Wie gut funktioniert unsere Multi-Kulti?

Dann muss ich doch mal sagen, dass ich JWS zustimme.
Seine Vorgeschlagenen Maßnahmen mögen radikal erscheinen, aber ich finde ein gewisses Maß an integration sollte Jeder leisten, der in ein Land einwandert.

Es kann doch nicht sein, dass sich "ausländische" Parallelgesellschaften bilden...

Und zumindest gewisse Grundkenntnisse (muss ja ncih perfekt sein) z.B der Sprache kann man wie ich finde schon fordern

Es gab ja auch Pläne für einen Einwanderungstest.
(Was is eigentlich damit? Das ist im Sande verlaufen oder ?)
Dieser war allerdings imho absoluter Müll, da wohl vornehmlich Geschichtliche und Geographische Fragen gestellt wurden.

Ich muss gestehen dass ich als Deutscher nicht weiß ob ich den Bestanden hätte und meinetwegen muss auch nicht jeder Ausländer wissen wann das deutsche Reich gegründet wurde.

Gut, der Hintergrund dessen ist natürlich dass die Leute sich mit der Kultur hier beschäftigen sollten, aber naja.

Ich finde, dass zumindest vorhandene oder zu erwerbende Sprachkenntnisse eine zwingende Bedingung für den längeren Aufenthalt in Deutschland sein sollten.

Und das mit dem Abschieben nach Straftaten finde ich auch absolut gerechtfertigt.

Ich denke kaum, dass Nicht-EU-Ausländern ihr Visum bei schwerwiegenden Straftaten verlängert wird. Es mangelt höchstens an inkonsequenter Umsetzung einer bestehenden vernünftigen Rechtsgrundlage. Doch werden auch Ausländer abgeschoben. Für solche Visa muss man ja auch Gründe angeben, wie eben ein Studium oder einen Arbeitsplatz. Von der Einbürgerung nicht zu reden, da gelten selbstverständlich strengere Regeln, z.B. auch passable Deutschkenntnisse.

eben. und ich glaub sogar die obligatorischen deutschkurse sind jetzt usus... das problem der parallelgesellschaften hat man doch im grunde überall auf der welt, es ist ein menschliches problem. nehmt doch mal unsere landsleute die 100 jahre oder länger in osteuropäischen ländern gelebt haben und trotzdem nur deutsch sprachen bzw. dort wirklich staat im staat aufgebaut haben. klar ist es ein problem und klar merkt man es typischerweise ab der dritten generation dass da was im argen liegt, aber dann ists doch an allen dort anzupacken und nicht irgendwelchen blinden reaktionismus zu fordern... sogar die todesstrafe aufs nicht-deutsch-sein würde das problem nicht im ansatz beheben.

Radikalität ist nur ein Aspekt unter dem man die gemachten Vorschläge einordnen kann. Da gibt es durchaus noch mehr über deren Sinnhaftigkeit und potentielle Auswirkungen man diskutieren könnte. Aber gut, lassen wir das nun.

Gegen die Sache mit dem Mindestmaß an Deutschkenntnissen erwerben sagt doch eigentlich auch niemand was.
Dass dies seit Jahren nicht gut aussieht, hat auch mit dafür gesorgt, dass viele Ausländische Schüler selbst in Hauptschulen massive Probleme haben.


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Was ich mich aber immer mal wieder gerne Frage ist:
Wie soll diese vielbeschriene Integration konkret aussehen?
Was "müsste geleistet werden" und was "dürfte nich vorkommen"?
(Diese Frage richtet sich in erster Linie mal an JWS und German Psycho.)

hiermit nenne ich als konkretes beispiel das asylbewerberheim in 23923 schönberg.
von dort aus ziehen jeden abend 2 gruppen von asylbewerbern durch die stadt, um autos aufzubrechen, oder personen anzugreifen. da wird nichts gegen unternommen. ich selbst wohne in diesem ort, und der lebensgefährte meiner mutter arbeitet dort sogar, anzeigen verlaufen im sand, zeugen werden ignoriert.
selbst wenn man die typen auf frischer tat ertappt, werden sie laufen gelassen.

sowas würde bei den von mir genannten verbesserungsvorschlägen allerhöchstens 1x passieren.

ich weis nicht... ich wurde schon bei der polizei vorgeladen nur weil ich ein bestimmtes auto in ner bestimmten farbe fahre. warum sollten asylbewerber nicht dem gesetz unterliegen? also nicht dass ich dran zweifle wenn du so konkrete beispiele bringst aber WARUM passiert nichts?

an sich sollte von staatlicherseite nichts geleistet werden. wer hier her kommt, hat sich von selbst zu integrieren.
alles, was asylbewerber bis jetzt nur beigebracht bekommen ist, wo sie immer massig geld bekommen.

ich halte auch im allegemeinen nichts, dass man leuten immer etwas anbieten muss, damit sie keine scheiße bauen.
ich gehe doch auch nicht los, und sage, dass mir der staat geld, ein neues auto und ein haus geben soll, oder ich fange an zu randalieren und meine umwelt zu terrorisieren.

integration würde durch einen sprachtest, von dem die einreise erlaubnis abhängt, schon wesentlich erleichtert werden. wer sich verständigen kann, kommt eher mit anderen in kontakt und wird auch anders behandelt.
bei dem sieht man dann auch den willen, sich zu integrieren.

wer hier herkommt, um nur dem staat auf der tasche zu liegen, sollte noch an der grenze zurückgeschickt werden. andere länder handhaben das auch so, dass man nur mit einem arbeitsplatznachweis einwandern darf. ebenfalls regeln beispielsweise kanada und australien das abenfalls so mit der finanziellen sicherheit. dort muss man auch an den staat eine zahlung leisten, die für die eventuelle abschiebung gedavht sind. nach erhalt der jeweiligen staatsbürgerschaft bekommt man das geld ja zurück.

das wüsste ich auch gerne. aber um mal meinen schwager aus hamburg zu zittieren: "wir fassen keine ausländer an, weil wir keinen bock auf die negative presse haben. greift man bei denen mal durch, rennen sie doch gleich zur presse, und beschimpfen einen als nazis."
er ist in hamburg bei der polizei im streifendienst tätig, und dort haben sie sogar eine interne anweisung, nur im notfall bei ausländern einzugreifen.

Was verstehst man da denn bitte unter durchgreifen?
Das fällt doch, selbst wenn es genau so ist wie du es beschreibst, unter den Punkt von Skinni, dass bestehende Regelungen auch umgesetzt werden müssen. Dazu braucht man keine Einwanderungsrechtverschärfung, sondern eine fähige Polizei.


Vonwegen Asylbewerbern Geld geben damit sie keinen Blödsinn machen..da die nicht arbeiten dürfen, müssen sie logischerweise durch staatliche Mittel versorgt werden.




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Bitte beantworte mir das doch mal ein netter Mensch.

ganz genau so: http://www.postpla.net/416475-post19.html

...

Der Beitrag besteht hauptsächlich aus lustigen Gesetzesvorschlägen. Die haben mit der Frage schonmal direkt nix zu tun.

Das einzige was draus zu meiner Frage passt ist das hier.
Also als hauptsächlich sehe ich daraus folgendes an:
'Haltet euch an die Gesetze dann seid ihr integriert'.

Demzufolge wäre, natürlich neben Verbrechen begehen, es nicht mit Integration zu vereinbaren, Zustände wie im Heimatland des Betreffenden herbeiführen zu wollen oder einen Staat im Staat aufbauen zu wollen.
Wie zweiteres gemeint ist bzw. funktionieren soll ist mir nicht so ganz klar.
Und "Zustände wie im Heimatland schaffen" kann wohl kaum auf ganz Deutschland bezogen sein.
Und im privaten Bereich so zu leben wie man mag wird jedem spätestens durch die Verfassung..äh das Grundgesetz zugesichert - natürlich solange dabei keine Verbrechen verübt werden.
Wo wir dann wieder bei 'begehe keine Verbrechen, dann bist du integriert' wären.
Das ist mir ein wenig zu platt.

Ich wäre dir dankbar, wenn du das, was du mit 'Staat im Staat aufbauen' meinst verständnishalber etwas ausführen könntest.

staat im staat ist für mich, wenn gesetze missachtet, und nur das getan wird, was einem der nette chef des vereins oder was in einer mosche geprädigt wird. daran hält man sich ja anscheinend eher, als an die gesetze. somit ist klar die obrigkeit / regierung und deren gesetze nur eine unwichtige nebensächlichkeit.

also jws muss ich bei folgendem punkt recht geben:

zitat:hiermit nenne ich als konkretes beispiel das asylbewerberheim in 23923 schönberg.
von dort aus ziehen jeden abend 2 gruppen von asylbewerbern durch die stadt, um autos aufzubrechen, oder personen anzugreifen. da wird nichts gegen unternommen. ich selbst wohne in diesem ort, und der lebensgefährte meiner mutter arbeitet dort sogar, anzeigen verlaufen im sand, zeugen werden ignoriert.
selbst wenn man die typen auf frischer tat ertappt, werden sie laufen gelassen.


in eppelheim (da wo ich herkomm) wird im asylbewerberheim alle möglichen illegalen geschafte abgewickelt,die verkaufen grass und koks und jeder weiss das(vor allem die polizei) aber unternommen wird nix was ich halt auch nicht verstehe.und in dem gleichen asylbewerberheim ist die frau von nem junky der auch gleichzeitig dealer ist an einer überdosis heroin gestorben!ein paar jahre spater hatte der kerl ne neue frau und wohnte mit ihr bei uns im block!und jetzt kommt der hammer:seine neue frau ist tagsüber mit unterhemt und tanga aufm hof rum spaziert und ist paar mal gestolpert und so dann ist sie wieder ins haus.ich wohnte oben drüber und hab grad mit meinem bruder die wohnung aufgeraumt.ich nahm die tischdecke die voller krümel war und wollte die krümel vom balkon runter kippen und was seh ich?unten liegt ein frauenkörper,4-5 m weiter weg ein schuh von ihr dann noch ein paar total geschockte leute und ihr mann (der dealer) steht da und hat so ein gelangweilten blick drauf da könnt man grad kreischen!da liegt seine frau tot rum und nachdem der notwagen kam stand er da guggt auf die uhr und was weiss ich noch was!als die polizei kam ging ich hin und sagte den beamten das der kerl so un so sei und drogen verkaufen würde und sagte zum beamten :''an ihrer stelle würde ich mir die wohnung von dem kerl mal genauer anschauen'' tja dem kerl ist nix passiert,und jeder weiss das seine ehemalige frau auch gestorben ist (überdosis heroin)und es kommt wohl nicht oft vor das 2mal der/die lebensgefahrtin von jemandem stirbt!(besonders auf sone art und weise) das ist ne 100% wahre geschichte die ich mit meinen eigenen augen gesehen habe!ach und nochwas,die frau die vom balkon gesprungen ist hat ein kleines madchen hinterlassen!und normaler weise müsste doch bei sonem extremen fall das jugendamt das sorgerecht des kindes dem vater entziehen oder?das ist nahmlich auch nicht passiert!also was aus der kleinen mal wird ist doch schon vor programiert??!wie sowas(das auch noch in deutschland) passieren konnte verstehe ich heute noch nicht!

der kerl ist deutscher seine erste verstorbene frau auslanderin(asylbewerber) und seine zweite frau glaub ich war auch deutsche...

@ hustla
du lügner. der wollte seine frau doch sicher retten, und du verbeitest nur nazipropaganga !!!!
so würden es die verblendeten linken an-eine-heile-welt-glauber jetzt brüllen, und dich mit steinen bewerfen, weil sie ja gewalt so verurteilen und so friedlich sind.

der war gut!ne aber im ernst das ist real!aber das ist das gute hier in der türkei!wenn das hier passiert ware und das gesetz hatte genau so versagt hatte der wixa wenigstens von den bullen ne tracht prügel bekommen!wenn einer was wirklich unmoralisches anstellt(vergewaltigung,raub,kinder oder frauen schadigen) und das gesetz sich nicht durchsetzen kann,gibts wenigstens ne tracht prügel!

das da oben soll auf keinen fall heissen das es in der türkei keine gesetzeslücken gibt,das immer gerechtigkeit herscht und das es hier ein paradies ist und es keine sozialen probleme gibt!hier gibts sogar noch mehr scheisse aber wie gesagt die polizei hier greift wenigstens mal durch wenns sein muss!

Also bleibt als so ziemlich einziges von deine Aufzählung übrig, sich an die Gesetze zu halten.
Wenn das die Definition von Integration ist, hat man wohl mehr Leute integriert als wir annahmen.

Es gibt auch andere Leute als Muslime, die sich an das halten was ihr nextes "religöses Oberhaupt" daherredet..
Dass man deswegen keine Gesetze brechen darf ist logisch. Aber solang das in diesem Rahmen bleibt, kann rechtlich doch nichts dagegen gesagt oder unternommen werden.

@JWS... klar kann man über solche Regelungen diskutieren... wenn man Ausländern ein Zeichen setzen will, dass sie hier eigentlich nicht willkommen sind. Solche Gesetze sagen "Eigentlich wollen wir dich nicht, aber wenn du unbedingt willst, musst du besser sein als jeder Deutsche und darfst ja nicht als Ausländer auffallen".

Das ist so ähnlich wie ne Kontaktanzeige von ner Frau, die nen Mann sucht ala "Er muss auf jeden Fall gutaussehend, sportlich, intelligent, gebildet, humorvoll, liebevoll, verständnisvoll, romantisch, charakterstark, reich und kinderlieb sein, mir meine Freiheiten lassen, und sich den Haushalt mit mir teilen"... und was passiert?

So einer kommt, sie lässt sich 3 Monate aushalten, und am Ende verlässt sie ihn für irgendein Machoschwein, das sie schlecht behandelt, arrogant ist, fremdgeht, Kinder hasst, nicht daran denkt zu putzen, weder intelligent noch gebildet ist, Humor wie ein Stück Brot hat, aber sie richtig GUT durchfickt.

Aber ich schweife ab... in vielen Leuten steckt auch viel Potential... man muss es nur herausbilden, wecken, usw, und dazu gehört auch jemandem zu zeigen dass man ihn gern hier hat und ihn braucht. Gesetze wie deine würden jedem Ausländer vermitteln, der auch nur wenige Probleme zB mit der Sprache hat: "Du bist nicht gut genug für uns".

sie sollen nunmal verstehen, dass auch wir gesetze, normen und umgangsformen haben, die man zu beachten hat. bei missachtung sollten einwanderer nunmal wissen, was sie erwartet. das hat nicht mit nicht willkommen sein zu tun, wenn man denen klarmacht, dass man sich auch hier an die regeln zu halten hat.

wer sich nicht anpasst, hat hier nichts zu suchen. ist in jedem anderen land auch so. warum sollte deutschland weiterhin die ausnahme sein, die selbst verbrecher aus dem ausland aufnimmt ?

konkretes beispiel:
asylbewerberheim kalkhorst (mv)
dort wurde jemand von polizeibeamten und mitarbeitern von interpol verhaftet, nachdem er kurz zuvor aus hamburg zurückgebracht wurde, wo er drogen verkaufte. in seinem asylantrag stand nur, dass ihm bei abschiebung in sein heimatland dort folter und tod drohen. der internationale haftbefehl enthielt auch das urteil gegen ihn. todesstrafe wegen 28-fachen mordes.
selbst sowas wird hier in deutschland aufgenommen. was hat ein verurteilter mörder hier zu suchen, geschweige denn frei rumzulaufen ?

aber schon klar, alles nur nazipropaganda, und den 28 menschen, die er in togo umgebracht hat, geht es in wirklichkeit bestens unter der erde.

son ein "konkretes Bsp" bringt nicht wirklich viel, ohne quelle wo ein bisschen mehr steht, als du geschrieben hast....

über togo:
Quelle

ob so einem regime wirklich zu trauen ist? kann ja sein das im die regierung was angehängt hat und ihn auf diese weise ganz einfach wiederbekommt...

Das hatten wir doch nun schon erörtert, dass es dir am Ende nur darum geht, dass keine Verbrechen verübt werden. Dann wirf doch lieber mal nicht dauernd mit abstrakten Begriffen wie Anpassung und Integration um dich.

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Abgesehen von besagter mangelnder Quelle..

..es ist doch total lächerlich, hier schon rumzuheulen, dass man deine Postings als Nazipropaganda abstempeln würde, bevor irgendwer so nen seltsamen Kommentar abgegeben hat.

Immer dieses Gerede. Sobald es um irgendwelche Kritik am Verhalten von vielen oder einigen ausländischen Bürgern geht, und sei es nur eine spezielle Situation, kommt verdammt häufig dieses alberne gezwungene "ich bin zwar kein Nazi/ich hab ja nichts gegen Ausländer, aber...".
Es scheint irgendwie nicht möglich zu sein irgendwas zu diskutieren, ohne dass von der einen oder anderen Seite etwas derartiges kommt.

Man sollte durchaus mal verstehen, dass man jemanden auch bei solchen Diskussionen nicht als Nazi oder Rassisten gebrandmarkt haben muss, um nicht seiner Meinung zu sein und Kritik an dessen Texten zu formulieren.

ich heule nicht rum, nur ist es leider bei vielen so, dass sie eine kritische meinung gleich als nazipropaganda sehen.

ich habe viele deutsche freunde, und viele nicht-deutschstämmige freunde. mit allen komme ich gut aus. nur habe ich klar was gegen die schwarzen schafe, die dann alle anderen mit in die scheiße reiten.

Warum solln sich alle anpassen ?? Ist das System Gott so wie es ist ??
Ich denke das Geselschaften Schaden nehmen bei zuwenig Dissidenten und sich restriktive rück entwickeln.
Dissidenten FTW

genau, bis dich die richtigen erwischen, dein autoklauen, deine freundin vergewaltigen , dir die bude ausräumen und dich zusammenschlagen.

dann schreist nach hilfe, schutz und jemandem, der was gegen solche unternimmt.

wems hier nicht passt der soll eben gehen

und wems hier gefällt und wer sich benimmt

kann ja ruhig bleiben. Gegen die Leute hat ja auch keiner

was.

Ich denke dass eine übertriebene Multi-Kulti Nation zum scheitern verurteilt ist,es gibt in solcher einfach zuviele verschiedene Faktoren,die nicht zusammenpassen,alleine die Religionen,dann die ganzen Moralischen unterschiede, etc.......

Es ist zwar schon eine weile her aber ich muss da immer an den Fall in den Niederlanden denken,was wurde mit Herrn "Van gogh" gemacht

Ich denke das war das beste Beispiel dafür dass so ein versuch irgendwann explodiert,er hatte das Recht in seinem Land das zu tun was er wollte mit der Meinungsfreiheit etc,die ihm vom Staat gegeben ist und was passiert:er wird auf der Strasse abgestochen....

einfach nur krank,ich meine wenn jemand mit unserer Demokratie und Meinungsfreiheit in Europa nicht klar kommt,dann soll er gerne bleiben wo er ist.

Wir haben dann zwar vll, weniger Döner,jedoch sparen wir uns auch das Geld das für Moscheeen,extra Lehrer und X-Arabische Einrichtungen ausgegeben wird,ausserdem wird die Kriminalität sinken und gibt es dann keine unnötigen Kopftuch-Debatten mehr, was soll das wir sind ein Christliches Land,nein sogar ein christlicher Kontinent ! und hier haben Kopftücher beim Lehrpersonal einfach nichts verloren,das ist zu akzeptieren und schluss,was wäre wohl wenn ein deutscher Lehrer im Iran (wenn man da überhaupt als christ unterrichten darf ?) im Klassenzimmer ein Kreuz aufhänge will......ich Glaube er wird fast gelüncht,als Land das soetwas zu lässt ist man am ende nur der verlierer,komischerweise nur in Europa.