Hitler: der einzige der richtig gehandelt hat!?

Ach was...einer nur?

Die Arbeitsplätze hat Hitler doch nur geschaffen um für den Krieg auf zu rüsten ansonsten bestand das ganze System doch nur aus Diskriminierung und spießigem Bürgertum und Konservatismus.
Da hatte die DDR schon mehr Konzeption und Ideologie dahinter, denke Ich hätte es Frau Sahra Wagenknecht gleich getahn wenn Ich ihn der DDR gelebt hätte und auch geheult als die Mauer viel da damit ein alternatives System mit Entwicklungspotenzial gescheitert ist und man von da an nicht mehr vorm Kapitalismus geschützt wahr.

...oh man, da will ich ma garnix zu ablassen

.. ich tus mal.

Ideologie war dahinter, aber was für eine. Hoho.
Und was eine Scheindemokratie mit verspitzeltem Staatsapparat, die nur im Schatten einer verkappten (und ebenfalls halbwegs getarnten) Diktatur existieren konnte für Entwicklungspotenzial hatte brauche ich hier wohl nicht ernsthaft erwähnen.
Klar, der Satz war vieel zu lang und wir leben im Kapitalismus und Weltverschwörung und bla blub.
Ja, tun wir.

Und jetzt: back to Hitler und dem Thema des Threads!

Hitler hat zuerst das deutsche volk aufgegeben und dann sich selbst!
als er gemerkt hat, dass das deustche vok zu schwach ist den krieg zu gewinnen hat er es ins offene messer laufen lassen, weil es nicht wert waren zu überleben. da schließlich er dieses volk geführt hatte musste er erkennen, dass er sich getäuscht hat oder selbst nicht fähig genug war - er sah keinen sinn in seiner weiteren existenz.

theorie 2: dem feind ausgeliefert? vor ein gericht gezwungen, bloßgestellt, seine eigene niederlage betrachtend? NEIN, das war für Hitler nicht denkbar.. bevor er dem Feind überlassen war wollte er sich sein letztes Stück Ehre und Selbstbestimmung nciht nehmen lassen!

Hitler wollte Stalin in einem Schloss einsperren.

Einerseits war Stalin natürlich Hitlers Gegner, aber andererseits dachte Hitler auch kurze Zeit lang er könne die SU bezwingen. Mehrere Russen litten unter Stalin und schlossen sich Hitler nach Einmarsch der Wehrmacht an. Somit hätte Stalins Diktatur Hitler geholfen Russland zu erobern.

Also einsperren - aber immerhin in einem Schloss.^^

Glaub mir, ich bin der letzte hier, der ein kapitalistisches Wirtschaftsystem verteidigen würde (einfach mal im Forum stöbern), aber diese Verdrehung der Tatsachen im Bezug auf die DDR is in meinen Augen einfach unhaltbar.
Aber vielleicht magst Du ja mal selbst erklären, was Du mit "mehr Konzeption und Ideologie" meinst.

meine güte dann soll unser assi halt in die volksrepublik china gehen und dort sein leben mit der wahren arbeit verbringen. im kommunistischen system gibts nämlich für jeden einen job. da kann er dann sein restliches leben lang reis ernten und dabei sein maul halten, reden während der arbeit ist nämlich nicht erlaubt. und er muss auch nicht angst haben irgendwelcher aufstachelnden propaganda im netz zu begegenen, denn dafür gibts die great firewall of china. toll oder?

bislang war noch jeder kommunistische staat nichts anderes als ein auf ideologie aufgebautes totalitäres regime. nunja fast jeder... so jetzt aber zurück zum eigentlichen thema. hätte assi wirklich argumente so könnte er ja einen thread eröffnen, ansonsten will ich nicht mehr hören dass ein unrechtsstaat wie die ddr hier weiter glorifiziert wird.

Woher wollen Wir den nur aus den Medien wissen wie die DDR wirklich wahr ?
Die Kapitalistische Bundesrepublik stellt Sie natürlich auch gezielt Abwartend da und diskredietiert sie.
Fakt ist das dort niemand so Tief fallen konnte wie hier im Kapitalismus wo selbst 345 Euro von Hartz 4 nicht die absolute Untergrenze sind !!
Schon mal in Gesprächsrunden Leute aus der DDR persönlich gefragt und andere Meinungen angehört bsp. die von Frau Sahra Wagenknecht und eigene Schlüsse gezogen staat dem Fehrnseher samt seinen Kapitalistische orientierten Konzernen dahinter die Meinungen aufdrängen wollen ??
Wer ohne Fehler sei schmeiße den ersten Stein und auch hier gibts genug Beispiele das wir keinen Rechtsstaat haben sondern nur gewählte Marioneten der Wirtschaft die tatsächlich die Frechheit besitz der Regierung IHR Steuerprogram vor zu legen und somit Einfluß zu üben !!

man munkelt, es soll selbst im jahr 2006 noch zeitzeugen geben

dein kleiner assi-verstand mag schon sehr unter dem vielen allein-zuhause-hocken gelitten haben, aber ich sags noch mal. wünscht du eine diskussion über die ddr dann eröffne dazu einen thread oder halte dich einfach zurück. hier gehts um den good old adi und nicht um honnie...

um nocheinmal auf anarchs vor ewigkeiten gesetzte these zurückzukommen:
hitler wird kaum im letzten moment noch "zu verstand" gekommen sein und gemerkt haben, dass sein tun falsch war. vielmehr ist seine idee mit dem 3. reich zusammengebrochen. und da der staat nicht mehr zu retten war, war auch hitler als der führer dieses volks nicht mehr zu retten und zum tode verurteilt.
er hat fest an diese idee geglaubt, das kann man ja heute noch erkennen an den ganzen islamisten die für ihre idee sterben. der vergleich ist jetzt sehr schwammig, aber ich denke vielleicht war hitler in unsren augen heutzutage ja sogar psychisch "gestört" weil er halt fanatisch war und sich für den vorherbestimmten erlöser des deutschen volkes gehalten hat.

sowas gehört sich nich ich weiß jeder macht mal n fehler, aber deine beiträge zu lesen is sowas von absurd. du schreibst kaum ein wort richtig junge, wie soll man überhaupt ernst nehmen was du von dir gibst??
bitte tu mir den gefallen und nimm ab jetzt n wörter buch zur hand, welches dir die grundlegendsten regeln der deutschen sprach erklärt.

wen du so deine bewerbunge verfasst is mir klar, wieso du arbeitslos bist! gesetz dem fall du verfasst überhaupt welche...

on topic: Hitler war eh n junkie und vollgepumpt mit amphetaminen... das erklärt einiges...

tschiech...schenk dir einfach deine abwertenden kommentare...sie sind sinnlos und einfach unangebracht. man kann sehr wohl verstehen, was er sagen will und vom inhalt her is sein posting in meinen augen wesentlich geistreicher und sinnvoller als deins.


Ja, dieser Kommentar verdeutlicht vor allem, dass Du absolut keinen Plan von der Wirkung von Amphetaminen hast. Mal abgesehen davon gibt es bis heute keinen Beweis dafür, dass Adolf das Zeug längerfristig genommen hat.

doch, das hat schließlich die bild-zeitung gesagt, dann muss es ja stimmen

Ich hab einst die Bild-Zeitung gelesen, die einen Artikel über die NAZI-UFOs hatte. Dabei hatten sie dann dieses Bild in grau und ein 'bisschen' verschwommen hinter den Artikel gelegt, damit das Bild hier wie ein Foto wirkt, mein Gott wie scheiße schlecht.






PS @ Assie:
Wie erklärst du dir eigentlich, dass die DDR eine Mauer inklusive Todesstreifen errichten musste um ihre 'loyalen Bürger' in ihrem vor Glück und Wohlstand nur so strotzenden Land zu halten. Nebenbei gibt es da noch die Tatsache, dass einige tausend Menschen nurnoch durch Kopfschüsse an der Grenze von den Vorzügen des Kommunismus überzeugt werden konnten...

Ich kann dir sagen weshalb der Kommunismus in dieser Welt kein Fortbestehen mehr hat:

-> Der Kommunismus geht immer mit einer Diktatur Hand in Hand, das war bisher immer so und über Kurz oder Lang stürzen die Bürger dieses und jedes andere Regime. Ich frage mich ob du überhaupt begreifst, dass die DDR eine Diktatur war ?
Die Verfassung war tatsächlich demokratisch aber die Wirklichkeit sah anders aus, in den Wahllokalen hat nicht ein Mensch die Wahlkabinen genutzt... sicher, da standen welche weil sich das so gehört aber der Druck durch den Überwacherstaat war so groß, dass jeder sein Kreuz ganz offen -damit es auch ja jeder sehen konnte- unter die SED gemacht hat.

-> Planwirtschaft benötigt einen RIESIGEN Staatsapparat, der irre viel Kohle verschlingt. Kuba und vielleicht auch Nordkorea können sich durch ihre Größe das mehr oder minder leisten und Russland hat es sich geleistet, wie es heute aussieht, wissen wir ja. Hast du eine Idee davon was Planwirtschaft wirklich ist? Es wird von einer Ware soviel Produziert wie der Staat glaubt, dass das Volk nötig hätte und genau diese Menge wird dann zum Konsum bereitgestellt. (Und nun erklär mir mal, wie man so ein Land wie Russland zentralistisch von Moskau aus so organisieren kann, dass man die Bevölkerung jemals auch nur ansatzweise so gut versorgen könnte, wie es die freie oder auch soziale -von der du ja anscheinend prächtig profitierst- Marktwirtschaft tut.)

Es gibt dort in der Regel nicht die geringste Warenvielfalt, die Regale sind alle leer, es ist die Regel dass du wie bei kriegsähnlichen Zuständen Stundenlang vor Läden herumstehen musst um ne Tüte Milch oder irgendwas fressbares zu ergattern, Fleisch und irgendwelche Luxuswaren kannst natürlich überhaupt vergessen... (ist jetzt speziell auf Russland bezogen).



Wach auf, der Kapitalismus ist brutal und der Stärkere setzt sich hier durch aber dass in irgendeinem kommunistischem Land jemals Gleichheit geherrscht hat ist eine völlige Utopie, auch dort gab es die Superreichen, die am Nabel des Staates hingen und wie fette Zecken dem hungernden Volk alles wegkonsumiert haben. Hier hat wirklich jeder die Chance nach oben zu kommen, wenn er sich wirklich darum bemüht -selbst du kriegst das irgendwie hin, wenn du dir Mühe gibst.

Keine Frage, unser Staat und das Kapitalismussystem sind verbesserungsbedürftig und könnten ne Rundumüberholung gut vertragen aber irgendwelche proletariarischen Verhältnisse sind damit nicht im geringsten zu vergleichen.

Ripper...Himmel hilf. Geballtes Halbwissen, verschone deine Mitmenschen!!!!!...ich fürchte, das wird ein langes posting...


Was definierst Du bitte als Kommunismus? Du sprichst hier die ganze Zeit von Sozialismus...Kommunismus ist eine von vielen verschiedenen Arten des Sozialismus, aber keineswegs die Einzige. Kommunismus geht auf Marx und Engels zurück, die Wurzeln des Sozialismus liegen wohl schon Bei Jean-Jaques Rousseau, spätestens aber bei Claude-Henri Comte de Saint-Simon, Robert Owen, William Godwin oder Charles Fourier. Aber ich bin sicher, dass Du all diese Namen (außer eben Marx und Engels) gerade zum ersten mal hörst. Anders kann ich mir dein - mit verlaub - sehr unreflektiertes Halbwissen-Posting kaum erklären. wär ja alles halb so wild, würdest du nicht vom schreibstil her deine aussagen immer als unumstößliche wahrheit darstellen.

Den größten weltweiten Wasserkopf hat die deutsche Bürokratie. Und das ohne Planwirtschaft. Pro Kopf ist der durchschnittliche bürokratische Aufwand pro Jahr um genau 7 Stunden höher als in China. (3,5 Stunden vs 10,5 Stunden). Im Falle von Korea und Kuba sind die Zahlen noch krasser. Was Du sagst, erscheint zunächst offensichtlich, erweist sich aber bei genauerem Überlegen als vollkommen unhaltbar. Planwirtschaft ist durch EDV sehr einfach und sehr präzise geworden...behauptet zumindest die Fachwelt in Politikwissenschaft und Informatik, besonders die empirischen Forschungszweige. Deine sonstige Umschreibung der Funktionsweise von Planwirtschaft lässt eigentlich nur den Schluss zu, dass dein Wissen bezüglich dieses Themengebietes über das spartanische Schulwissen, das meint, Planwirtschaft in einem 5zeigen Absatz erklären zu können, nicht hinausgeht.

Das is doch vollkommen unhaltbar. Sozialismus ist ein GESELLSCHAFTSMODELL. Du wirst in keiner sozialistischen Schrift, von Saint Simon bis Marx, auch nur ein Wort von Zwang zur Diktatur finden. Es ist auch nicht haltbar. Dem grundlegenden Gedanken des Sozialismus nach hat eine Regierung lediglich eine ordnende Funktion. Dass die praktische Wirklichkeit bisher zumeist anders aussieht, wissen wir alle. Die Gründe hierfür sind aber an anderer Stelle zu suchen.

Lehn dich nicht zu weit aus dem Fenster. Dem SOZIALISMUS (wenn du dir schon anmaßt, so viel wissen zu besitzen, dann lern endlich, dass es nicht kommunismus heißt) gehört die Zukunft.

Noch offensichtlicher wird das bei der Planwirtschaft, die ja in deinen Augen untrennbar von einem sozialistischen Überbau zu sein scheint, was an sich schon grob schwachsinnig is (Tschuldigung, aber das muss gerade mal sein)...wir leben in einer Welt mit zunehmender Ressourcenknappheit. Dazu gibt es immer mehr immer komplexere Produkte, die ganz individuelle Teile benötigen, die in keinem anderen Produkt vorkommen. Ich sag nur Automobil oder besonders Computerindustrie. In Zukunft wird es nötig sein, die wenigen bestehenden Ressourcen nach planwirtschaftlichen Aspekten zu verteilen um nicht nur einer Verschwendung vorzubeugen sondern vor allem gerecht zu verteilen. ich halt dich für intelligent genug, den gedankengang selbst weiterzudenken. ansonsten...wo du doch in jeder politischen diskussion mit dabei bist...schau doch mal bei der BpB rein...dann werden deine Statements vielleicht bei Zeiten auch nochmal sachlich-fachlich.

das is genauso an den haaren herbeigezogen wie die behauptung, es seien immer alle produkte in hülle und fülle vorhanden gewesen. du tust ja gerade so, als hätten in der sowjetunion alle immer nur gehungert. hast du jemals wirklich statistiken angeschaut, welche produkte mangelware waren und welche nicht? die frage kann ich dir sogar jetzt schon beantworten: du hast es nicht getan. sonst würdest du so einen quatsch überhaupt nicht erzählen.

Ist es möglich, dass Du keinen Plan hast, mit welchen Ausdrücken Du da gerade hantierst?? Wirkt immer so schön klug, wenn man mit fachausdrücken um sich schmeißt, auch wenn man keine Ahnung davon hat - solange es keiner bemerkt, dass man im grunde keinen plan von dem hat, was man da gerade schwafelt.
Blöd wird es erst dann, wenn jemand etwas mehr Ahnung von der Materie hat...
"nicht mit proletarischen Verhältnissen zu vergleichen". Das "Proletariat" ist eine Schicht in der Gesellschaft. Historisch gesehen waren das die einfachen Landarbeiter ohne eigenen Grundbesitz, im Sinne Marx ist es die Arbeiterklasse. Und jetz erklär mir auf der Grundlage mal bitte, wo die sinnige Aussage in deinem Abschlussposting stecken soll.

Ripper du musst wissen frozen smile is allwissend und unfehlbar! also versuch erst gar nich dich auf eine Debatte mit dem Großmeister aller Fachbereiche einzulassen.. leider fehlt ihm in seiner rhetorischen Allmächtigkeit das kleine aber entscheidene Stilmittel der Ironie. Vermutlich hat er da gerade die Wirkungsweise der Amphetamine in Perfektion auswendig gelernt!

nunja ich bin der Meinung man dürfte selbst in einem Internetforum verlangen, dass sich die Leute einigermaßen gewählt und intellektuell ausdrücken können. falls dem nich so is tuts mir leid!

Tatsache is, dass es mir tierisch auf den Sack geht(man darf auch mal kurz von der gewählten Ausdrucksweise Abstand nehmen), dass dieser "assie" es schafft jeden Thread in diesem Forum in ne Kapitalismusdebatte umzumünzen! Merkt das denn keiner ausser mir? Auch wenns grad gar nich passt, hauptsache ich mach ausm Hitlerthread ne Linkspartei-Propaganda-Diskussion.......

Jeder hat seine Quellen, ich bezweifle dass du persönlich jede deiner Behauptungen dadurch stützen kannst, dass du persönlich dabei zugegen warst, um diese auf ihre Richtigkeit zu überprüfen. Insofern ist wohl alles was hier steht bestenfalls aus erster Hand und ganz besonders wenn es um das Warenangebot in Russland geht, kann ich mit Infos dienen, denn ich komme von dort und ebenfalls meine Eltern und ich muss zugeben, dass ich ihren Erfahrungen mehr traue als irgendeinem parteiischen Geschichtsbuch, zumal sie wohl wenig Grund hätten mich zu belügen, meinst du nicht? Es stimmt, dass meine Mutter gesellschaftlich eher in der Mittelschicht anzusiedeln war und sie auch nicht hungern musste, mein Opa hatte sich dort kurz vor seinem Tod sogar ein Auto gekauft.
Mein Vater hat dagegen was ganz anders erlebt und ich denke ein großteil der russischen Bevölkerung hatte ein Schicksal, das seinem ähnlich war.

Sicher ist die Versorgung über die Jahre mehr oder minder besser geworden, aber als ich mit meinen 2 Jahren dort krank wurde und man mir dringen irgendwelche Darmmedikamente besorgen musste artete das völlig in Tauschhandel aus, welcher dort natürlich prächtig blühte. Jedes Krankenhaus hatte vielleicht im besten Falle ne Ampulle davon und meine Eltern mussten über Bekannte und irgendwelche ominösen Beziehungen buchstäblich die Krankenhäuser plündern für ein Medikament, das man hier in jeder Apotheke nachgeschmissen bekommen hätte.
Meine gesamte Sippe hat in dem Land gewohnt und sie haben zum teil auch in recht unterschiedlichen Schichten (die es dort laut der Ideologie aber natürlich nicht gab) kursiert und ich hab über die Jahre am Tisch die irrsten Sachen gehört, die du wohl nicht in irgendwelchen Statistiken finden kannst.

Ich möchte nurnoch hinzufügen, dass mir sehr wohl klar ist, was ein Proletariat bedeutet, für mich bedeutet dies eine Soziale Schicht, die nur aus ihrer Arbeitskraft 'Existenzberechtigung' schöpft und ohne diese nicht wirklich 'lebensfähig' ist. Deswegen sagte ich wohlwissend 'proletariarische Verhältnisse' in Bezug auf die Armut und das soeben genannte.



Und weil ich nunmehr weder Zeit habe noch sonderlich Lust weiter darauf rumzukauen um irgendwem klarzumachen, dass die DDR scheiße war und ihr Potential einzig und allein dazu getaugt hat endlich abzutreten, verabschiede ich mich nun, jetzt wird nämlich Spckmanns Geburtstag gefeiert, schönen Tag noch allen

EDIT: Achso, es war nicht alles komplett scheiße, ich hab hier zum Beispiel ein Aufklärungsbuch aus der DDR und ich muss sagen, dass die Kinder und Jugendlichen anscheinend wirklich sehr gut aufgeklärt wurden aber sonst... naja whatever

Zu Hitler:

Ich denke mal schon dass sie ihn abgemurkst hätten. Allerdings nicht, weil Saddam Hussein so ,,vorgeführt" wurde (mir kommen die Mitleids-Tränen wg. Hussein...), weil man kann nicht alle amerikanischen Regierungen in eine Tonne werfen. Ich denke aber, sie hätten es gemacht, weil ja schon Hitlers höhere Schergen oft die Todesstrafe bekommen haben. Es könnte aber auch sein, dass Hitler noch an ein Überleben geglaubt hat, aber aus Stolz sein Leben nicht im Knast beenden wollte, weil ja sein einziger Lebenssinn fast nur aus Deutschland, allenfalls noch seinem Hund, bestand. Über diese Frage, warum er Selbstmord gemacht, zerbreche ich mir auch seit einiger Zeit den Kopf.

Ich denke aber nicht, dass er krank im Kopf war, bzw. , ich bin ja der Meinung dass alle Menschen zu einem gewissen Grade ,,geistesgestört" sind, der Eine mehr, der Andere weniger. Hitler hatte halt bloß eine beschissene politische und philosophische Einstellung.

Ich denke auch, dass er ziemlich intelligent war. Nicht der Allerschlaueste der Welt, aber doch im oberen Bereich. Das Buch ,,Mein Kampf" habe ich bis jetzt nicht gelesen, will es bei Gelegenheit nachholen, aber viele Zitate von ihm finde ich recht intelligent und zeigen, dass er durchaus was im Kopf hatte - wenn auch ich ihn natürlich nicht glorifizieren will, und man seinen Intellekt natürlich von seinen politischen Leistungen trennen muss, welche nun wirklich absolut zur Sau waren.

Der User Ripper08 sprach aber von Kommunismus, nicht von Sozialismus. Meine Meinung: Jede Form von wirtschaftlichem Sozialismus oder Kommunismus ist grundsätzlich schon von Natur aus unmenschlich, des Teufels und war ja auch immer zum Scheiter verurteilt.

Nein, ich lasse mir von den kapitalistischen Medien nicht die Meinung aufdrängen, ich verdamme aber auch nicht pauschal wirtschaftliche Freiheit, so wie du es machst. Und ich lasse mir auch von kommunistischen, sozialistischen und ,,sozialdemokratischen", kurz linken Medien, nicht die Meinung aufdrängen. Klar ist es ein Problem, dass die Wirtschaft Einfluss auf die Politik ausübt, in die sie nicht mitbestimmen sollte. Aber es ist bezeichnend, dass du die sonstigen gravierenden Beeinflussungen gegen den Staat unterschlägst, und von denen ist die Wirtschaft mit Sicherheit noch die Produktivste: Gewerkschaften haben über Jahrzehnte hinweg einen gravierenden Beitrag zur Ruinierung Deutschlands beigetragen. Dazu kommen einseitig und populistisch berichtende wirtschaftslinke Medien, Lehrer- und Beamten-Sezzelfurzer-Lobbyistenverbände, Umweltfanatiker, und und und...

Und eigentlich sollte es inzwischen durchgesickert sein, aber dein Posting zeigt ja dass es offensichtlich nich der Fall ist und man darauf hinweisen muss: Die ach so gute DDR hat eben, abgesehen davon dass es eine menschenverachtende linksfaschistische Diktatur war, nicht die Menschen vor einem wirtschaftlichen Absacken unter Hartz-IV-Niveau bewahrt. Das Ganze war eine Blase, die irgendwann zusammenbrechen musste - so wie bei allen anderen kommunistischen Regimes. Diese finanzielle Absicherung hat ein paar Jahrzehnte funktioniert, ja, aber dann ist alles zusammengebrochen. Die DDR war mauserattenlöcherpleite. Und deswegen hat es 1989 auch die Revolution gegeben. Ansonsten wären die Menschen nämlich irgendwann verhungert, da haben sie nämlich gemerkt dass es so nicht mehr weiter gehen kann. Und genauso ist auch der 68er-Sozialstaat der BRD pleite, er ist unfinanzierbar, wurde nur auf Pump investiert, auf Kosten von Schulden, die meine Neu-90er-Generation jetzt bezahlen muss.
In der DDR war auch zwar die offizielle ,,Beschäftigungsquote" bei 100%, das heißt aber, wenn man sich bei Ex-DDR-Bürgern, die noch ein bisschen Gehirn behalten haben, umhört, noch lange nicht, dass dort auch die Arbeitslosenquote bei 0% war. ,,Beschäftigt" war man, das heißt aber noch lange nicht dass auch ,,gearbeitet" wurde. Wozu auch ? War ja kein Anreiz da. Und genauso muss heute ein Anreiz da sein, zu arbeiten, und das heißt dass ein Hartz-IV-Arbeitsloser nicht mehr verdienen darf als einer der eine Arbeit hat. Klar war Hartz IV schlecht umgesetz und hatte viele Fehler und viele, die gerne eine Arbeit hätten, aber keine bekommen, kriegen wegen bürokratischem Irrsinn nicht das Geld vom Staat, was ihnen zusteht. Dennoch mangelt es erheblich an Kapitalismus in Deutschland, und die DDR hat es gezeigt.