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Wie gut funktioniert unsere Multi-Kulti?

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spartakusX
Alt 05.08.2006, 12:12   #1
Standard Wie gut funktioniert unsere Multi-Kulti?

Ich würde sagen hervorragend!

Überzeugt euch selber:

Spiegel-TV Reportage über Berlin Kreuzberg und Neuköln
http://www.youtube.com/watch?v=KvT8DePwJxg

Und hier Teil 2:
http://www.youtube.com/watch?v=GxM4PRDxqNs

Besonders die Liebe unserer Gäste gegenüber den Deutschen ist äußerst reizend.

Eure Meinungen ?
 
 
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tschiech
Alt 05.08.2006, 12:28   #2
Standard

nun ja is wohl eins der größen probleme deutschlands und wenn man da nich schnell was dran ändert wirds uns übern kopf wachsen denk ich..
die kids können ja meistens gar nichts dafür, die haben von anfang an keine faire chance bekommen..

ich würd sagen da müssen dringend lösungen her und zwar besser jetzt als gleich! aber was tun?!
 
 
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hackvresse
Alt 05.08.2006, 12:34   #3
Standard

die kids können ja meistens gar nichts dafür, die haben von anfang an keine faire chance bekommen..
exakt. Sie haben auch gar keine Aussicht darauf irgendwann mal eine Chance zu bekommen. Daher ist es auch so schwer für das Problem eine Lösung zu finden..
 
 
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spartakusX
Alt 05.08.2006, 12:36   #4
Standard

Zitat von tschiech
die kids können ja meistens gar nichts dafür, die haben von anfang an keine faire chance bekommen..
Du meinst sie können nix dafür, dass sie jemanden durch die Strassen verprügeln, einfach aus Spass ?
Sie können nix dafür, wenn sie ihren deutschen Mitschülern aus Spass ne Schelle geben?
Sie können nix dafür, dass sie die Lehrer bedrohen ?
Sie können nix dafür, dass sie den ganzen Tag auf den Strassen rumhängen statt zu lernen ?

Wie sieht denn eine faire Chance deiner Meinung nach aus ??

Sie kriegen sogar Geld vom Staat, wenn sie in die Schule gehen oder ne Ausbildung machen. Wo gibt es denn sonst sowas ?
 
 
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Boha
Alt 05.08.2006, 13:03   #5
Standard

das problem ist die fehlende motivation: warum lernen, wenn später eh kein job in aussicht ist?

den spieß kann man auch umdrehen, in brandenburg haste als ausländer teilweise auch ziemlich schlechte karten....
oder ist das wieder was anderes?...

Besonders die Liebe unserer Gäste gegenüber den Deutschen ist äußerst reizend.
wie definiert man "gäste"? wenn jemand in deutschland geboren ist, kann er doch eigentlich nicht mehr als gast sondern als deutscher bezeichnet werden, oder?
immer dieses abstruse grenzenziehen: der wohnt zwar seit generationen in deutschland, ist aber ein ausländer, weil er halt so aussieht

ich glaube, bevor nicht jeder über seinen eigenen schatten springen kann (deutsche und auch "ausländer") wird sich nichts zum besseren wenden.
 
 
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hackvresse
Alt 05.08.2006, 13:10   #6
Standard

wie definiert man "gäste"? wenn jemand in deutschland geboren ist, kann er doch eigentlich nicht mehr als gast sondern als deutscher bezeichnet werden, oder?
viele von "denen" definieren sich doch selbst als fremde. Sie "scheissen" auf Deutschland - so sagen sie jedenfalls. Dass sie dann eigetnlich nicht mehr hier wären wenn sie denn so tun würden ist klar.

Aber sie sehen sich wie gesagt auch selbst als Ausländer. Das ist nicht nur Sache der "Deutschen".
 
 
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Boha
Alt 05.08.2006, 13:20   #7
Standard

viele von "denen" definieren sich doch selbst als fremde. Sie "scheissen" auf Deutschland - so sagen sie jedenfalls. Dass sie dann eigetnlich nicht mehr hier wären wenn sie denn so tun würden ist klar.
mhmm, das kann jetzt zuweilt hergeholt sein, aber vielleicht resultiert die einstellung zu einem teil aus mangelnder schulbildung bzw. weil sies einfach nicht besser wissen. siehe oben: kein bock auf lernen, das es eh keine positiven aussichten gibt.
für mich ist das ein astreiner teufelskreis.
 
 
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spartakusX
Alt 05.08.2006, 13:28   #8
Standard

Zitat von Boha
das problem ist die fehlende motivation: warum lernen, wenn später eh kein job in aussicht ist?
Wer 'ne anständige Bildung hat, für den gibt es auch nen Job in Aussicht.
Ausserdem wieso gibt es diese fehlende Motivation nicht bei den deutschen Schülern ?

den spieß kann man auch umdrehen, in brandenburg haste als ausländer teilweise auch ziemlich schlechte karten....
oder ist das wieder was anderes?...
Den Spiess kann man so nicht umdrehen. Denn in Brandenburg gibt es keine solche Problemghettos. Es gibt keine Hauptschulen, wo die Ausländer diskriminiert werden. Es gibt dort keine Viertel, wo wöchentlich eine Massenschlägerei verhindert wird. Es gibt dort keine Schulen, wo die Lehrer bedroht werden. Nur weil ein paar hirnverbrannte Skinheads einmal im Jahr einen Ausländer verprügeln, heisst das noch lange nicht, dass ein Ausländer in Brandenburg genauso schwer hat wie ein Deutscher in Berlin Neuköln.

ich glaube, bevor nicht jeder über seinen eigenen schatten springen kann (deutsche und auch "ausländer") wird sich nichts zum besseren wenden.
Was heisst das ganz konkret ? Was sollen die Deutschen für denen noch tun ? Sollen wir denen schon beim nach dem Schulabschluss Rente geben, damit sie sich besser integrieren ?
 
 
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spartakusX
Alt 05.08.2006, 13:33   #9
Standard

Zitat von Boha
mhmm, das kann jetzt zuweilt hergeholt sein, aber vielleicht resultiert die einstellung zu einem teil aus mangelnder schulbildung bzw. weil sies einfach nicht besser wissen. siehe oben: kein bock auf lernen, das es eh keine positiven aussichten gibt.
für mich ist das ein astreiner teufelskreis.
LoL Du meinst wegen der mangelnden Schulbildung fühlen sie sich als Ausländer ? Korrekte Logik.

Man braucht keine Bildung, um zu wissen zu welcher Volksgruppe man gehört. Dafür sorgen schon die Eltern.
 
 
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Boha
Alt 05.08.2006, 13:34   #10
Standard

Zitat von spartakusX
Wer 'ne anständige Bildung hat, für den gibt es auch nen Job in Aussicht.
Ausserdem wieso gibt es diese fehlende Motivation nicht bei den deutschen Schülern ?
lol genau, die deutschen schüler sind ALLE hochmotiviert und nur die ausländer sind die faulen hunde.
man bist du ne pfeife

Nur weil ein paar hirnverbrannte Skinheads einmal im Jahr einen Ausländer verprügeln, heisst das noch lange nicht, dass ein Ausländer in Brandenburg genauso schwer hat wie ein Deutscher in Berlin Neuköln.
achso, einmal im jahr, dann isses ja eh kein problem (wobei ich das mit einmal im jahr arg bezweifel)

aber du hast dich ja schon öfters hervorgetan:
http://www.uni-protokolle.de/foren/v...95c2b0149.html
 
 
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outfreyn
Alt 05.08.2006, 13:42   #11
Standard


[...]
Tatsächlich ist das genaue Gegenteil der Fall, denn die Zahl der Asylanträge nimmt seit geraumer Zeit deutlich ab. 2005 wurde mit 28.914 Gesuchen der niedrigste Stand seit 20 Jahren gezählt, und von den 16.765 Entscheidungen, die das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge im ersten Halbjahr 2006 zu treffen hatte, fielen nur 158 zugunsten der Antragsteller aus. Die Anerkennungsquote liegt damit aktuell bei unter einem Prozent. Ähnlich sieht es im Bereich der Zuwanderung aus, wo sich das Interesse an Deutschland ebenfalls in überschaubaren Grenzen hält. Bei der Vorstellung des Migrationsberichtes 2005 stellte Innenminister Schäuble freimütig fest, "dass die Zuwanderung nach Deutschland deutlich zurückgeht". Die Zahlen, Daten und Fakten lassen allerdings auch keine anderen Schlüsse zu.

Der Wanderungsüberschuss der Ausländer beträgt +55.217 Zuzüge. Damit wurde im Jahr 2004 sowohl insgesamt als auch bei ausländischen Staatsangehörigen der niedrigste Wanderungsüberschuss seit 1998 registriert. Damals sind mehr Ausländer aus Deutschland fort- als zugezogen. Während die Zahl der Zuzüge gegenüber 2003 nur leicht angestiegen ist (um 1,5%), hat sich die Zahl der Fortzüge gegenüber dem Vorjahr deutlich erhöht (um 11,4%).
Migrationsbericht 2005
[...]
Quelle: Telepolis

Wie ist die Argumentation mit diesen Fakten zu halten? De facto brauchen wir in Deutschland Ausländer, das unsere Gesellschaft überaltert ist unumstritten.
 
 
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OrionX
Alt 05.08.2006, 15:20   #12
Standard

erstmal vorweg: in deutschland zu sagen "wir haben ein ausländerproblem" ruft immer sofort die leute auf den plan dei "NAZI!" brüllen. deswegen ist ausländerpolitik in deutschland recht schwierig.

natürlich gibts solche und solche "Ausländer" sowie solche und solche "Deutsche".

Fakt ist einfach das sich in dieses "ausländischen Straßengangs" auch genug deutsche rumtreiben, die ihre Muttersprache kaum beherrschen und das ist ein Fakt.

Geh mal auf eine Berufsschule und schau dir das Berufsvorbereitungsjahr (BVJ) an. Da werden dir zu 60% Ausländer begegnen. Und wer die schule abbricht bzw von einer allgemeinbildenden Schule verwiesen wird, ist meiner meinung nach selber schuld dran und da setzt das "denen fehlt eine chance" auch aus. Dasselbe gilt für die Deutschen.

Im Gegenzug muss ich auch sagen das in meiner klasse (mit dem ziel des Fachabiturs) auch ein Ausländeranteil von 50 % ist, das ist die andere seite der Geschichte. (im positiven sinne)

Woran liegt dieses "Null-Bock-Scheiss-auf-Deutschland"-Verhalten?

Man kann sagen, das es zum Teil an der Erziehung liegt die viele Ausländer geniessen. Integrationsunwillige Eltern die ihre Kinder so wie in ihrem Heimatland erziehen und ihnen einbläuen wie schön es da doch ist und wie schlimm Deutschland ist, sind nur eine der Ursachen.

Als die ersten Gastarbeiter nach Deutschland kamen wurden schon viele Fehler begangen. Entweder hätte man ihnen befristete Arbeitsverträge geben sollen, sodass sie nach auslaufen des Vertrages wieder in ihr Heimatland zurückkehren konnten oder (die bessere Möglichkeit) diese Menschen zu integrieren. Das wurde jedoch nicht gemacht und so schufen sich die Gastarbeiter Lebensräume, wo sie wie in ihrem Heimatland leben konnten. Beispiel dafür sind die kleinen fast türkischen Städte in deutschen Großstätten wo es kaum deutsche Geschäfte gibt. Der Mensch sollte sich seiner Umgebung anpassen, nicht die umgebung sich anpassen.

Nochmal zurück zur Erziehung: Die Heimat-Erziehung ist falsch. Jemand der türkisch erzogen wird obwohl er in Deutschland lebt, kann sich in seinem eigenen geburtsland kaum integrieren, eben weil dies bei den eltern und großeltern auch schon versaut wurde.

Aber die Probleme liegen nicht nur bei den ausländern, sondern auch bei uns. Wenn du einem 7-jährigen türkischen/russischen/italienischem Kind in diesem alter durch dein verhalten ihm gegenüber suggerierst "DU bist hier nicht willkommen" wird es sich das bis ins hohe alter merken und auch auf das Land was es ja nicht will scheissen.

Der Teufelskreis schliesst sich dadurch das uns als Deutsche natürlich auch diese Jugendbanden und diese desintegrative haltung aufregt und wir dadurch leicht "ausländerfeindlich" werden.

Integration ist ne sache die beide seiten anpacken müssen, wenn der wille auf einer seite fehlt, schlägt die Integration automatisch fehl. und das was schon vor 30-40 Jahren versaut wurde kann man nicht in 2 wieder hinbiegen.

Multi-Kulti kann also funktionieren, wenn man will das es funktioniert
 
 
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Sivar
Alt 05.08.2006, 15:21   #13
Standard

Also ich hätte auch meine Schwierigkeiten, wenn ich als Kind mit meinen Eltern in ein Land ziehen müsste, dessen Sprache ich nicht kann, wo ich pauschal erstmal als Schmarotzer abgestempelt werde, wo die Leute mir misstrauen ohne mich zu kennen, und wo mein Land und meine Kultur verachtet wird. Ich hätte jedenfalls Probleme mich zu integrieren und würde mich fragen, was ich denen getan habe, und meine neue Heimat als unfreundlich empfinden.

Ist natürlich nicht überall so schlimm in D und kommt auch drauf an, aus welchem Land derjenige kommt, aber die Tendenzen wird wohl keiner abstreiten können. Ich habe selber im Urlaub über nen längeren Zeitraum festgestellt, dass Deutsche im Ausland mit die zurückhaltendsten und misstrauischsten sind, was Kontakte zu anderen Landsleuten angeht. Hier könnte man also auch selber mal darüber nachdenken, den ersten Schritt zu machen.

Multikulti funktioniert in D aber auch deswegen nicht besonders gut, weil die anderen Kulturen, die stärker vertreten sind, sich (ua aufgrund ihrer Erfahrungen) zum Teil sehr von der deutschen Gesellschaft abgekoppelt haben. Die neuen Zuwanderer finden hier also gleich eine Gemeinschaft eigener Landsleute, die nicht viel von D hält, die sich weigert, die deutsche Sprache zu lernen, usw usf... Hier wäre deren Möglichkeit, einen Schritt auf die Deutschen zuzugehen.

Es gibt zB ganz viel Türken in Deutschland. Warum schaffen es zB türkische Gemeinden nicht, von sich aus Deutschkurse anzubieten? Oder weiss ich bloss nix davon? Ich finde jedenfalls nicht, dass ein Staat die alleinige Verantwortung trägt, zugewanderten Ausländern die Eingliederung auf dem Präsentierteller zu überreichen.

Und es ist natürlich fakt, dass die Deutschen überaltern und das Land Zuwanderung braucht. "Die Ausländer" gefährden unsere Gesellschaft nicht... in gewisser Weise retten sie diese sogar. Zu Arbeitsplätzen kann ich nur sagen... wieviele Deutsche würden wohl ihr Leben lang als Putzkraft arbeiten? Wieviele würden Spargel stechen? Die meisten deutschen Arbeitslosen würden eher zuhause mit Hartz IV herumhängen und über den bösen bösen Staat schimpfen. Zu Ärzten... habt ihr ne Vorstellung, wieviele ausländische (und gut ausgebildete) Ärzte es heutzutage in Deutschland gibt? Ich hab keine Lust, Zahlen zu suchen... ich weiss aber, dass es viele sind. Wir haben Ärztemangel (zT auch, weil viele deutsche Ärzte ins Ausland abwandern) und können froh sein, dass andere hierher kommen.

Integration beginnt im Kleinen, im alltäglichen Umgang zwischen Deutschen, Asylanten, Zuwanderern, etc... die Menschen hier sollten sich lieber mal den gegenseitigen "Wert" vor Augen halten, statt nur die Risiken und Gefahren zu sehen. Wir schaffen es nicht, Ausländer einzugliedern, indem wir sie diffamieren und für alles verantwortlich machen, was bei uns schiefläuft. Seht mal mehr das Gute, Leute... wer Wind sät, wird Sturm ernten. Und was die Asylanten/Ausländer betrifft: Einen Baum erkennt man an seinen Früchten, nicht an seinen Wurzeln. Zeigt, dass ihr integriert werden statt neben der deutschen Gesellschaft herleben wollt!

Könnte man fast als Lupuz-Artikel durchgehen lassen, was?
 
 
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hustla214
Alt 08.08.2006, 01:23   #14
Standard

also erst ma guten abend an alle meine pp kameraden

zu diesem thema hab ich auch was zu sagen,als türkisch stammiger in deutschland geborener kann ich da mal wenigstens fürn bissl klarheit sorgen.(hoffentlich)
also ich bin nicht der sohn einer türkischen familie die vor 35 jahren nach dl gekommen sind weil sie in ihrer heimet nix zu essen hatten und in dl ein weg gefunden haben ihr lebensunterhalt zu verdienen,sondern das mein vater der geschaftsmann war (textil branche) und hatte eine fabrik in österreich aber ist dann nach ner zeit nach deutschland.ich bin mittlerweile 22 jahre alt und in all diesen jahren kann ich micht nicht erinnern das ich einfach so deutsche kids zusammengeschlagen habe oder sonst was weil sie blonde haare hatten und was weiss ich...seit ich denken kann hatte ich viele deutsche freunde(mehr als türken oder jugos oder sonst was).ich hatte nie probleme mit dfer deutschen kultur oder so,das liegt bestimmt einerseits auch daran das ich in dl geboren und aufgewachsen bin,andererseits aber auch an der erziehung.ich kenn ja versandlicherweise haufen türken in dl,und ich muss sagen das ich da selbst als kotzen könnte wenn ich seh das ne türkische familie seit über 30 jahren in deutschland lebt,aber net mal gescheit deutsch spricht,das liegt zu 90 % nicht daran das sie keine chance oder so bekommen sondern weil sie einfach kein bock haben!wozu denn auch?die meissten alten arbeiten aufm bau,und da reicht ihnen ihr deutsch aber wenn sie mal zu irgendnem amt müssen oder so suchen sie sich immer sone hilfswürdige gut deutsch sprechende türkin wie meine mutter!toll ne?

in meiner familie war das immer anders,meine mutter sowie mein vater sprachen deutsch wie deutsche (mein vater hatte nen leichten österreich akzent aber egal)wenn es um schule ging warn meine ltern streng,ansonsten wurde ich mit allem verwöhnt aber trotzdem bin ich auch einer der vielen die die hauptschule versauten und dan ab ins bvj,da wo man erst recht keine chance hat,weil die ganze klasse aufm ''ich bin cool'' trip ist und da höchstens 1-2 schüler gibt die da sind um was zu lernen und die werden dann fertiggemacht.gutes beispiel (hab ich oft erlebt):die ganze klasse schwaenzt,und wenn dann die 1-2 ''streber''im klassenzimmer sitzen und den unterricht mitmachen bekommen sie am naechsten tag auf die fresse.

also ich als einer der dann die kurve noch erwischt hat und dann im nachhinein es geschafft hat sein abschluss zu machen und ne lehre als it system kaufmann anzufangen kann ich mich ja glücklich schaetzen...

wie auch immer ich finde das es
1.bei beiden seiten an toleranz fehlt:die deutschen mit ihren sprüchen die türken wieder,und die auslander z.b ach die deutschen mit ihrem kalten verhalten...
2.kann man echt nicht sagen das die auslander allen scheiss bauen oder das die deutschen den ganzen scheiss bauen!das kann man echt nicht sagen,ich komme aus heidelberg,und da war die sonderschule halb auslander halb deutsche,ich reg mich selbst über die türken auf die nach sovielen jahren in dl nicht mal die deutsche sprache sprechen aber wiederum sehe ich das da so einige deutsche sind die sone scheisse von sich geben!beispiel rechtschreibung in der schule,also ich bin aufgewachsen mit 2 sprachen und im jungen alter habe ich noch englisch dazu gelernt,aber der deutsche (verzeiht mir bitte die aussprache)kann keine fremdsprache oder so und bekommt bei nem diktat die glatte 6!da kann echt was nicht stimmen,falls ich falsch liege bitte korrigiert mich.

ich hab ja selbst gesehen wie alles noch schlimmer wurde als in yugoslavien und albanien der krieg ausbrach und die flüchtlinge deutschland überfluteten,die tun ja einem leid,aber andererseits erzahlt mir einer von denen wie er tage lang blaetter von den baumen gefressen hat als sie geflüchtet sind,eindeutig hatte der nimma alle tassen im schrank,der war ein schon geisteskrank von der ganzen kriegs scheisse,und die person wird dann einfach in dl in sie gesellschaft losgelassen wie ein höhlenmensch,fakt:keine 3 monate spater is aus ihm,und fasst allen anderen seiner gleichgesinnten die übelsten assis schlaeger diebe und son scheiss geworden,ich der so mitleid mit denen hatte und den jungs als ne capri oder so spendiert habe haben sich dann sogar irgendwann mit mir angelegt.die kommen ausm krieg,sind eh schon voll verückt geworden was ja verstandlich ist,aber solche leute kann man nicht auf einmal auf die gesellschaft loslassen(aber damit mein ich auch nicht das man die in son lager stecken soll wo sie dann untger sich sind,das ist dann wieder was worum sich der vaterstaat kümmern muss)ahnlich ist das mit fasst allen auslandern,weil kaum wohlhabende menschen einfach los gehen um in einem anderen land zu arbeiten,das sind dann meistens z.b türken ausm dorf im osten der türkei,wo sie net mal gesxcheit strom und wasser haben und auch noch seit über 35 jahren terror herrscht.

ich lebe mittlerweile seit 2 jahren in der türkei weil mir das in deutschland langsam auf den sack ging,meine besten freunde (beide deutsche) haben mich hier besucht und die waren geschockt:''ey mann ich seh hier keine frau mit kopftuch''.tja das is sone sache ne,in dl tragen minimum 70 % der frauen kopftücher,das ist eben hier nicht so,zumindest nicht im westen der türkei.also ich könnt jetzt nochı 2 stunden schreiben aber es reicht fürs erste.

ich bin glücklich hier am schönsten punkt der türkei!ein paradies.übrigens bin ich garnicht soweit von der EU entfernt,griechenland ist ca. 20 km von mir entfernt und mann kann es ganz locker sehen wenn man an den strand geht

und nochwas,soweit ich das weiss,war die erfolgreichste multi kulti regierung oder wie man das nennen möchte die osmanische regierung

danke an alle die sich die mühe gemachtg haben das zu ende zu lesen...
 
 
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MiKe
Alt 08.08.2006, 01:38   #15
Standard

hey hustla214, freut mich, dass du einer der "normalen" türken/ausländer bist und finde deine einstellung echt

klar kann man nicht sagen, dass alle gleich sind - du bist ja der genaue gegenbeweis dafür! schade nur, dass nicht _alle_ diese einstellung haben... selbst bei manchen deutschen fehlt diese attitüde, was doch sehr bedauerlich ist.

mich würde nun doch noch interessieren, warum genau du in die Türkei "zurück"gegangen bist, was genau dich hier angekotzt hat!

gruß,
MiKe!

PS: nicht du hast zu danken, dass dein text gelesen wurde sondern eher wir, dass du ihn geschrieben hast
 
 
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German Psycho
Alt 08.08.2006, 01:52   #16
Standard

Da kann ich mich mike nur absolut anschließen.
Schön, das hier Klischees wiederlegt wurden.
Und besonders gut fand ich, dass du auch (selbst-?)ktritische gegenüber deiner *öh* bevölkerungsgruppe (sag ich mal) warst.
 
 
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hustla214
Alt 08.08.2006, 02:04   #17
Standard

@Mike dann wenigstens danke für dein art und weise!

mich hat es in deutschland total angekotzt mit der politischen lage in der deutschland seit ein paar jahren steckt,der arbeitslosigkeit(was nicht heissen soll ''als es noch arbeit und so gab war es schön und jetzt nicht mehr,deshalb verpiss ich mich mal schnell'') auserdem wollte ich seit jahren auswandern,aber hatte nie die mittel um alleine wo anders ein neues leben anzufangen.und dann muss ich noch gestehen das ich in deutschland vorbestraft bin und da weiss ja jeder der das erlebt hat,das es schwer ist sich wieder in die soziale umgebung zu intregieren wenn mann bei jeder verkehrskontrolle wie ein schwerverbrecher behandelt wird...und da kommen wir wieder zum thema zurück,als mich ca. 15 (grösstenteils deutsche) spassten angegriffen haben und ich mich gewehrt habe und nicht wirklich bewusst einen sehr schwer verletzt habe kam ich 4 1/2 monate in u-haft bis zur gerichtsvehandlung und da im bau hab ich dann dieses ''auslander und deutsche'' vorurteil nochmal live erlebt.man kann niemanden (besser gesagt man sollte niemanden) wegen seiner hautfarbe oder ursprungs beurteilen aber wem kann man das heutzutage schon klarmachen?auf jeden fall hab ich da im bau gesehen wie ein typ der seine 7 jahrige schwester vergewaltigt hat nach 1 jahr und 4 monaten entlassen wurde,und ich bin bei der gerichtsverhandlung GRAD NOCH SO mit 3 jahren bewehrung davon gekommen und das ging mir dann wirklich total gegen den faden!unter sonen scheiss rechtssystem will ich nicht leben hab ich mir gesagt und hab angefangen meine auswanderung zu organisieren obwohl meine familie total dagegen war.ich hatte ja auch sone scheiss vorurteil scheisse bringen können von wegen da sind eine horde von deutschen auf mich losgegangen,immer die deutschen...nur weil ich türke bin!aber das passt nicht zu mir!

nun lebe ich sehr angenehm arbeite den winter durch und lasse es mir im sommer gut gehen...

und auserdem hatte ich die schnauze voll vom deutschen wetter

seit 2 jahren biin ich jetzt hier und jetzt im mai 2007 werde ich mal für 2 wochen oder so nach dl fliegen um freunde zu besuchen...das ist so fasst das einzige was ich vermisse
 
 
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hustla214
Alt 08.08.2006, 02:05   #18
Standard

dir auch danke deutscher psycho
 
 
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JWS
Alt 08.08.2006, 02:20   #19
Standard

es gibt nunmal solche und solche.

die einen sind bestrebt sich als rechtschaffende normale bürger in die deutsche gesellschaft einzufügen, und die anderen wollen hier zustände herbeiführen, wie sie sie aus ihren heimatländern kennen, oder gar einen eigenen staat im staat aufmachen.

multi kulti und integrationspolitik haben klar versagt. in vielen fällen kommen leute nach deutschland, die in ihrem heimatland einfach unerwünscht sind, weil sie dort schon einschlägig bekannt sind.
welchen grund hätte auch jemand, der im ausland in gesicherten verhältnissen lebt dort abzuhauen ?

in meinen augen sollten straffällig gewordene asylbewerber und integrationsunwillige, selbst wenn sie hier geboren sind, wieder auf eigene kosten abgeschoben werden. eine abschaffung der doppelten staatsbürgerschaft ist mehr als zwingend erforderlich. entweder hier leben, und deutsche sein, oder ab in die heimat.

meine vorschläge für eine sinnvolle integrations und asypolitik:
- asyl nur für kriegsflüchtlichinge + 6 monatige duldung. ggf abschiebung nach kriegsende, damit sie ihr land wieder aufbauen können
- deutschtest für einwanderer im jeweiligen heimatland. wer die sprache nicht in wort und schrift beherrscht, hat doch eh nur nachteile. also entweder beherrscht man die sprache, oder nicht.
- gesundheitstest. machen andere länder auch, um sich nicht irgendwelche kranken ins land zu holen
- einwanderer müssen noch vor der einwanderung nachweisen, dass in deutschland ein arbeitsplatz vorhanden ist, dessen anforderungen nur sie erfüllen. zusätzlich müssen auf einem konto, welches der brd übergeben wird, genug euros sein, damit ggf eine abschiebung nicht noch den deutschen steuerzahler etwas kostet.
- sofortige abschiebung nach begehen einer straftat
- sollte die straftat schwerwiegend sein, erfolgt die verurteilung und der strafvollzug nach den gesetzen des heimatlandes und im heimatland (todesstrafe nicht ausgeschlossen).
- religionsfreiheit im rahmen der deutschen gesetze (stichwörter: vermummungsverbot, ruhestörung, erregung öffentlichen ärgernisses)
- jeder hat sich schriftlich dazu zu verpflichten, dass er an wöchentlichen gemeinde abenden in dazu gebildeten integrationeszentren teilnimmt. bei nichtteilnahme ist dies entsprechend zu begründen, bzw zu entschudligen. liegt nichts von beidem vor, wird die betreffende familie nach der 3- missachtung abgeschoben.

klingt doch alles einleuchtend. es kann doch nicht sein, dass einwanderer sich hier wie die axt im wald benehmen, und machen, was sie wollen. wir benehmen uns in deren ländern auch nicht so. würden wir es tun, würde man das sicher nicht so hinnehmen, sondern auch hart dagegen vorgehen.
 
 
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hustla214
Alt 08.08.2006, 02:24   #20
Standard

wooorrdd!!!
 
 
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OrionX
Alt 08.08.2006, 10:14   #21
Standard

na hustla, ich glaub mit deiner auswanderung stehst du nicht alleine da

ich kannte ein türkisches ehepaar (mann war vermessungsingenieur, frau auch akademikerin) die beide gut deutsch sprachen (der mann weniger als die frau aber naja). Sie hatten hier in Deutschland, wohnung und arbeit, sind aber wieder in die Türkei zurückgegangen weil sie hier in Deutschland keine Zukunft mehr für ihre kleinen Kinder sahen. Nebenbei hat sie auch der Fremdenhass (der in ihrem Wohnort recht ausgeprägt war, ist nicht überall so) ziemlich gestört. Und ja hustla hat recht, viele der hier lebenden Türken sind ihren Landsleuten im Heimatland um einiges hinterher, in Istanbul wirst du kaum vermummte Frauen sehen, eher selbstbewusste Europäerinnen

anstelle der Türken die hier noch wie in Ost-Anatolien vor 60 Jahren leben würde ich mir bei solchen Bildern dann doch mal gedanken machen ob ihr Lebensstil wirklich gut so ist.

und auch von mir ein Lob an den Hustla.
 
 
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asdf
Alt 08.08.2006, 11:36   #22
Standard

Naja das ist irgendwie schon typisch.
Je tiefer man in einem, und das ist es für viele leider, fremden Land ist, desto stärker klammert man sich an seine eigene "Tradition". Was natürlich durchaus oft zu Übertreibung führen kann. Das kann man auch bei anderen und ähnlichen Themen häufig beobachten.

Zitat von JWS
meine vorschläge für eine sinnvolle integrations und asypolitik:
- asyl nur für kriegsflüchtlichinge + 6 monatige duldung. ggf abschiebung nach kriegsende, damit sie ihr land wieder aufbauen können
Du meinst, damit sie dem armen deutschen Steuerzahler nicht auf der Tasche
liegen..

Es gibt ja, wie wir gelernt haben, überall solche und solche. Aber ob es soviele Leute gibt, die nach wirklichen und damit traumatischen Kriegserlebnissen in ein zerstörtes/gespaltenes/etc Land zurückkehren wollen und können wage ich mal zu bewzeifeln.
Zumal die Lage in einem Land nach dem offiziellen Ende eines Krieges noch lange, noch jahrelang, nicht wieder sicher sein muss.
Ja, darauf wären wir alle ganz scharf.
- deutschtest für einwanderer im jeweiligen heimatland. wer die sprache nicht in wort und schrift beherrscht, hat doch eh nur nachteile. also entweder beherrscht man die sprache, oder nicht.
Das ist eine ziemlich irrealistische Vorstellung.
Wobei ich Pflichtkurse (..in Deutschland) um die "Grundversorgung" an Können der deutschen Sprache zu gewährleisten, richtig durchgeführt, durchaus als sinnvoll erachte.
- einwanderer müssen noch vor der einwanderung nachweisen, dass in deutschland ein arbeitsplatz vorhanden ist, dessen anforderungen nur sie erfüllen. zusätzlich müssen auf einem konto, welches der brd übergeben wird, genug euros sein, damit ggf eine abschiebung nicht noch den deutschen steuerzahler etwas kostet.
Es gibt ja sowieso gewisse Aufenthaltsgenehmigungen, die nur auf einen Arbeitsplatz ausgelegt sind.
Wer spart denn bitte für seine eigene Abschiebung, wenn man in besagtem Land ein neues Leben anfangen will. Das wäre doch pure Abschreckung.

- sofortige abschiebung nach begehen einer straftat
- sollte die straftat schwerwiegend sein, erfolgt die verurteilung und der strafvollzug nach den gesetzen des heimatlandes und im heimatland (todesstrafe nicht ausgeschlossen).
Kein Mensch sollte aufgrund _einer_ Straftat eingeschätzt oder abgeschoben werden, solange es sich nicht um Kapitalverbrechen wie Mord und Dinge in diese Richtung handelt.

Rechtlich äußerst zweifelhaft, nicht nach den Gesetzen des Landes, wo die Straftat begangen wurde, bestraft zu werden und das Strafmaß für jemanden festzulegen, den ein anderes Gericht für schuldig befunden hat.
Auf diesen Todesstrafequatsch geh ich mal lieber nicht näher ein. Dafür gibt es eigene Themen.
- religionsfreiheit im rahmen der deutschen gesetze (stichwörter: vermummungsverbot, ruhestörung, erregung öffentlichen ärgernisses)
Vermummungsverbot in der Öffentlichkeit, schön und gut. Aber wie kommst du jetzt von Religionsfreiheit direkt auf Ruhestörung und Erregung öffentlichen Ärgernisses?

- jeder hat sich schriftlich dazu zu verpflichten, dass er an wöchentlichen gemeinde abenden in dazu gebildeten integrationeszentren teilnimmt. bei nichtteilnahme ist dies entsprechend zu begründen, bzw zu entschudligen. liegt nichts von beidem vor, wird die betreffende familie nach der 3- missachtung abgeschoben.
Eine Art Umerziehungslager?
Wenn die Leute nach deinem Plan ja sowieso schon deutsch können, wenn sie einreisen - und gewisse Gründsätze des Gesetzes zu vermitteln sollte nun auch nicht so sonderlich schwer sein - was genau sollte denn dort dann vor sich gehn?
Wird die ganze Familie wegen dem Fehlverhalten eines Mitgliedes bestraft oder gäbe es bei dir sowieso für jegliches Alter dort eine Anwesenheitspflicht?
Klingt ja wie im Schulunterricht...für eine "vergessene" Hausaufgabe gibts nen Strich. Bei 3 Strichen gibts ne Strafarbeit. Hach ist die Welt einfach gestrickt..

klingt doch alles einleuchtend.
Total.
wir benehmen uns in deren ländern auch nicht so. würden wir es tun, würde man das sicher nicht so hinnehmen, sondern auch hart dagegen vorgehen.
Das ist jedes Mal aufs neue ein besonders toller und sinnvoller Vergleich..
Unter anderem weil 99,613 Prozent der Deutschen sich sowieso nur geschäftlich oder zu Urlaubszwecken in anderen Ländern aufhalten. Schon garnicht in solchen, in denen eine komplett andere Kultur herrscht. Das ist doch nicht zu Vergleichen mit der Situation hier.
Wohin soll das führen? Will man darlegen, dass sich deutsche Touristen in Mallorca oder sonstwo genauso gerne prollig benehmen und betrinken wie daheim?
Tolles Beispiel für deine Sache.

Zumal es nicht gerade so ist, dass die Strafverfolgung in Deutschland eingestellt wird, sobald sich der Verdacht gegen einen Ausländer oder Deutschen ausländischer Herkunft richtet..
 
 
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JWS
Alt 08.08.2006, 20:33   #23
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das ist alles keines wegs zu hart. es sollte nur ein zeichen gesetzt werden, dass man hier nicht machen kann, was man will. leider ist es ja derzeit hier der fall.
 
 
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El Sparko
Alt 08.08.2006, 20:52   #24
Standard

leider ist es ja derzeit hier der fall.
nenne mir ein fundiertes beispiel in dem ein ausländer tun kann was er will ein deutscher aber nicht und hüte dich dabei vor "ein bekannter meiner schwester hat von seiner freundin gehört dass...", sowas nennt man gerüchte und diese entstehen sehr oft einfach aus neid.

um dir deine angst zu nehmen, vergleiche die asylbewerber zahlen der letzten jahre. laut statistik geht die zahl der asylbewerber rapide nach unten (es werden sowieso so gut wie keine mehr angenommen aufgrund neuer regelungen) wobei gleichzeitig die zahl der abwandernden ausländer steigt... das bedeutet sogar die gäste habens langsam begriffen dass deutschland nur ein jammerland ist, welches man sich nicht auf dauer geben muss und/oder dass es hier genausowenig was geschenkt gibt.
 
 
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asdf
Alt 08.08.2006, 20:58   #25
Standard

^

Zitat von JWS
das ist alles keines wegs zu hart.
Diese ausführliche Antwort hat jetzt bestimmt sämtlichen Lesern deine Ansichten klarer erläutert und viel näher gebracht..
 
 
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