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mal wieder eine Ausländerdiskussion

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outfreyn
Alt 01.12.2006, 22:11   #26
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Zitat von Sivar
Meines Wissens hat aber Ostdeutschland kein allzu grosses Problem mit Ausländerkriminalität... oder?
Gibt's schon. Der Witz ist nur, das die meistens wegziehen so schnell sie können. Das deutsche Umfeld mag dort Ausländer nämlich nicht und lässt sie das unterschwellig spüren. Natürlich "hat man ja nix gegen Ausländer, sind ja auch nur Menschen, oder?"...
 
 
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Krashok
Alt 01.12.2006, 22:51   #27
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Die halbwegs gebildete Jugend zieht dort weg, die Dörfern sterben aus, und die restlichen Jugendlichen, die nix oder nicht viel gelernt haben, landen in der Kriminalität.
..jo hier gibts nur faschos und kriminelle
 
 
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BlauerRegen
Alt 01.12.2006, 23:49   #28
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Zitat von outfreyn
Ach, bitte, wo im Koran steht das? Da du ja zur Hälfte Türkischstämmig bist, kannste mir das sicher sagen. Dann gehe ich los und lese es nach.
das hat mir mein vater gesagt und der hat den koran gelesen. und warum sollte dieser lügen?

genauer: sure 5, der tisch; vers 51

Geändert von Felicitas (02.12.2006 um 00:11 Uhr).
 
 
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Morris
Alt 02.12.2006, 00:43   #29
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51.O ihr, die ihr glaubt! Nehmt nicht die Juden und die Christen zu Beschützern. Sie sind einander Beschützer. Und wer sie von euch zu Beschützern nimmt, der gehört wahrlich zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg.
Naja, Vers 5,51 ist jetzt nicht so eindeutig, er gibt halt eine Empfehlung, dass Muslime nicht in christlichen und jüdischen Ländern leben sollen *g*.

Es werden allerdings Christen und Juden unterschiedlich beurteilt. Einen passenden Vers finden wir schon nur wenig weiter unten, nämlich 5,82:
82.Sicherlich findest du, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind. Und du wirst zweifellos finden, daß die, welche sagen: "Wir sind Christen" den Gläubigen am freundlichsten gegenüberstehen. Dies (ist so), weil es unter ihnen Priester und Mönche gibt und weil sie nicht hochmütig sind.
 
 
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Sivar
Alt 02.12.2006, 13:01   #30
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Sind meine Auigen so schlecht geworden, oder sagt der Koran dort sinngemäss, dass Christen eigentlich ganz in Ordnung sind, auch wenn man nicht unbedingt in christlichen Ländern leben sollte?

Danke Skinni!
 
 
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BlauerRegen
Alt 02.12.2006, 13:28   #31
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Zitat von Sivar
Sind meine Auigen so schlecht geworden, oder sagt der Koran dort sinngemäss, dass Christen eigentlich ganz in Ordnung sind, auch wenn man nicht unbedingt in christlichen Ländern leben sollte?

Danke Skinni!
Das, was dort "sinngemaess" geschrieben steht und das, was in Moscheen (in Deutschland) gepredigt wird sind zweierlei.
 
 
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Alt 02.12.2006, 14:43   #32
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...und das was dir dein vadder so erzählt...

...muss also wohl doch ma ein ernstes wörtchen mit dem reden
 
 
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BlauerRegen
Alt 03.12.2006, 00:20   #33
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Zitat von Anarchnophobia
...und das was dir dein vadder so erzählt...
mein "vadder" wird es wohl besser wissen, als ein langhaariger gruftie aus leipzig
 
 
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Sivar
Alt 03.12.2006, 11:09   #34
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Naja um von Vadder weg und zur Diskussion zurück zu kommen... woher weisst du denn so genau, was in deutschen Moscheen gepredigt wird? Wenn dein Vater es dir erzählt hat... woher weiss er es, und wenn er mal eine besucht hat... woher will er wissen, ob das in den meisten Moscheen so ist wie in der einen?

Ich glaube nicht an tägliche Hasspredigten in deutschen Moscheen... im Gegenteil, ich glaube daran, dass den Menschen dort grösstenteils vernünftige Dinge vermittelt werden, und sie eher zu Islam-Äquivalenten zur Nächstenliebe, etc erzogen werden als dass gegen Deutsche / den Westen gehetzt wird. Aber da ich noch keine Moschee von innen gesehen hab, bin ich auf eure Erfahrungen angewiesen . Also?
 
 
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Alt 03.12.2006, 11:29   #35
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ich war 2 mal in einer moschee und man wird dort wirklich sehr freundlich aufgenommen, bei einem besuch hab ich übersetzt bekommen was der "prediger" gesagt hat und es war echt ähnlich wie bei uns in der kirche. deswegen glaube ich auch nicht an hasspredigten, immerhin sind die muslime die christentumähnlichste religion die es auf der welt gibt. (siehe übereinstimmungen in den werten und in den "texten" beider religionen)
 
 
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BlauerRegen
Alt 03.12.2006, 11:49   #36
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[quote=OrionX]ich war 2 mal in einer moschee quote]

du bistdir auch für nichts zu schade, nicht einmal dafür, so eine lüge aufzutischen, nur um recht zu haben.
 
 
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Felicitas
Alt 03.12.2006, 11:51   #37
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und du schaffst es nicht mal auf sivars post einzugehen....
 
 
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Sivar
Alt 03.12.2006, 12:01   #38
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Ja, BlauerRegen, leg mal ein paar Fakten auf den Tisch, die deine Aussagen untermauern würden, anstatt hier Orion völlig aus der Luft gegriffen der Lüge zu bezichtigen... *lol*

Man könnte geradezu den Eindruck haben, dir würden die Argumente ausgehen...
 
 
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Alt 03.12.2006, 12:39   #39
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Zitat von BlauerRegen

du bistdir auch für nichts zu schade, nicht einmal dafür, so eine lüge aufzutischen, nur um recht zu haben.
was ist an dem satz eine lüge? ich war defacto wirklich 2 mal in einer moschee, einmal besichtigung und einmal zum "gebet" im ramadan mit türkischen bekannten. und ich sage nicht das ich recht habe, es könnte ja durchaus sein das ich in 2 moscheen war wo man keine hasspredigten hielt, oder wo man weil ich da war das alles nicht gesagt hat was du behauptest, oder das man mir falsch übersetzt hat. aber ich kam mir da nicht als religionsfeind vor, noch hat sich einer daran gestört das ich als christ in der moschee saß, noch hat mich einer deswegen angegriffen oder des hauses verwiesen. imho besucht fast jede schulklasse mal eine moschee.

also das find ich jetzt schon allerhand mich als lügner zu bezeichnen weil ich persönliche erfahrungen schildere. ich kenne verdammt viele gläubige muslime und bis jetzt hat KEINER mich versucht zu töten oder sonstwas.
 
 
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sooc
Alt 03.12.2006, 21:04   #40
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Ich wohne nicht in einer Landeshauptstadt aber auch hier bauen die Ausländer sehr viel Scheisse. Die Ausländer, die ich kenne sind alle vorbestraft. Die meisten Deutschen, die ich kenne sind es nicht.
Die Statistik von Berlin lässt sich auf jeden Fall auf ganz Deutschland übertragen. In manchen Gegenden sind es sicherlich noch mehr.
Das ist zwar nur eine Behauptung aber ich könnte wetten, dass es genau so ist.

Die Deutschen behandeln die Ausländer übrigens sehr nett.
In Deutschland hat auch jeder Ausländer die Chance gute Noten zu schreiben und nicht auf die Hauptschule zu gehen. Aber sie entscheiden sich offensichtlich dagegen.
Habe noch nie erlebt, dass Ausländer in irgendeiner Art benachteiligt werden, eher im Gegenteil. Sie sind ja noch eine Minderheit und haben besondere Rechte. Nette Menschen sind nette Menschen, egal welcher Herkunft und so werden nette Menschen auch behandelt. Freundlich.

Und Menschen wie in diesem Thread sind der Grund warum überhaupt soviel rumgemuckt wird. Ihr toleriert, duldet, gutheißt einfach zu viel. Man muss sich auch mal wehren gegen Dinge die falsch sind. Aber anstatt das zu tun wehrt ihr euch gegen Menschen wie mich, die diese Ausländer nicht in den Himmel heben.
Die merken immer wieder, dass man es mit den Kartoffeln machen kann.

Und ich weiß nicht warum das so ist aber in der Klasse meines kleinen Bruders sind fast nur Ausländer. Fast alles Holzköpfe die in der 3. und 4. Klasse schon Bushido/Eko hören. Ich denke, dass in diesem Alter Musik sehr prägend sein kann.

Die richtigen Deutschen werden aussterben. Alle werden schwarze Haare haben. Und irgendwie finde ich es beunruhigend. Bis dahin dauert es natürlich noch. Ist es wirklich rassistisch nur weil man nicht möchte, dass die eigene "Rasse/Art" ausstirbt? Sorry aber mir fällt kein Wort ein außer Rasse/Art. Ihr wisst schon was ich meine

Geändert von sooc (03.12.2006 um 21:14 Uhr).
 
 
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Morris
Alt 03.12.2006, 21:13   #41
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In Deutschland gibt es ganz bestimmt Islamisten, die Frage ist nun, inwiefern diese eine reale Bedrohung für die Gesellschaft darstellen. Rein von den Zahlen her sicherlich nicht. Nach dem Verfassungsschutzbericht 2005 wurden etwa 32.100 Personen in 28 verschiedenen Gruppen als islamistisch eingeschätzt. Demzufolge ist auch die Zahl der zu beobachtenden Moscheen nicht sehr groß und es ist zu erwarten, dass der in den meisten Moscheen gepredigte Islam ein moderater ist. So kann man den Islam vielleicht nicht ausklammern, aber vielleicht in der Suche nach dem eigentlichen Problem ein wenig hintan stellen.

edit:
@Sooc:
Ja du bist rassistisch, denn die rassisch reinen Germanen von Tacitus gibt's jetzt schon nicht mehr!

Und achja, ich keine Ausländer die vorbestraft sind. Das bringt uns aber auch nicht weiter, denn persönliche Erfahrungen können nicht als Grundlage dienen, über ethnische Gruppen zu urteilen, nur zur Anschauung.

Geändert von Morris (03.12.2006 um 21:18 Uhr).
 
 
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sooc
Alt 03.12.2006, 21:40   #42
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Ich rede nicht von rassisch reinen Germanen von Tacatuca. Sondern von Deutschen wie sie im Moment existieren.
Persönliche Erfahrungen können schon hilfreich sein wenn 80% der Menschen diese Erfahrungen teilt.
 
 
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Morris
Alt 03.12.2006, 21:47   #43
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Aha, und was sind Deutsche? Was macht sie aus?
 
 
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sooc
Alt 03.12.2006, 21:50   #44
Standard

Wieso willst du das wissen?
 
 
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Alt 03.12.2006, 22:45   #45
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Mich wunderts dass es diese Klischee-Hopper überall gibt.

Mich hat auch schon einer angemacht, an der Fussgängerampel.

Warum ich ihn denn so und so angemacht hätte (Oo ,hä ich habe auf die Gegenüberleigende seite gekuckt, wann es denn Grün wird)) und son Gefasel.

Naja, ich mal ganz freundlich, ob er denn wisse das er sich gerade sehr Klischee haft verhält". Droht der mir mit Prügel. Naja, Innenstadt, ich so ganz easy "ahja hier in der Öffenlichkeit".

Son homie sagt noch "ach komm, lass doch..." faselt der andere noch was zu den halbwegs vernüftigen "ich hole den gülcan.. dann mach ich den fertig"


1. wieso macht der einen dumm an, wegen nix
2. wieso sind die leute nich annährnd fähig eine normale diskussion zu führen
3. wieso immer gleich schläge
4. wieso müssen die gleich welche holen


...aber wenn man wohl nur pseusogründe sucht, um leute anzumachen naja..da will man wohl nicht diskutieren.

ich war ja auch mit bruder untergwegs, dann wäre es wohl aus 2vs2 hinausgelaufen. darum wohl wen holen..

aber genau solche leute ruinieren doch den ruf ihrer landsleute, dass denen nich klar ist. nee nee..
 
 
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Cobain
Alt 03.12.2006, 23:25   #46
Standard

Zitat von Grandylein

1. wieso macht der einen dumm an, wegen nix
2. wieso sind die leute nich annährnd fähig eine normale diskussion zu führen
3. wieso immer gleich schläge
4. wieso müssen die gleich welche holen

ich war ja auch mit bruder untergwegs, dann wäre es wohl aus 2vs2 hinausgelaufen. darum wohl wen holen..

aber genau solche leute ruinieren doch den ruf ihrer landsleute, dass denen nich klar ist. nee nee..
1. Weil sie einfach nur hohl sind und ihre Dummheit mit ihrer Schlagkraft wegmachen wollen, das ist das einzige was sie können, wenn schon nicht artikulieren dann wenigstens verprügeln um dem gegenüber wenigstens so überlegen zu sein.

2.Siehe Punkt 1.

3.Punkt 1.

4.Weils in Wirklichkeit einfach nur Feiglinge sind, die drohen einem immer mit der ganzen Sippe.

Ich hab dazu ein Beispiel: Ein Italienischer verwandter von mir hatte mal Stress mit nem echt verrücktem Türken den ich auch gut kannte und der war schon sehr derb drauf wenns um Schlägereien ging, aber er hat von meinem Verwandten ordentlich aufs Maul bekommen, daraufhin so 3 Monate später hat der Türke seinen Gangsterbruder und noch ein paar organisiert und ihn abgefangen, sie hielten ihn fest schlugen ihn zusammen und hielten ihm ein Messer an die Kehle und verlangten dass er sich entschuldigt und um sein Leben fleht, sonst würden sie ihn töten.

Und jetzt komm mir einer mit dem verdammten tolerantem Scheiss Gelaber, wir sehen doch schon an den ganzen Ausländerdiskussionen und den Erfahrungen der meisten hier dass echt die meisten so und nicht anders sind.

Versteh nicht wie man im eigenen Land wie Dreck behandelt und verhöhnt werden kann und trotzdem immer Toleranz predigen will, ich bin mal gespannt was die, die jetzt noch so von der Güte dieser "Ausländer" überzeugt sind sagen wenn sie mal ohne Grund zusammengeschlagen, überfallen oder abgestochen werden.

Und das weil sie scheiss Deutsche sind, macht die Augen auf !
 
 
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Holly
Alt 03.12.2006, 23:38   #47
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Gut ich wurd nich verprügelt, aber mir wurden Schläge angedroht, weil ich doch "die Schlampe vom FG bin" (fg is ne Schule hier). Ich bin auf ner ganz anderen Schule, aber das ham se nich geglaubt und wurden noch aggressiver...

Aber ich bin trotzdem einer von den "scheiss deutschen toleranzpredigern", weil es wie gesagt nix mit der Herkunft der Familie eines Menschen zu tun hat, wie er sich entwickelt.

Auf die Frage, was denn einen Deutschen eigentlich ausmacht, hätt ich auch mal gern ne antwort! Deutsche Staatsbürgerschaft? ham genug von diesen "bushidos" auch. Deutschen Stammbaum?
Erinnert mich irgendwie an die ns-zeit, wo leute, deren Oma Jude war, umgebracht wurden. Dass das ein überspitzter Vergleich ist, ist mir schon klar.
Und dass was sooc geschrieben hat, alle werden schwarze haare haben...mein gott! Is nur noch deutsch wer arisch, blond und blauäugig ist oder was?

Wie ich schon gesagt hab, ich mag diese Bushido-Leute, tighten Gangster und sonstwen auch wirklich nicht, aber deswegen kann man sie nicht einfach ausweisen. mit welchem Grund denn? Dass sie sich schlecht verhalten haben, sagen wir mal, sie jemanden geschlagen haben?
Und der Deutsche assi, der das gleiche gemacht hat, darf hier bleiben? Tolle Moral!
 
 
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Alt 03.12.2006, 23:44   #48
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wenn man die ganzen horrorstories hört dann kann man natürlich schon die meinung nachvollziehen, die würden alle "weggehören"... ich vergleich aber meistens mit eigenen erfahrungen und das deckt sich einfach nicht. was macht denn jetzt z.b. jemand wie ich anders um nicht ständig grundlos zusammengeschlagen und bedroht zu werden?
 
 
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sooc
Alt 04.12.2006, 00:19   #49
Standard

Keiner sagt, dass es an der Herkunft liegt sondern, dass erschreckend viele Ausländer asozial sind. Warum das so ist wissen wir nicht aber keiner sagt, dass es aufgrund ihrer Herkunft so ist! Warum versteht das keiner?

Holly, es war klar das wieder jemand mit dem Nazi-Gelaber kommt. Diesmal bist du es gewesen.

Es ist nicht wichtig was einen Deutschen ausmacht.
Ich würde mir nur wünschen, dass der weiße Mann nicht von der Bildfläche verschwindet. Ist das irgendetwas Verwerfliches?
 
 
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MiKe
Alt 04.12.2006, 00:36   #50
Standard

Warum das so ist wissen wir nicht aber keiner sagt, dass es aufgrund ihrer Herkunft so ist! Warum versteht das keiner?
öhm, das wurde in diesem thread doch schon behandelt

Holly, es war klar das wieder jemand mit dem Nazi-Gelaber kommt. Diesmal bist du es gewesen.
und hiermit wären wir wieder bei Godwins Gesetz
 
 
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