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KSK und die Sahara

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Morris
Alt 14.05.2003, 19:18   #1
Standard KSK und die Sahara

Hmm, nun wurden ja endlich die Geiseln befreit. Von der algerischen Armee. Ich kann mich noch entsinnen, dass das KSK gegründet wurde, um Deutsche im Ausland aus einer Geiselhaft zu befreien. Nun ist dieser Fall mal eingetreten, aber nichts ist passiert. Die Einheit soll doch 400 Mann stark sein, wovon etwa 100 in Afghanistan aktiv sind. Und der Rest?
 
 
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Apu
Alt 14.05.2003, 19:27   #2
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Ist nur etwas problematisch was die Hoheitsrechte angeht. Ich glaube sowas würde nur im absoluten Notfall riskiert werden, also bei 50+ Deutschen oder so die sehr wahrscheinlich bei irgendwas draufgehen.
 
 
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macgyver_jk
Alt 14.05.2003, 20:32   #3
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Wenn Algerien Deutschland nicht konkret um Hilfe bittet, kommt jede deutsche Aktion mit dem KSK einem deutschen Einmarsch gleich... Soviel zu dem Thema. Trotzdem hat Algerien da natürlich eine großartige Chance verpasst um Hilfe zu fragen.
Ich denke dass es um die zweite Hälfte der Geiseln nicht gut aussieht, denn diese sind durch diesen ersten Befreiungsschlag (es war wohl eher ein Feuergefecht über Stunden - nicht gerade dass was man einen "optimalen Plan" in Hinsicht auf Geiselbefreiung nennen würde) in akuter Lebensgefahr. Anders interpretiert ist es ziemlich wahrscheinlich dass man keinen blassen Schimmer hat wo sich die zweite Gruppe aufhält, anders kann ich mir so eine riskante Aktion, während sich über die Hälfte der Geiseln immer noch in den Händen der Entführer befindet, nicht erklären...
 
 
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coReX-FF
Alt 14.05.2003, 20:40   #4
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Ein paar von Geiseln, die noch gefangen sind, wohnen im Nachbardorf,... so 5km von hier weg.
Ich hoffe, dass sie gerettet werden!

Es wurde ja schon vorher diskutiert, ob das GSG9 nach Algerien gehen soll, aber die Algerier haben abgelehnt, soweit ich das Verstanden habe!
 
 
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Speedy
Alt 14.05.2003, 20:44   #5
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Die GSG-9 ist speziell für Geiselnahmen im Ausland ausgebildet worden. Sie war auch (inoffiziell) schon mehrere Wochen in Algerien.

Ich gehe mal davon aus das sie auch eingesetzt worden wäre wenn die Algerische Armee nicht weitergekommen wäre
 
 
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Argyle
Alt 14.05.2003, 21:17   #6
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Ich wusste gar nicht, dass die KSK genau für solche Fälle (Befreiung deutscher im Ausland) geschaffen worden sein soll. Wer sagt das?
Das Kommando Spezialkräfte ist in meinen Augen einfach ein Spezialkräftekommando, eine Eliteeinheit.
Ausgebildet für alle möglichen und unmöglichen Einsatzgebiete und -arten.
Sabotage, Aufklärung, Agieren hinter feindlichen Linien, etc.
Im Bezug auf Geiselbefreiung speziell oder auch nur unter anderem hab ich KSK noch nie gehört.

Ich denke auch, dass dafür eher die GSG9 geschaffen wurde - kann das sein, dass du da was verwechselt hast?
Die GSG9 war ja schonmal bei einer Flugzeiggeiselnahme erfolgreich im Einsatz - Mogadischu war das damals glaub ich.

Allerdings geht das alles wie schon erwähnt nur mit Zustimmung des Landes auf dessen Gebiet sich das ereignet - ganz besonders bei der KSK, denn die sind ja keine Polizei- sondern eine Heerestruppe.
 
 
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Morris
Alt 14.05.2003, 23:04   #7
Standard

Hmm, ok. Muss ich dass mit dem Angebot der GSG9 wohl überhört haben . Da wunder ich aber trotzdem, dass nicht das KSK genommen wurde. Zumindest wurde im Zusammenhang mit dem Afghanistan-Krieg öfter mal erwähnt, dass Deutschland diese Einheit geschaffen hat um u.a. auch deutsche Geiseln im Ausland zu befreien. Da gab es wohl mal einen Fall in Zentralafrika (?) wo Deutschland keine geeigneten Kräfte hatte und deshalb ein anderes Land Deutschland ausgeholfen hat. Weiß ich jetzt aber auch nicht mehr so genau... Aber wenn die GSG9 auch für sowas ausgebildet wurde ist ja gut .
 
 
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asdf
Alt 14.05.2003, 23:23   #8
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Die GSG9 würde eigentlich hauptsächlich für sowas ausgebildet und eingerichtet und das paradebeispiel is mogadishu, so wie argyle schrieb, jaja was wir nich alles der raf zu verdanken haben *g*

da gehts in erster linie um geiselbefreiungen und nich um militärische spezialeinsätze. wenn da was derartiges eingesetzt worden wäre, dann die gsg9. und wie gesagt, das angebot bestand ja.

da hassu wohl was verwechselt skinni
 
 
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macgyver_jk
Alt 14.05.2003, 23:51   #9
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es stimmt dass die GSG9 auf geiselbefreiung spezialisiert ist. ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass die GSG9 als polizeieinheit mitten in der sahara also abgeschnitten von jeglicher urbaner versorgung einsetzbar ist. die GSG9 ist auf so extreme bedingungen nicht ausreichend vorbereitet denke ich. da ist das KSK als militärische einheit wohl die bessere wahl. abgesehen davon würde ich zum KSK greifen wenn ich nur ansatzweise mit längeren feuergefechten zu rechnen hätte...
 
 
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Krashok
Alt 15.05.2003, 00:53   #10
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ich glaub du hast da recht wenig zu entscheiden wenn es um sowas geht und 31 millionen euro lösegeld werden günstiger sein als eine spezialeinheit samt equipment dort runter zu karren. Die Franzosen benutzen in Afrika und Afghanistan kaum noch FAMAS und FN sondern AK's weil der feine Wüstensand dem Gewehr zusetzt. Was meinst du wohl wie das mit dem Heckler&Koch Equipment der GSG9 is ?

Längere Feuergefechte( mehrzahl auch noch ) bei Geiselnahmen .. das is kein counterstrike oder q3
 
 
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knalltuette
Alt 15.05.2003, 15:22   #11
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ohne alles gelesen zuhaben werfe ich mal ein das die gsg-9 beamten nur zu beratungen da unten waren, soweit ich weiss...
 
 
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Dr. Wieselkopp
Alt 15.05.2003, 21:10   #12
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Nur um hier mal etwas klarheit reinzubringen.

Die GSG9 ist ursprünglich schon für solche Geiselbefreiungs- und Anti-terror Einsätze gebildet worden.

Nur als Polizei Einheit ist es der GSG9 untersagt im Ausland zu operieren. Deswegen mussten die deutschen damals in Ruanda anno 1994 auf die Hilfe von belgischen Elite-Soldaten zurückgreifen, um deutsche Staatsbürger zu befreien.
Als Konsequenz darauf wurde die KSK Einheit gegründet. Eben um auch eine militärische Einheit zu haben, die sich zur Anti-Terror bekämpfung eignet.

Der GSG9 ist es eigentlich offiziell nicht erlaubt im Ausland zu operieren. Deswegen glaub ich auch nicht daran, dass die GSG9 in Algerien zum Einsatz hätte kommen sollen.

Wenn Amerikaner als Geiseln gehalten werden, schicken die Amis ja auch eher Seals oder die Delta Force und keine SWAT Teams.

PS: Achja, die KSK Einheit ist übrigens ca. 1.100 Mann stark. 400 wäre dann doch "etwas" wenig
 
 
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Krashok
Alt 15.05.2003, 21:23   #13
Standard

So nun sind ja der ersten frei, paar entführer und paar soldaten sollen gesorben sein. Ma gucken wie es weiter geht..
 
 
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Speedy
Alt 15.05.2003, 21:25   #14
Standard

Hier noch eine Seite zum Thema GSG-9 wo beschrieben wird mit welchen Waffen hantiert wird, wie das Ausbildungsprogramm aussieht und welche Einsatzgebiete zum Einsatz kommen:


http://www.gsg9.net/
 
 
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