mal wieder eine Ausländerdiskussion

30.11.2006, 13:13 #1

Ursprungsthema

Zitat von Anarchnophobia

^solltest du noch keine verwarnungs-PM zu dem gebrabbel bekommen haben (ein beitrag wurde ja schon gelöscht) seh diesen beitrag als solche an... sonst muss ich echt ma nen erstes wörtchen mit deinem vadder reden und das forum wird bestimmt auch nicht lange so "nett" bleiben

vorläufig trotzdem auch mal ein willkommen hier

Naja Leute nu mal ganz sachte! Das ist alles relativ zu sehen so wie alles im Leben. Wenn ich durch meinen Heimatbezirk in Berlin Tiergarten gehe, sehe ich nur Kopftuchgeschwader, Handys und Bundestagsabgeordnete. Die Kopftuecher stoeren mich nicht, denn wenn jemand meint, er muesse seinen Kopf bedecken aus was fuer Gruenden auch immer, dann soll er das tun. ABER: Wenn eine Pöbelrotte von 8 Bushidos in den Bus einsteigt und jeden aggressiv anmacht, der es wagt, sich gegen diese Handy-Blechdosenmusik á la Gangstarap zu aeussern und man selbst beschimpft wird, diese gleichermaßen ein Messer zuecken und es dir vor die Nase halten und rufen "Ich fick deine Mutter du Opfer", dann finde ich das gewissermaßen wenigstens schlecht erzogen. Darf ich das sagen??? Oder werde ich gebannt, wenn ich die Wahrheit beschreibe?
Doch das ist nicht alles: Auf den U-Bahnhoefen lungern suedlaendische Drogendealer herum, die fettes Geld auf Gesundheit der Abhaengigen machen und dann einen fetten BMW kaufen, um dann mit 80 Sachen ueber die Turmstraße zu fahren.
Letztens sprach ich einen aelteren Tuerken darauf an, ob er denn ueberhaupt keine Autoritaet haette und seine Kinder mal zur Ordnung rufen koenne. Da bekam ich die Antwort: Geh doch weg!
Im Koran steht, dass die Feinde der Muslime zuerst die Juden und gleich danach die Christen seien. Wie kann man ein Volk bei sich dulden, dass ganz unverholen nach einem Buch lebt, das offen zugibt, den Gastgeber als Feinmd zu haben und demenstprechend benehmen sich diese hier in Berlin naemlich auch.
An meiner ehemaligen Grundschule ist der Auslaenderanteil mittlerweile auf 96% angewachsen, das bedeutet, dass von 25 Kindern eines deutsch ist.
Deutsche! Vergesst die Geschichte eurer Vaeter und Großvaeter, denn damit habt ihr nichts mehr zu tun. Macht die Augen auf: Betrug, Mord, Waffenhandel, Drogenhandel, Einbrueche, Ueberfaelle um nur einen kleinen Auszug davon zu bringen, wovon ich tagtaeglich mitbekomme. Von lauter Mahmuts und Mustafas habe ich noch nie etwas gehoert, was mich in irgendeiner Weise denen gegenueber freundlich stimmen koennte.

Und, Arachno, wenn du mit meinem Vater reden willst, der ist der gleichen Meinung wie ich!

Und, Manni, ich bin mir zu 90% sicher, dass du nicht weisst, was Schizophrenie wirklich ist. Denn das hat nichts mit Verblödung zu tun, so wie du es hier zwischen den Zeilen durchscheinen laesst.

30.11.2006, 18:40 #2

zwischenfrage (da man doch trotz deiner sehr "komischen" meinung halbwegs mit dir reden kann):

dein vater ist türke, du magst keien türken. wenn dein vater christ war hat er logischerweise in der türkei damals einen auf den deckel bekommen (christen waren zeitweise nicht grade beliebt da unten). War dein Vater Christ? hast du was gegen ALLE "türken" oder nur gegen die "Ghetto Rapper"?

weil ich find türke und "pack" sollte man differenzieren. der türke wird ja nicht so geboren

30.11.2006, 21:42 #3

Zitat von BlauerRegen

Naja Leute nu mal ganz sachte! Das ist alles relativ zu sehen so wie alles im Leben. Wenn ich durch meinen Heimatbezirk in Berlin Tiergarten gehe, sehe ich nur Kopftuchgeschwader, Handys und Bundestagsabgeordnete. Die Kopftuecher stoeren mich nicht, denn wenn jemand meint, er muesse seinen Kopf bedecken aus was fuer Gruenden auch immer, dann soll er das tun. ABER: Wenn eine Pöbelrotte von 8 Bushidos in den Bus einsteigt und jeden aggressiv anmacht, der es wagt, sich gegen diese Handy-Blechdosenmusik á la Gangstarap zu aeussern und man selbst beschimpft wird, diese gleichermaßen ein Messer zuecken und es dir vor die Nase halten und rufen "Ich fick deine Mutter du Opfer", dann finde ich das gewissermaßen wenigstens schlecht erzogen. Darf ich das sagen??? Oder werde ich gebannt, wenn ich die Wahrheit beschreibe?
Doch das ist nicht alles: Auf den U-Bahnhoefen lungern suedlaendische Drogendealer herum, die fettes Geld auf Gesundheit der Abhaengigen machen und dann einen fetten BMW kaufen, um dann mit 80 Sachen ueber die Turmstraße zu fahren.
Letztens sprach ich einen aelteren Tuerken darauf an, ob er denn ueberhaupt keine Autoritaet haette und seine Kinder mal zur Ordnung rufen koenne. Da bekam ich die Antwort: Geh doch weg!
Im Koran steht, dass die Feinde der Muslime zuerst die Juden und gleich danach die Christen seien. Wie kann man ein Volk bei sich dulden, dass ganz unverholen nach einem Buch lebt, das offen zugibt, den Gastgeber als Feinmd zu haben und demenstprechend benehmen sich diese hier in Berlin naemlich auch.
An meiner ehemaligen Grundschule ist der Auslaenderanteil mittlerweile auf 96% angewachsen, das bedeutet, dass von 25 Kindern eines deutsch ist.
Deutsche! Vergesst die Geschichte eurer Vaeter und Großvaeter, denn damit habt ihr nichts mehr zu tun. Macht die Augen auf: Betrug, Mord, Waffenhandel, Drogenhandel, Einbrueche, Ueberfaelle um nur einen kleinen Auszug davon zu bringen, wovon ich tagtaeglich mitbekomme. Von lauter Mahmuts und Mustafas habe ich noch nie etwas gehoert, was mich in irgendeiner Weise denen gegenueber freundlich stimmen koennte.

Und, Arachno, wenn du mit meinem Vater reden willst, der ist der gleichen Meinung wie ich!

Und, Manni, ich bin mir zu 90% sicher, dass du nicht weisst, was Schizophrenie wirklich ist. Denn das hat nichts mit Verblödung zu tun, so wie du es hier zwischen den Zeilen durchscheinen laesst.

Extreme Word!!

Zum Glück wohne ich auf dem Land, aber hier gibt es auch mehr als genug von denen.
Genau den Spruch "ich fick deine Mutter du Opfer" hab ich am Dienstag auch zu hören bekommen. Oder wenn man in seinem eigenen Land nichtmehr zu Hause ist, wir warn ma im Park dann kommen dutzende Kanacken her "oh gott altaah das sind ja deutsche... braucht ihr schläge??"
Vor einigen Monaten wurde ein kumpel von mir von ner Horde Kan***** erst komplett bestohlen und dann als Dank noch krankenhausreif geschlagen. Das komplette Gesicht war für 2 Wochen angeschwollen.

Mich kotzen diese agressiven, selbstverherrlichenden, sido-gangster-kanacken hier so dermassen an, dass ich am liebsten wenn ich solche sehe oder angemuckt werde das mobile "Kanacken-Aufräumkommando" rufen würde. Maul auf, Schlauch Nr. 1 rein, Fluor einfüllen, Schlauch Nr. 2 rein, Cäsium oder noch besser Francium einfüllen, fetzen Auflesen und ins Heimatland schicken.

ich sag schonmal gleich sry für den grausamen Satz, bin eigentlich garnicht so, aber wenn ich seh wie die grundlos und brutal zu 10t auf einen losgehen... ma ganz im Ernst... haben sie dann noch was besseres verdient?

die provozieren einen ja soweit.

30.11.2006, 21:47 #4

Hallo

Was das ausländergedöns betrifft stimm ich eigentlich dir und Dragon zu...aber darum gehts hier ja eigentlich nicht, sondern eher dich willkommen zu heißen ^^

01.12.2006, 00:02 #5

Ich freue mich, hier so schnell Gesinnungsanschluss zu finden, auch wenn es wohl Leute gibt, die sich von ihren Lehrern so pseudoliberales Geschwafel einverleiben und es dann ausscheißen, wenn man etwas gegen Araber oder Türken sagt. Gute Heimreise!

Und Metal hoer ich auch, wenngleich NICHT Störkraft und Konsorten!

Grüße Euch, German Psycho und Dragon!

01.12.2006, 00:50 #6

Hallo auch!

Mich nerven Solche Typen auch, hab das aber in so einer extremen Form ehrlich gesagt noch nie erlebt. Fast alle Türken haben eine andere Mentalität als Deutsche, was einem etwas fremd vorkommen kann, aber nicht ausreicht, alle in eine Schublade zu stecken, nur weil man sich mit der Kultur und den Menschen nicht befasst hat... es geht nicht darum so ein unverschämtes, gefährliches oder kriminelles Verhalten zu tolerieren, welches einige Personen an den Tag legen, sondern Menschen nicht auf Grund ihrer Herkunft zu verurteilen... Bin gerade etwas überrascht wie uneingeschränkt diese Einstellung hier Zustimmung findet.

Ich hoffe du findest hier die Möglichkeit deine Einstellung und Ansichten zu erweitern und freust dich vielleicht gerade über diejenigen, die nicht deiner Meinung sind, denn nur das macht ein Forum interessant und spannend, und erweitert den eigenen Horizont, wenn man das denn zulässt!

Viel Spaß bei uns!

01.12.2006, 12:15 #7

Zitat von baedr

Hallo auch!

Mich nerven Solche Typen auch, hab das aber in so einer extremen Form ehrlich gesagt noch nie erlebt. Fast alle Türken haben eine andere Mentalität als Deutsche, was einem etwas fremd vorkommen kann, aber nicht ausreicht, alle in eine Schublade zu stecken, nur weil man sich mit der Kultur und den Menschen nicht befasst hat... es geht nicht darum so ein unverschämtes, gefährliches oder kriminelles Verhalten zu tolerieren, welches einige Personen an den Tag legen, sondern Menschen nicht auf Grund ihrer Herkunft zu verurteilen... Bin gerade etwas überrascht wie uneingeschränkt diese Einstellung hier Zustimmung findet.

Ich hoffe du findest hier die Möglichkeit deine Einstellung und Ansichten zu erweitern und freust dich vielleicht gerade über diejenigen, die nicht deiner Meinung sind, denn nur das macht ein Forum interessant und spannend, und erweitert den eigenen Horizont, wenn man das denn zulässt!

Viel Spaß bei uns!

Ähh... nicht mit der türkischen Kultur befasst hat? Ich bin selbst zur Hälfte türkischer Abstammung und kenne die Sitten der Türken sehr gut, denn ich habe auch eine gewisse Zeit in der Türkei gelebt. Das Problem ist, dass die Türken untereinander sehr gut miteinander auskommen, jedoch andersartige nicht tolerieren, wenn sie nicht (wie im Süden; Tourismus) handfeste Devisen bringen.
Die Generation an Türken und Arabern, die hier geboren wurde, ist eigentlich das Problem an sich, denn diese werden zu Hause deutschfeindlich erzogen (der arme Vadder hat sich schließlich den Rücken fuer Deutschland kaputtgearbeitet) und in der Schule oder in der Clique auf der Straße wollen sie dann zeigen wer sie sind. Obwohl die meisten nix inner Birne haben außer Handy und BMW. Sie merken ganz genau, dass sie mit ihrer Herkunft und mit ihrem Elternhaus in Deutschland nix werden koennen, da stehen die Chancen einfach schlecht, wenngleich überall Ausländertoleranz gepriesen wird. Die Wahrheit ist, dass kein Deutscher von nem Türken in der Behörde bedient werden will. Selbst wenn ein solcher in so eine Position gelangen sollte, dieser wird sich unter lauter Deutschen fremd und gemobbt vorkommen. Integration ist eine Utopie, jedenfalls in dieser Zeit. Integration kann nicht gelingen, wenn der kulturelle Hintergrund und das Elternhaus einfach nicht in das deutsche Wertesystem und die deutsche Kultur einzubetten ist. Das Gegenteil fällt auf: Sie lassen sich Bärte wachsen, um damit ihrer Nähe zu den muslimischen Wurzeln zu zeigen und sie rennen in Moscheen.
Kurzum wiederhole ich: Wie kann man ein Volk bei sich dulden, das nach einem Buch lebt, das offen sagt, es habe das Christentum zum Feind?
Anders, wenn nicht religiös motiviert: Wenn ihr mich nicht zu Euch gehören lasst, dann bin ich gegen Euch. Wenn sie dann älter werden und ins Berufsleben übergehen, dann kapieren sie erst, wie scheiße sie dran sind.

Aber ich frage mich: Was wollen die hier, wenn es offensichtlich so viele Probleme gibt? Ein Gastarbeiter ist ein Gast und sollte irgendwann auch mal wieder nach Hause gehen. Spätestens dann, wenn er anfängt, die Einrichtung zu demolieren und den Gastgeber zu bedrohen.

01.12.2006, 13:57 #8

Zitat von Holly

lol...und die deutschen haben das wunderbarkeits-gen oder wie?

nö. das gleiche was ich oben geschrieben habe gilt auch wenn sich Deutsche so verhalten.
Das eben ist ja der Grund, warum ich eigentlich nichts gegen Ausländer habe (wenn se friedlich sind), oder noch weniger warum ich kein Nazi bin.
ich hab weder grundsätzlich was gegen Ausländer noch speziell gegen Juden, oder ist jemand von euch schonmal von Juden angemuckt worden?
Das is bei uns hier so abwegig dass der Satz schon lustig klingt^^ von Juden angemuckt werden.

naja aber herzlich willkommen und so

01.12.2006, 14:13 #9

Also ich finde sehr krass dass Du hier gleich zu Anfang eine Ausländerdiskussion beginnst.Ich meine insgeheim regen sich genau über diese Dinge 80% der Deutschen auf und auch zu Recht ! Aber diese Diskussionen bringen im Grunde genommen nichts, der Deutsche Staat ist einfach zu lasch und die Mühlen der Bürokratie und des Rechtes sind viel zu langsam als dass sie das auf "normalem" Wege noch in den Griff bekommen könnten und das alles nur weil man sich doch tatsächlich 60 Jahre schuldig fühlen musste und deswegen ausnahmslos und ohne Maß Zuwanderer ins Land lies, jetzt is das Geschrei groß und Deutschland schon lange ein Multi-Kulti Staat, doch ändern werden diese Diskussionen nichts. Wir können uns aufregen und hassen, das erwiedert nur wieder noch mehr Hass...und das die Deutschen da den kürzeren ziehen is bekannt, obwohl sie im eigenen Land sind werden sie selten noch einmal so einen zusammenhalt haben wie die "Ausländer" ich glaube die Deutschen bekommen dieses Gefühl des Zusammenhaltes erst immer wenn schon fast alles zu spät ist. Ich muss dazu sagen ich bin selbst Italiener habe aber noch nie etwas negativ von deutschen gegen Italiener gehört (Ausser dass wir ihnen die Frauen wegnehmen

) liegt vielleicht auch daran das wir als erstes hier waren und das wir die Christliche Hochburg sind, vielleicht auch daran das wir die Wiege der Zivilisation sind

aber vor allem liegt es daran dass wir uns benehmen und voll integrieren und das werden die Moslems egal welchen Landes nie lernen.

01.12.2006, 15:06 #10

najo ich kenn auch türken die in Ordnung sind. Kenne auch einen Albaner der in Ordnung ist. aber das sind eben die wenigsten. hab auf der letzten Party 10 mins dauergelacht weil ein türke echt lustig war.
Das is eben auch der Grund warum ich nichts grundsätzlich gegen jene habe.
solang se sich benehmen dürfen se nach mir ruhig bleiben. doch wenn sie dauernd scheisse bauen, und das als Gäste, sind sie hier meiner meinung nach falsch!

01.12.2006, 16:00 #11

Zitat von BlauerRegen

Macht die Augen auf: Betrug, Mord, Waffenhandel, Drogenhandel, Einbrueche, Ueberfaelle um nur einen kleinen Auszug davon zu bringen, wovon ich tagtaeglich mitbekomme.

Und das alles gäbe es ohne Ausländer nich?

Und, Manni, ich bin mir zu 90% sicher, dass du nicht weisst, was Schizophrenie wirklich ist. Denn das hat nichts mit Verblödung zu tun, so wie du es hier zwischen den Zeilen durchscheinen laesst.

Wie ich sehe hast du mich nicht richtig verstanden.
Ich habe nicht gesagt, dass schizophrenie etwas mit Dummheit zu tun hat.
Ich habe lediglich überlegt, dass es in deinem Falle eher Schizophrenie ist statt Dummheit, die dich die NPD wählen lassen will........

01.12.2006, 16:11 #12

Es tut mir leid das ich nicht alle Beiträge gelesen habe. Aber nach dem 3. oder 4. war alles nur ähnlich, ohh unseren fiese Gäste, wie können sie nur.

1) Sind das KEINE Gäste, viele von Ihnen haben die deutsche Staatsbürgerschaft

2) Ist es kein Problem dieser Jungendlichen, wenn ihr euch mal umschauen würdet, es betrifft nicht nur die Moslems sondern auch Deutsche die auf einen Stammbaum "zurückblicken" können, verhalten sich genauso. Es ist eher ein Problem der Jugendlichen.

Also ganz ehrlich, jedem seine Meinung. Aber ihr solltet die Tatsachen nicht verleugnen, diese Menschen haben genau DASSELBE Recht in diesem Land zuwohnen wie ihr. Denn für sie ist Deutschland ihre Heimat. Das Problem mit der Erziehung ist auch nicht nur bei jenen, sondern da sollte jeder sich selber an die Nase packen und überlegen wie es bei ihm, oder in seiner Umgebung, Dorf, Stadt, Schule mit der Erziehung und Autorität bestellt war.

Edit:
Auch lassen wir ein Volk hier wohnen, weil sie glauben können WAS sie wollen. Auch das wir alle Untermenschen sind, solange sie mich nicht bedrohen, bzw. einschränken ist alles legal. Auch finde ich es gut wenn jemand zu seinem Glaube steht, was aber wohl kaum bei der jüngeren Generation der Fall ist. Ansonsten geht es nicht darum ihr die deutsche Kultur aufzuzwängen. Ich esse zum Beispiel gerne auch mal Sushi, wenn aber alle Japaner dazu gezwungen worden wären ihre Kultur aufzugeben, gäbe es das hier nicht.

01.12.2006, 16:31 #13

BlauerRegen, ich kenn auch genug solcher Leute die einen dumm anmachen wenn man sie bloß anguckt, mit sprüchen wie eben dem "ich fick deine mudder du opfer" oder sonst was...
Mir wurden oft genug schläge angedroht oder sonstwas, ich hab oft genug mitbekommen wie solche menschen andere grundlos angepöbelt haben oder einfach dermaßenen müll geredet ham, dass es mir echt schlecht wurd.

Ok, einige dieser Menschen sind Türken oder irgendwelche anderen Ausländer, aber es gibt genauso viel Deutsche von dem Schlag!
Es hat ja wohl nix damit zu tun wo die menschen geboren werden (gesetzt den Fall das sie im Ausland geboren wurden und erst später nach Deutschland gekommen sind), das sie als Jugendliche so n verhalten an den Tag legen, sondern mit Erziehung und Erfahrungen!
Und wie Wodar hospur schon gesagt hat, ne Menge von diesen "ausländern" wurden hier geboren und haben das gleiche Recht wie du hier zu sein!

Wenn du Ausländer ausweisen willst, weil sie sich eben so benehmen, dann müsstest du ne Menge deutsche Jugendliche gleich hinterherschicken!

Ein Problem liegt sicherlich auch da, dass viele ausländische Familien nach Deutschland kommen weil sie in ihrem Heimatland nicht genug verdienen und sich hier n neues leben aufbauen wollen. Da ist es logisch dass diese Familien n ziemlich ziemliches kleines Budget haben, wenn sie hierher ziehen. Die meisten ziehen also in Ghettos, wos eben diese "Bushidos", wie du sie genannt hast, öfter gibt und da liegt es nahe, dass die Kinder dieser Familien auch zu "Bushidos" werden.

Damit will ich weder sagen, dass alle Kinder von Familien, die eher der Unterschicht angehören, notwendigerweise brutale assis sind noch will ich Leute beleidigen, die Bushido hören. jedem das seine

01.12.2006, 16:41 #14

Ok, einige dieser Menschen sind Türken oder irgendwelche anderen Ausländer, aber es gibt genauso viel Deutsche von dem Schlag!

das ist das Problem. Im Verhältnis zum Anteil an der Bevölkerung gibts halt eben doch mehr "mehr von dem Schlag".

Tatsache ist nämlich das hier:
"Während im Jahr 2005 annähernd jeder achte männliche deutsche Jugendliche mit einer Straftat in Erscheinung trat, war dies bei männlichen nichtdeutschen Jugendlichen fast jeder dritte. Männliche nichtdeutsche Jugendliche traten bezogen auf ihren Bevölkerungsanteil insgesamt 2,3 mal so oft in Erscheinung wie männliche deutsche Jugendliche (Vorjahr 2,0 mal)." (Quelle: Kriminalstatistik d. Polizei Berlin 2005, nachzulesen unter http://www.berlin.de/polizei/kriminalitaet/pks.html)

zufall? wohlkaum.

Es hat ja wohl nix damit zu tun wo die menschen geboren werden (gesetzt den Fall das sie im Ausland geboren wurden und erst später nach Deutschland gekommen sind), das sie als Jugendliche so n verhalten an den Tag legen, sondern mit Erziehung und Erfahrungen!

richtig. in erster linie hat das erstmal nichts damit zu tun. Aber schau mal genauer hin: Der Migrationshintergrund bildet doch auch die Erziehung und Erfahrungen die man macht und begründet somit auch das Verhalten.

Man muss einfach akzeptieren dass es kulturelle Unterschiede gibt und manche davon agressiver sind, das hat die Geschichte immer wieder aufgezeigt. Das liegt wie schon gesagt an der erzieherischen Prägung. (ausnahmen gibts wie überall immer, bitte nicht ankommen und sagen "Ich kenn aber den und den und der ist aber ganz nett", ausnahmen bestätigen nunmal die regel auch in diesem fall)
Die bereits erwähnte "pseudomoral" einiger Menschen triffts wohl auch in diesem Thread am besten.

01.12.2006, 16:48 #15

und das alles nur weil man sich doch tatsächlich 60 Jahre schuldig fühlen musste und deswegen ausnahmslos und ohne Maß Zuwanderer ins Land lies

???
Das ist doch Blödsinn... Viele der Zuwanderer sind Gastarbeiter gewesen, die entscheidend am wirtschaftlichen Aufschwung Deutschlands beteiligt waren. Ohne diese Leute wären wir nicht wo wir jetzt sind...

Ich meine insgeheim regen sich genau über diese Dinge 80% der Deutschen auf und auch zu Recht !

reine spekulation

01.12.2006, 17:53 #16

Ich würde ja nicht behaupten, dass es nur die Trken wären, ich kenne genügend andere Menschen, de auch so blöd rumlabern können. Ich denk mir bei den Typies nichts. Heute in der Schule gab es eine Klopperei, weil ein Junge aus der siebten eine aus meiner Klasse geschlagen und als verfickte Hure und Schlampentochter bezeichnet hat. Dann kam natürlch einer von unseren Jungs und hat ihn in die Mangel genommen. Daraus wurde ne richtige Klopperei. Der kleine ist mit nem blauen Auge davongekommen und hat sich ziemlich zum Affen gemacht. Viellecht weiß er jetzt, dass das Buschidogehabe nicht immer angemessen ist, der was nämlich auch einer von der Sorte. Natürlich, Gekloppe ist nicht der richtige Weg, ihm das beizubringen aber er hatte in gewisser Weise selber schuld.
Ich habe festgestellt, diese Menschen sind ein nichts ohne ihr Clique. Sind sie mal allein unterwegs (kommt ja nicht so oft vor) haben sie meist viel zu viel Schiss.

Ganz ehrlich, ich hab nichts gegen Ausländer aber sie müssen selber erkennen, das der Weg, den manche von ihnen gehen nicht der Richtige ist.
Denn niemand möchte eine Gruppe von dumm rumlabernden Leuten um sich herum haben, die einen ständig bedroht.
Aber was will man schon dagegen tun?

01.12.2006, 17:58 #17

Zitat von Wodar Hospur

Es tut mir leid das ich nicht alle Beiträge gelesen habe. Aber nach dem 3. oder 4. war alles nur ähnlich, ohh unseren fiese Gäste, wie können sie nur.

1) Sind das KEINE Gäste, viele von Ihnen haben die deutsche Staatsbürgerschaft

2) Ist es kein Problem dieser Jungendlichen, wenn ihr euch mal umschauen würdet, es betrifft nicht nur die Moslems sondern auch Deutsche die auf einen Stammbaum "zurückblicken" können, verhalten sich genauso. Es ist eher ein Problem der Jugendlichen.

Also ganz ehrlich, jedem seine Meinung. Aber ihr solltet die Tatsachen nicht verleugnen, diese Menschen haben genau DASSELBE Recht in diesem Land zuwohnen wie ihr. Denn für sie ist Deutschland ihre Heimat. Das Problem mit der Erziehung ist auch nicht nur bei jenen, sondern da sollte jeder sich selber an die Nase packen und überlegen wie es bei ihm, oder in seiner Umgebung, Dorf, Stadt, Schule mit der Erziehung und Autorität bestellt war.

Edit:
Auch lassen wir ein Volk hier wohnen, weil sie glauben können WAS sie wollen. Auch das wir alle Untermenschen sind, solange sie mich nicht bedrohen, bzw. einschränken ist alles legal. Auch finde ich es gut wenn jemand zu seinem Glaube steht, was aber wohl kaum bei der jüngeren Generation der Fall ist. Ansonsten geht es nicht darum ihr die deutsche Kultur aufzuzwängen. Ich esse zum Beispiel gerne auch mal Sushi, wenn aber alle Japaner dazu gezwungen worden wären ihre Kultur aufzugeben, gäbe es das hier nicht.

Ist schon klar das sie das Recht haben. Aber was ich nicht verstehen kann sind dann so sprüche wie *Deutschland ist Scheiße* und *Ich will zurück in die Türkei*. Ich meine Hallo. Wenns ihnen nicht gefällt, dann zwingt die doch keiner zu bleiben. Ich kenne auch Türken, Araber ect. die echt nett sind. Aber solche die dann diese komische AntiDeutschland Meinung vertreten, finde ich seltsam und nur noch nervig eigentlich.

Es geht auch nicht darum das sie unser Essen essen sollen/mögen oder das ihnen jemand die Kultur aufzwingen möchte. Von mir aus können sie essen und rumlaufen wie die wollen (mag ja auch türkisch Essen

). Es geht darum das sie sich anderen Kulturen gegenüber normal benehmen sollen. Warum muss ich immer 100% Toleranz zeigen, wenn diese Mensche über ihr eigenes *Heimatland* ablästern was das Zeug hält und unsere Kultur schlecht machen.

01.12.2006, 18:00 #18

Zitat von Wodar Hospur

Es tut mir leid das ich nicht alle Beiträge gelesen habe. Aber nach dem 3. oder 4. war alles nur ähnlich, ohh unseren fiese Gäste, wie können sie nur.

1) Sind das KEINE Gäste, viele von Ihnen haben die deutsche Staatsbürgerschaft

2) Ist es kein Problem dieser Jungendlichen, wenn ihr euch mal umschauen würdet, es betrifft nicht nur die Moslems sondern auch Deutsche die auf einen Stammbaum "zurückblicken" können, verhalten sich genauso. Es ist eher ein Problem der Jugendlichen.

Also ganz ehrlich, jedem seine Meinung. Aber ihr solltet die Tatsachen nicht verleugnen, diese Menschen haben genau DASSELBE Recht in diesem Land zuwohnen wie ihr. Denn für sie ist Deutschland ihre Heimat. Das Problem mit der Erziehung ist auch nicht nur bei jenen, sondern da sollte jeder sich selber an die Nase packen und überlegen wie es bei ihm, oder in seiner Umgebung, Dorf, Stadt, Schule mit der Erziehung und Autorität bestellt war.

Edit:
Auch lassen wir ein Volk hier wohnen, weil sie glauben können WAS sie wollen. Auch das wir alle Untermenschen sind, solange sie mich nicht bedrohen, bzw. einschränken ist alles legal. Auch finde ich es gut wenn jemand zu seinem Glaube steht, was aber wohl kaum bei der jüngeren Generation der Fall ist. Ansonsten geht es nicht darum ihr die deutsche Kultur aufzuzwängen. Ich esse zum Beispiel gerne auch mal Sushi, wenn aber alle Japaner dazu gezwungen worden wären ihre Kultur aufzugeben, gäbe es das hier nicht.

Ist schon klar das sie das Recht haben. Aber was ich nicht verstehen kann sind dann so sprüche wie *Deutschland ist Scheiße* und *Ich will zurück in die Türkei*. Ich meine Hallo. Wenns ihnen nicht gefällt, dann zwingt die doch keiner zu bleiben. Ich kenne auch Türken, Araber ect. die echt nett sind. Aber solche die dann diese komische AntiDeutschland Meinung vertreten, finde ich seltsam und nur noch nervig eigentlich.

Es geht auch nicht darum das sie unser Essen essen sollen/mögen oder das ihnen jemand die Kultur aufzwingen möchte. Von mir aus können sie essen und rumlaufen wie die wollen (mag ja auch türkisch Essen

). Es geht darum das sie sich anderen Kulturen gegenüber normal benehmen sollen. Warum muss ich immer 100% Toleranz zeigen, wenn diese Mensche über ihr eigenes *Heimatland* ablästern was das Zeug hält und unsere Kultur schlecht machen.

Edit: Es geht ja gerade darum, das sie uns nicht respektieren wollen und es dann sogar so ausartet das man gelschlagen, bedroht, beklaut ect. wird

01.12.2006, 18:06 #19

naja, das mit dem "aufspielen" und dumm anmachen kommt ja nicht von den türken. Aggro Berlin sind zum großen teil deutsche. Es ist weniger das problem der türkischen oder sonstwelcher kulturen das sie so sind, es ist eigentlich die mentalität des groß gewordenen ablegers der Hip Hop Kultur. Das was Aggro Berlin, MC Basstard, Frauenarzt und co vorleben ist schon kein hip hop mehr, das ist eine farce. Und die jugendlichen sehen die coolen schwarzen gangster rapper aus den USA und tun so als wären sie im letzten ghetto aufgewachsen (und benehmen sich deshalb auch so).

Ich möchte jetzt nicht sagen, "der hip hop ist schuld", ganz und gar nicht. Es ist die fehlinterpretation der jugendlichen die das hören, das alles so toll da ist und das man auch ein echter pimp werden kann. die heldenstory von zero to hero, ein ziel was sie leichter erreichen als das abitur oder sonstwas. In der Gruppe bekommt man halt schneller und leichter ansehen als in der gesellschaft.

Vielleicht würde vielen ja mal 24h Brooklyn gut tun. Die dies überleben würden würden sicher nie wieder behaupten sie seien "real niggaz" oder "P.I.M.P.'s".

edit:

um noch was zu sagen: das bild was sich hier abzeichnet zeichnet sich in der gesellschaft auch ab. immer mehr menschen hassen die türken, araber und libanesen die hier scheisse bauen und leute überfallen. die älteren türken sind definitiv NICHT so. Diese jungen leute sind kulturell keine türken. Die sind einfach pack. Wenn ich selber türke wär würde ich mich für die schämen. Vllt wäre es mal seitens der muslimischen gemeinde in deutschland angebracht, ihre jungen schäfchen ein wenig zurück dahin zu bringen wo ihr kultureller ursprung herkommt.

zur türkischen kultur gehört kein hip hop und kein "dummes anmachen". Wenn man türken besser kennt weiss man das.

01.12.2006, 19:18 #20

ist doch völlig klar. als wir jung waren haben wir death metal gehört und waren dann die real killers... meine güte mal ein paar leichen ficken und frauen aufschlitzen, es war halt die musik - sowas lässt unser lasches und viel zu liberales rechtssystem doch eh zu. eindeutig der einzige grund. wir sollten also hip hop verbieten dann wär die welt schöner!

(und so nebenbei sollte der ein oder andere mal nachdenken wie er sich fühlen würde wenn vor einem auf offener straße ausgespuckt wird, wenn man in "höheren" kreisen nicht akzeptiert wird und die zukunftsaussichten dementsprechend finster sind...)

01.12.2006, 19:34 #21

wollte bloß anmerken das 'ne bekannte von mir regelmässig durch brooklyn joggt. was soll da also passieren, orion?

Falls ihr es nicht bemerkt habt: Wir brauchen Ausländer in Deutschland. wir Deutschen bringen es nicht mehr fertig genug kinder zu zeugen.

Um genau zu sein sind noch niemals soviele Deutsche wie heutzutage _ausgewandert_. Und wenn ich das hier so lese, verstehe ich warum.

Ist mir scheissegal wer das nicht begreift, immerhin kann und soll jeder glauben an was er will.

Im Koran steht, dass die Feinde der Muslime zuerst die Juden und gleich danach die Christen seien.

Ach, bitte, wo im Koran steht das? Da du ja zur Hälfte Türkischstämmig bist, kannste mir das sicher sagen. Dann gehe ich los und lese es nach.

01.12.2006, 19:47 #22

Zitat von El Sparko

ist doch völlig klar. als wir jung waren haben wir death metal gehört und waren dann die real killers... meine güte mal ein paar leichen ficken und frauen aufschlitzen, es war halt die musik - sowas lässt unser lasches und viel zu liberales rechtssystem doch eh zu. eindeutig der einzige grund. wir sollten also hip hop verbieten dann wär die welt schöner!

natürlich nicht. ich hab ja auch geschrieben das der hip hop an sich nicht grund von allem ist. trotzdem nehmen die diese "ghetto"-masche ein wenig zu ernst.

mag sein das viele "ausgestoßen" werden, aber das ist schon lange nicht mehr so. die meisten kapseln sich freiwillig ab und tun sich lieber mit anderen "türken" (eigentlich sinds oft deutsche mit türkischer abstammung) zusammen. so richtig abgestoßen werden die meisten nicht mehr, ausser sie benehmen sich wie die barbaren.

nebenbei sinds oft junge die keinen bock mehr auf schule haben und da schon so viel scheisse bauen das sie den abschluss nicht bekommen. aber förderungsmaßnahmen für migranten nutzen JETZT nicht mehr viel und werden in jahren erst greifen (was nicht heisst das es nicht sinnvoll wäre diese maßnahmen einzuführen, denn nur das macht es langfristig besser), das was wir heute haben ist ja das resultat der politik in den sechzigern und siebzigern als die gastarbeiter kamen und der staat keine ordentlichen integrationsmaßnahmen hatte und nur "anwarb". "sollen die doch zurückgehen" zählt also nicht, ihre eltern oder großeltern wurden angeworben und sie sind meistens schon hier geboren oder als kinder hierher mitgenommen worden.

sie können also wenig dafür das sie hier sind. vielleicht ist auch das einer der gründe dieses "nicht-deutsch-sein-wollens". heisst noch lange nicht das man hier kriminell oder gewalttätig werden muss, das ist nicht zu rechtfertigen. das gilt aber auch für deutsche.

ähm und @out: ich glaub ich meinte das falsche viertel

naja auf jeden fall meine ich "wirkliches" ghetto, nicht berlin kreuzberg...

und auf outs frage würde ich auch gern die antwort wissen, ich hab den koran gelesen und sowas wäre mir wohl aufgefallen.

01.12.2006, 19:47 #23

Mir ist da grad ein Gedanke gekommen die Statistik betreffend...

"Während im Jahr 2005 annähernd jeder achte männliche deutsche Jugendliche mit einer Straftat in Erscheinung trat, war dies bei männlichen nichtdeutschen Jugendlichen fast jeder dritte. Männliche nichtdeutsche Jugendliche traten bezogen auf ihren Bevölkerungsanteil insgesamt 2,3 mal so oft in Erscheinung wie männliche deutsche Jugendliche (Vorjahr 2,0 mal)." (Quelle: Kriminalstatistik d. Polizei Berlin 2005, nachzulesen unter http://www.berlin.de/polizei/kriminalitaet/pks.html)

Nehmen wir mal an, diese Statistik stimmt genau so, und handelt auch nur von Straftaten, die auch von Deutschen begangen werden könnten (also zB kein Verstoss gegen Asylrecht, etc)...

Nun ist es ja so, dass die Gewalt in Großstädten besonders hoch ist, und die Ausländer grösstenteils in Großstädten leben. Dass deutsche Jugendliche genauso drauf sind, darüber sind wir uns ja einig. Was ist also, wenn die durchschnittliche Großstadt (damit meine ich zB nicht München, weil dort im Schnitt reichere Leute leben) die Menschen aggressiv macht, und nicht bloss erst durch die Menschen so wird?

Könnte es dann nicht sein, dass die Statistik auch deshalb - relativ zur Gesamtbevölkerung einer Herkunft - soviele Ausländer aufzeigt, weil eben die meisten von ihnen in Großstädten leben?

Abgesehen davon merk ich gerade erst, dass die angesprochene Statistik NUR von Berlin handelt, also alles andere als repräsentativ für Gesamtdeutschland ist.

01.12.2006, 20:29 #24

Das finde ich sehr interessant! Nicht umsonst wird die Stadt nicht seit jeher (überspitzt) als Übel allen Unheils angeklagt. Andererseits ist die Jugendkriminalität (zumindest im Osten *g*) auch auf dem Land nicht gerade gering.

01.12.2006, 21:23 #25

Meines Wissens hat aber Ostdeutschland kein allzu grosses Problem mit Ausländerkriminalität... oder? Man muss bedenken, dass dort die Arbeitslosigkeit gerade in Dörfern teils astronomisch ist. Insofern ist die Gegend für Einwanderer uninteressant (weil die meisten ja doch Arbeit suchen für ein besseres Leben, und die restlichen in die Nähe ihrer Landmänner ziehen), und die dort lebenden Deutschen sind verständlicherweise frustriert. Die halbwegs gebildete Jugend zieht dort weg, die Dörfern sterben aus, und die restlichen Jugendlichen, die nix oder nicht viel gelernt haben, landen in der Kriminalität.

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