Holocaust-mahnmal

Warum?

Warum nur wurde sie die Jüdin Sabina V.D Linden
von Deutschen SS Soldaten mit 11 Jahren gefangen
und bla bla bla.....

Sagt mal ist das den echt noch nötig?

Ich war nicht dabei aber kenne das Problem mit
Rechtsradikalen in Deutschland, und jezt soll
ein Mahnmal das hässlich und sündhaft Teuer war
das ganze Problem "beseitigen" ?

Das ist das Problem vom Deutschen Volk schaut
nicht nach Hinten sondern nach vorn jezt ist
auch noch jeder so total bedrückt und ihre Kinder
konnten nicht auf einer Grünnen Wiese Spielen

DAS NERVT

*Kurze Unterbrechnung ich kucks auf N24
Gerhard hat Tränen in den Augen*

Das Mahnmal das eigentlich exestieren sollte
muss doch in unseren Köpfen seinen Platz halten
aber lieber paar mille zahlen einen Feiertag
einbeziehen und allen Juden Imponieren.
Ich habe nicht gegen juden oder Türcken aber
diese künstliche Bedrücktheit und Betroffenheit
ist einfach nur lächerlich.


In 10 Jahren gibt es keine Überlebende des Holocaust
und es gibt auch keinen mehr der jeden Tag menschen
dazu bringt an den Holocaust zu erinnern!
Die Opfer des Holocaust haben alle Schmerzensgeld
bekommen und genug annerkennung und respekt und wir
haben ihren Arsch schon bedrückt genug gelekt.

Ich denke, du hast dir die Antwort damit selbst gegeben. Gerade deswegen entstehen ja Gedenkstätten/Mahnmäler.

Das soll ja wohl ein Witz sein.

Nein mein Freund, ich bin nicht rechts und ich bin nicht geisteskrank. Deine Antwort soll wohl ein Witz sein

*Edit*
Ich meine natürlich die Hinterbliebenen der Opfer

Das Ding is pottenhässlich und nimmt zuviel Platz weg.

Darüber lässt sich mit Sicherheit streiten. Er hat aber mehr die Intention des Mahnmals als seine Form kritisiert.

Dieses Zitat trifft wohl auf alle zu.
Es wäre schön, wenn jeder Mensch politisch/gesellschaftlich/historisch aufgeklärt wäre. Im besonderem Maße in Staaten mit dunklerer Vergangenheit. Es ist aber nicht jeder.
Mahnmäler sind als Stein des Anstoßes zur Reflektion gedacht. Nicht um Dinge zu "begleichen". Sie stellen keine Reparation für irgendwen dar.

Das manche Politiker und andere mehr oder minder "wichtige" Persönlichkeiten selbst solche Anlässe zur Selbstinszenierung nutzen, ist natürlich mehr als fragwürdig. Da hast du Recht.

Außerdem empfehle ich dir kein N24 zu gucken.

Soll das heißen das es Menschen in diesem Land gibt die nicht wissen wehr Adolf Hitler war oder was er so gemacht hat?

:-)

Ich finde es war das überflüßigste was unsere Steuer gekostet hat. Zumahl ist
es zur falschen Zeit!

Same here. Die hätten lieber eine Statue mit einem Rabbi(?) UND einem Zigeuner sowie bpsw. irgend' einen schwulen bauen sollen.

Aber nun ja...

Ich geb die 100%ig recht!
Kostet zu teuer und es hat keiner was davon.

Wieso soll man sich denn noch in 100 Jahren an das erinnern was jetzt schon 50 Jahre her ist?
Es wird sicherlich noch lange Zeit im Geschichtsunterricht gelehrt, aber desswegen gleich ein Denkmal zu errichten?

Ich muss oft über Deutschland lachen. Wir sind irgentwie immer die Deppen. Was da mit der EU abläuft ist manchmal schon der Hammer. Überall buttern wir unsere Kohle rein und jetzt müssen wir auch noch ein Denkmal errichten.
Wenn eine andere Nation so einen Fehler in der Vergangenheit gemacht hätte, oder vielleicht hat, dann wird da sicherlich kein Denkmal errichtet. Die wollen diese Vergangenheit auch irgentwann mal vergessen. Aber die Deutschen anscheinend nicht.

Das ist eben moderne Kunst, Architektur und Ausdrucksweise. Der gute Wilhelm II. hätte solche Statuen sicher auch bevorzugt, wenn man mal den Kontext beiseite lässt.
Aber ich finde Denkmäler schon wichtig.

Dankmäler sind schon wichtig. Aber nicht an schlimme Sachen.

Erinnerst du dich gerne an deinen ersten Autounfall, den ersten Hals- und Beinbruch? Die Tage sind bestimmt bei jedem im Kalender rot angestrichen.

Denkmäler gehören Personen die etwas geleistet haben, oder ereignissen wie der ersten Mondlandung, oder so.

Gibt es eigentlich für die Hiroshima-Atombombe ein Denkmal?

ja denn so etwas darf auch nicht vergessen werden.
niemand verlangt das wir deswegen zu todebetrübt durchs leben gehen oder uns schuldig fühlen.
aber es liegt in unserer verantwortung das dies nie vergessen wird, und so etwas nie wieder passiert.

der holocaust gehört zu unserer deutschen geschichte und es zu vergessen hieße die geschehnisse zu leugnen.

ob dafür so ein teures denkmal nötig ist möchte ich nicht beurteilen, aber indem wir darüber sprechen und darüber diskutiert wird hat es seinen zweck ja schon erfüllt, - oder?!

Vielleicht wäre Mahnmal in diesem Zusammenhang der passendere Begriff. An solche Ereignisse sollte auch erinnert werden. Warum auch nicht? Nur weil sie schrecklich waren?
Wenn nur positive Dinge im öffentlichen Bewusstsein verankert werden, wird die allgemeine Geschichtswahrnehmung doch viel zu einseitig zugunsten einer Verherrlichung verzerrt.

denkmäler sollen uns an etwas erinnern, das wir nie vergessen sollten.

wer sich an seinen ersten (letzten) autounfall erinnert wird bestimmt zukünftig vorsichtiger fahren, ansonsten hat man nichts dazu gelernt.

die erinnerung an den holocaust wird uns auch zukünftig davor bewahren so etwas noch einmal zuzulassen!

Geschätzte 60 Millionen Menschen (darunter 20 Millionen Zivilisten und 6 Millionen industriell vernichtete Juden) als Resultat einer kranken Ideologie und dem daraus entstandenem Angriffskrieg sind nicht als "so ein Fehler" abzutun. Selbst wenn andere Länder noch Leichen im Keller haben (was sie ohne Zweifel mitunter auch tun), heißt das doch nicht, dass man hier in Deutschland nach dem Motto "Mund abputzen, weiter gehts" verfährt, so wie du es hier suggerierst.

Wer sich nur der guten Dinge erinnert,der bleibt auf Dauer beschränkt und verklärt in seinen Ansichten.

ja ein denkmal für die hiroshima bombe gibt es.

ich finde man hätte das alles etwas kleiner gestalten können. denkmal schön und gut, aber übertreiben muss man es nicht. hab en die "indianer" in den usa ein denkmal? die vietnamesen? in vietnam sind damals mehr menschen umgekommen als beim holocaust. darüber redet keine sau..aber was solls ist nicht hier das thema!

wie gesagt denkmal schön und gut, bin dafür,..aber doch nicht so protzig. man muss es ja nicht jedem auf die nase binden.

Naja, laut Wikipedia gab es etwa fünf Millionen Opfer während des Krieges. Was schlimm genug ist. Aber dem Holocaust sind dann doch mehr Menschen zum Opfer gefallen.

ja genau ein kleiner gelber stern hätte es ja auch getan!!!

nein im ernst, ich finde dieses denkmal gut und wichtig

ebenso möchte ich auch nicht darüber urteilen welche größe angemessen ist, um an die vielen opfer, das viele leid und die nachwirkungen des krieges, zugedenken.

Kann mich dem ersten Beitrag anschließen.

Servus!

zu spät!
Kongo, Kosovo, Sudan...

Da hat auch das Mahnmal nichts gebracht.

Wobei man natürlich auch die Bombardierungen Kambodschads, die Spätfolgen von Agent Orange und die amerikanische Unterstzung des Mörders Pol Pots, der sich gegen Vietnam stellte, zusammen mit dem Vietnamkrieg zum Indochinakonflikt rechnen könnte wobei man dann durchaus den Holocaust knackt.

Aber die Einzigartigkeit des Holocausts so sehr zu betonen ist einfach falsch. Die Nazis hatten damals fast ganz Europa in dem sie brutal mordeten. Im 20 Jahrhundert hingegen gab es viele Völkermorde, die bezogen auf die regionale Bevölkerungsdichte ebenfalls grausam waren.

In Ruanda wurden 1994 in 3 Monaten knapp 900.000 Menschen ermordet. Auschwitz kommt mit ca 1.3 Mio Menschen auf eine ähnliche Zahl, benötigte trotz der besseren Vernichtungsmaschinerie 3 Jahre! Im letzten Jahr war es kurz in den Medien, aber nur weil es 10 jahre her war.

Pol Pots Völkermorde, die vielleicht bis zu 1.5 Mio Opfer forderten sind bei der breiten Öffentlichkeit eher unbekannt. Unter Kommunismuskritikern kennt allerdings fast jeder Pol Pot.

In Bangladesh wurden 1971 fast 3 Millionen Hindus ermordet und davon weiß praktisch niemand was.

Dass Suharto in den 60ern 500.000 Oppositionelle und später dann fast ebensoviele Timoresen ermordete (übrigens mit Hilfe der USA und Helmut Kohl) ist auch nicht allzu bekannt.

Einer der bekannteren Völkermorder der letzten Zeit ist Saddam Hussein. Im Vorfeld des Irakkrieges erwähnten die Amerikaner nochmal, dass er fast eine Million Menschen tötete. Oppopsitionelle, Schiiten, Kurden und Iraner. Aber dass die Amerikaner seinen Krieg in den 80ern mit Satellitenaufklärung und Waffenlieferungen unterstützen, das verschwiegen sie.

Und Massenmorde die nicht in die Millionen gingen gab es im 20 Jahrhundert noch viel mehr. Und wenn heute Politiker dem Holocaust mehr Aufmerksamkeit zollen als er verdient, dann ärgert mich das. Der Holocaust war eben nicht ein singuläres Ereignis, er war nicht der Sündenfall der Menschheit, er war nicht die Überschreitung der menschlichen Grenzen. Es war einfach das, was seit Jahrhunderten geschieht, nur zufällig so besonders geworden, weil ganz einfach die Technik so weit ausgereift war.

Aber es ist schön einfach auf den Holocaust hinzuweisen. Für Bush, weil es davon ablenkt, dass er im Irak und in Afghanistan Menschen plattbombt, für Putin, weil er Tschetschenen ermordet, für Chirac, weil Frankreich vom Massenmord in Ruanda profitierte...

Ich kann ganz deutlich rauslesen, dass die meisten gerne dran erinnert werden.
An den letzten Autounfall erinnert man sich schon noch. Man tut dies aber auch wenn man sich keinen Aufkleber an den Innenspiegel klebt.

Jedes mal wenn man nun nach Berlin kommt, dann wird man zwangsläufig dran erinnert. Will das jemand? Man hat nur gute Gedanken, geht spazieren, kommt dran vorbei, toll..die alte Kamelle wieder! In jedem Reiseführer von Berlin wird es stehen, genau mit Beschreibung davon und so Sachen...

ganz genau, aber gerade darum ist dieses mahnmal, das mahnmal von jad vaschem und andere so wichtig. auch wenn in anderen teilen der welt noch mit dem holocaust vergleichbare schrecken herrschen, so haben doch wenigstens wir deutschen, gefolgt von anderen "westlichen" laendern (naja, russland hats noch nicht so ganz drauf) gelernt, dass sowas einfach scheisse ist und nicht wieder passieren darf. und damit wir (im angesicht der wieder aufkeimenden neonazi-bewegungen) das nicht in 20/30/40 jahren wieder vergessen haben und nen neuen hitler waehlen, ist dieses mahnmal ein schritt in die richtige richtung.

ich weiss nich was ihr da jetzt alle fürn aufstand macht.. ich find mahnmäler sowie denkmäler gut. sind beides teile der geschichte eines landes, die beide nicht in vergessenheit geraten sollten. und ja, schön ist es wirklich nicht, aber soll denn ein mahnmal dass an nen hässlichen fleck der vergangenheit eines landes erinnern soll schön aussehen?
ich finde schon, dass das mahnmal sehr viel ausdrückt gerade weil es schlicht ist. und klar irgendwann wär das amiland dann zugepflastert wenn die für jeden krieg was aufstellen würden.. tja sieht man wohl dass sie aus ihren fehlern wohl noch nich gelernt haben bzw sie gar nicht erst diskutiert haben wies mir scheint.
allerdings denke ich nich dass das mahnmal zu irgendetwas hilft im sinne der bevölkerung.. es ist n teil unseres landes aber dass es dadurch weniger verdummte gibt is stark zu bezweifeln..
jo und dieses ganze getrauer finde ich irgendwie auch unsinnig ich mein es ist traurig und zugleich schrecklich aber es kann mir keiner erzählen dass er wirklich "trauert" wenn ma zur selben zeit von allen seiten abgeblitzt und gefilmt wird das is eh alles gespielt. sowas kann man sich echt sparen genauso wie trauerminuten wenn dann denk ich da wann ich will drüber und nich festgelegt.

*edit* und den vergleich mit einem autounfall find ich ganz schön weit hergegriffen.. das ist nun wirklich nicht vergleichbar.

@soul
wenn dem so ist wie du es schreibst, dann wär ein Allgemeines Denkmal sinnvoller.

Außerdem finde ich das sich zuviel auf die
Neonazis konzentriert wird. Da bekomt man den Eindruck das abgelenkt werden soll wie Bi-Zar schon erwähnte.

Richtig.

Die Nazis machten sich (die damals noch junge) Industrialisierung zu nutze. Das kann man ihnen nicht übel nehemen.
Wie ein Holocaust wohl heute aussehen würde...?
Der einzige Grund warum es in anderen Ländern nicht so schlimm ist, ist weil sie einfach nicht die Mittel dazu haben. Das war damals einfach anders. Aber das Prinzip und die Intention waren und sind
damals wie heute dieselben

im wesentlichen sagen die meisten hier, dass sie das mahnmal ablehnen, weil in anderen teilen der welt dem holocaust aehnliches passiert ist und passiert.

also seid ihr eigentlich der meinung, dass ein mahnmal an sich ne dumme idee ist, weils sowieso nicht allumfassend sein kann?
oder findet ihr, dass es nicht genug "mahnung" - in welcher form auch immer - gibt, um solche schrecken auf der ganzen welt zu verhindern?

nach wie vor finde ich, dass dieses mahnmal gerechtfertigt ist, zum einen als schritt in die richtige richtung (besinnung auf fehler, besser machen in zukunft - dabei moechte ich betonen, dass ich nicht glaube, dass das mahnmal allein viel bewegen kann. aber es ist ein anfang.), zum anderen als gedenkstaette fuer die toten juden (schliesslich stellt man auch nen grabstein auf, wenn einer aus der familie stirbt, ist das jetzt etwa auch geldverschwendung oder wie? das argument war ja wohl voellig daneben).