja und was ändert das daran, dass er ein Verbrecher war und jetzt endlich zur Rede gestellt worden wäre?
Wenn sich der Mörder der kleinen Julia anzündet hat auch keiner Mitleid...
es ist schon ein bisschen mehr als hart und ungerrecht einen zumindest engagierten politiker (engagiert war er , egal ob man nun seine art und weise sachen zu bewerkstelligen und seine politik mochte) mit einem mörder zu vergleichen.
toll...
 
 
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bball
Alt 06.06.2003, 13:03   #93
Standard

Wo wird Möllemann da mit einem Mörder verglichen? Lediglich die resultierenden Reaktionen werden verglichen, mehr nicht.
 
 
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Klendathu
Alt 06.06.2003, 16:51   #94
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ja wo ist der unterschied?
bush ist tot.als adolf hitler gestorben ist hat auch niemand geweint.
auch wenn bush n arschlch war ist er net so schlimm wie adolf hitler.
aber es werden ja nur die reaktionen verglichen.

also wenn ich so n vergleich vom politiker und nem kindsmörder anstelle dann kann ich wohl net die reaktionen vergleichen wenn ich nicht auch die personen vergleiche oder?
 
 
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daRaider
Alt 06.06.2003, 17:06   #95
Standard

Original geschrieben von Klendathu
also wenn ich so n vergleich vom politiker und nem kindsmörder anstelle dann kann ich wohl net die reaktionen vergleichen wenn ich nicht auch die personen vergleiche oder?
Es ging in dem Vergleich darum, dass es beides Personen waren/sind, die durch einen Suizid bzw. Suizidversuch, versucht haben sich vor weiteren Ermittlungen zu drücken. Wobei "drücken" nicht ganz passt. Jedenfalls hat keiner soetwas nötig, wenn er nichts zu verbergen hat (zum dritten Mal jetzt!).
Im Übrigen hat der Vergleich wirklich wenig mit dem Thema selbst zu tun und muss hier nicht weiter ausdiskutiert werden.
 
 
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Pigma
Alt 06.06.2003, 17:11   #96
Standard

Bei dem Kindsmörder war das aber kein Suizidversuch, sondern ein Unfall.
 
 
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daRaider
Alt 06.06.2003, 17:14   #97
Standard

Das ist bis heute nicht geklärt. Aber nun bitte zurück zum Thema...
 
 
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daRaider
Alt 07.06.2003, 00:00   #98
Standard

Das Fazit der Fans: "Mölli", ein Märtyrer

Im Tod ist Jürgen W. Möllemann nun begehrt. Im Leben zuletzt politisch isoliert, wird er wieder zum "political animal", als das er den größten Teil seines Lebens galt. Der Handel mit Memorabilia wie die kochende Gerüchteküche um diverse mögliche Verschwörungsansätze deuten darauf hin, dass "Mölli" auf dem Weg ist, zum Märtyrer stilisiert zu werden.
Wenigstens bin ich nicht der einzige Lächerliche, der das mit dem Märtyrer unterstellt. Grossen Dank an Frank Patalong. Nachzulesen übrigens hier: http://www.spiegel.de/netzwelt/netzk...251929,00.html


Und auch die BILD hat nun rausgefunden was andere schon seit Jahren wissen. Jedenfalls schrieben Thomas Kleine-Brockhoff und Bruno Schirra schon vor 2 Jahren davon. Aber es ist ja pietätlos wenn man nach dem Tod nicht all die Sünden vergisst.
Nicht umsonst vergibt die Hanns-Seidel-Stiftung nen Franz-Josef-Strauß-Gedächtnis-Preis.
 
 
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blackmesa
Alt 07.06.2003, 01:53   #99
Standard

Profiverzerrer. Es ist pietätlos Kindermördervergleiche aufzustellen.
 
 
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daRaider
Alt 07.06.2003, 12:57   #100
Standard

Solange er nicht verurteilt ist, ist er auch kein Kindermörder und wenn du sonst zum Thema nix mehr zu sagen hast, wäre es besser wenn du garnix mehr dazu sagen würdest.

Aber zum Glück haste ja bald alle Meinungen los, die dir nicht in den Kram passen.
 
 
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