Gewaltbereitschaft

Schön das es Leute gibt die wenn sie jemanden an einer Tankstelle sehen, einfach so auf den zugehen, ihm von Hinten gegen den Kopf schlagen damit er zu Boden fällt und dann einfach auf ihn eintreten, ins Gesicht, in den Unterleib, dass dieser 2 Tage ins Krankenhaus muss und eine Gehirnerschütterung etc. hat!

Ich mag gewaltbereite, frustierte Jugendliche, die auch noch denken, dass sie in einer Kleinstadt damit durchkommen. Wie naiv!

Danke die Hetzjagt ist hiermit eröffnet! Ich hoffe mein Kumpel will die Junges verklagen, wenn er das nicht tut, dann wirds echt ungemütlich. Ich bin weiß gott nicht aggressiv, aber wenn es Leute gibt die so feige sind und so dumm noch dazu, dann gehört die einfach bestraft. Das gibt echt krass in die Fresse!!

So jetzt gehts mir besser und ich habe nicht mehr ganz so viel Hass in mir!

ja.. die werden immer schlimmer.. und cool fühlen die sich dabei auchnoch.. wennse feige in der gruppe und auchnoch von inten auf einzelne losgehn..

denen gehörts selbst ma so.. damitse wissen wie sich sowas anfühlt..

Ich glaube, ohne die Gewalttäter entschuldigen zu wollen, dass diese in solchen Taten unbewusst einen Weg sehen, ihre natürliche Aggressivität auszuleben, und sich selbst Herausforderungen zu stellen. Sie haben möglicherweise keinen anderen Weg dazu gefunden, oder nie eine Chance im Leben bekommen.

So verwerflich grundlose Gewalt auch ist - der richtige Weg kann nicht sein, zurückzuprügeln oder sie wegzusperren. Richtiger, wenn auch weitaus schwieriger und für viele kaum nachvollziehbar, wäre es, ihnen eine Aufgabe zu geben, eine andere Lebenseinstellung zu vermitteln, ihnen den Wert des Lebens zu erklären, usw... allgemein bekannt als Resozialisierung.

Ich halte das Ziel der Resozialisierung deswegen nicht für unsinnig und überflüssig, sondern glaube eher, dass bisher die Mittel und die Erkenntnisse für ein erfolgreiches WIE fehlen.

Es ist nämlich kein Mensch von Grund auf schlecht.

sivar ich kann dir nicht übereinstimmen. wer jemand verletzt soll dafür bestraft werden, egal ob sie psychisch behindert sind oder nie die möglichkeit zu etwas hatten, wie du sagst. solche leute gehören weggesperrt und fertig. vor ein gericht und weg damit. was bringts dir wenn der resozialisiert wird? der eine hat immer noch schäden vond er prügelei und hat kein geld bekommen. der schläger bekommt aber arbeit oder sogar einen ausbildungsplatz. bei solchen leuten ->KEINE AUSNAHME, vors gericht, dann in den knast und dann noch schadensersatz. oder zurückprügeln, irgendwo hört der spass auf nd irgendwo kann man nicht mehr aufs gute im menschen hoffen und mal was verzeihen oder nur auf die wiedereingliederung hoffen, weil er hat den fehler gemacht und MUSS dafür bestraft werden. ich hass leute, die immer nur helfen wollen, irgendwann muss auch jemand mal bestraft werden und bei gewalt fängt es dann an!

das gleiche bei gewaltbereiten ausländern: wenn eine schlägern, die gehören weggesperrt und fertig. warum resozialisieren? kostet unser geld! warum ausbildungsplatz oder arbeit geben, wenn nicht mal die deutschen einen bekommen! in den knast, bis se ihre buse getan haben und dann is immernoch zeit für die klapse!

für solche leut hab ich nix übrig, die gehörn einfach weggesperrt und fertig!

so jetzt gehts mir besser
gruss

@srbw
haja... das mag ja alles schön logisch klingen, was du da erzählst.

knast kostet uns auch geld, wieso dann nicht wegsperren und gleichzeitig "resozialisierung"? wir wollen ja nicht, dass er nach der entlassung den selben scheiß wieder tut und die armen deutschen steuerzahler damit noch mehr belastet, oder? wegsperren allein ist noch lang nicht bei jedem so eindrucksvoll, wie man annehmen mag. oft ists ja auch praktisch, weil man die verantwortung komplett abgeben kann und sich um nix mehr kümmern muss, weil das dann ja die knästliche instanz übernimmt (zb. muss man da nicht mehr kucken, wo mans geld fürs nächste essen herkriegt). was du vermutlich forderst ist rache... aber das wird dir in nem rechtsstaat nicht sonderlich viel bringen, außer dass du irgendwann auch im knast hockst und die steuerzahler belastest.

hu hu



die typen da auf jedenfall anzeigen. auf das persönliche zurückhauen würd ich verzichten. man möchte ja zivilisiert leben und sich nicht auf so süße, doch recht unsinnige hahnenkämpfe einlassen. der psychiater der betreffenden anstalt sollte gute dienste leisten, denn was sivar gesagt hat: kein mensch kommt böse auf die welt. will heißen: er hat nen schaden, den man im interesse des allgemeinwohls "beheben" sollte. und natürlich auch im interesse des schlägers.

erstmal waren es 3 schläger, die einfach auf meinen kumpel eingeschlagen haben, teilweise hören sich eure Anworten sehr plausibel and und ich kann euch auch verstehen. Ich hab ja gesagt, wenn er die verklagt ist das auch o.k., dann werden die lächerlichen 20-50 € im monat kassiert, aber sollte mein kumpel kein bock drauf haben, dann gibs eben derbe in die fresse!

joa, dann lebst halt mit den konsequenzen, musst du bzw. ihr bzw. dein kumpel wissen. ist egal, obs nun ein oder drei schläger waren. scheiße bleibt die sache natürlich trotzdem... aber ich denk eher, dass es ne neverending-story wird, wenn du mit denselben waffen "zurückschlägst". da wär mir persönlich meine freizeit zu schade.

eben... ich bin auch für anzeigen, alles andere bringt nix. und so sind die deppen wenigstens vorbestraft und denken das nexte mal vielleicht 2x darüber nach, ob sie einfach so jemandem eins auf's maul geben!

@streetriderbw: Eine typisch impulsive Reaktion. Ich finde, du siehst das nicht global genug. In der Entwicklung dieser fast ausschliesslich jungen gewaltbereiten Menschen ist etwas falsch gelaufen. Indem man sie NUR wegsperrt, bestärkt man sie nur ihrer Denkweise, zu welcher auch das Bedürfnis gehört, gerecht in der Gesellschaft behandelt zu werden. Oft liegen im Hintergrund soziale Umstände, unter denen sie das Vertrauen in die Gesellschaft und ihren eigenen Wert verloren haben.

Natürlich ist keine Strafe keine Lösung, natürlich ist Schadenersatz selbstverständlich, aber ebenso natürlich ist Resozialisierung notwendig. Du kannst solche Leute nämlich nicht ewig wegsperren, ob Gefängnis oder Psychiatrie.

Was diese Leute brauchen ist unter anderem die Stärkung ihres Gemeinschaftsgefühls, nicht Separation. Wer solche Leute nur wegsperrt, läuft seinen Problemen davon. Ebenso wenig Sinn macht es, einen Hund für etwas zu schlagen, was er nicht begreift.

Du sagst, du hasst Leute, die immer nur helfen wollen. Scheinbar hast du nicht das Vertrauen in dich und deine Fähigkeiten, einen eigenen Beitrag zur Verbesserung dieser Welt zu leisten, und überlässt das lieber anderen. Außerdem: Hilfe schließt Strafe nicht aus.

Darüber hinaus sagst du:
Eine sehr engstirnige Ansicht. Vielleicht solltest du mal überlegen, warum "Deutsche" heutzutage so große Schwierigkeiten haben, einen Arbeits-/Ausbildungsplatz zu finden, und "Ausländer" dran kommen. Du solltest mal die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass die meisten "Ausländer" engagierter bei der Arbeit sind als viele Deutsche, die in Resignation verfallen sind, weil sie es ja ach so schlecht haben hier. Das kann übrigens auch für resozialisierte Schläger gelten. Und meinst du wirklich, Knast und Psychiatrie bis in alle Ewigkeit würde weniger Geld kosten als jahrelange Versuche zur Resozialisierung?

Sorry, in dieser Hinsicht hörst du dich an wie ein frustrierter Typ, der das System scheisse findet, und für sein eigenes Versagen und sein verlorenes Selbstwertgefühl ein Ventil und Sündenböcke braucht, die als Schuldige von großen Teilen der Gesellschaft allgemein anerkannt sind.

wenn die das mit mir (ohne Grund) gemacht hätten, wär ich später bei dem vorbeigefahren, hätte irgendwas total demoliert (Fenster, Türen, Farbbomben, Dünnschiss und ihm so richtig den Arsch aufgerissen und das doppelte zurückgezahlt.. kann doch nicht sein das die Idioten einfach so deinen Kumpel krankenhausreif schlagen.

Ne Anzeige usw bringt bei den Pissern doch eh nix.. die geben dann damit an und posen wie es im Knast war.

jo, und so leute wie du, die auf rache schwören, alles wegsperren und verschimmeln lassen wolln, gehören für mich genau so weggesperrt, wie du es beschreibst, denn solche leute wie DU sind die aggressiven schläger der nahen zukunft! Schau dich doch selbst an... dein aggressives verhalten äußert sich mit sicherheit nicht nur aufgrund dieses textes, sondern aufgrund deiner allgemeinen einstellung!
In der Hinsicht bist du für mich nicht besser... ganz ehrlich! Wenn du dich dadurch gedisst fühlst, ist das dein problem...

@ topic

Anzeige muss natürlich her... wenn sie denn identifiziert werden können / konnten! Konnten sie?

Natürlich muss ne Strafe her... wobei.. was gibts denn für schwere Körperverletzung? Gibts da noch Geldstrafen und Sozialarbeit, oder gehts in der Hinsicht schon ab in den (jugend)knast?

Resozialisierung mit sinnvoller tätigkeit ist weitaus wichtiger und besser, als ein einfaches "wegsperren", das versteht sich von selbst, wenn man ein wenig logisches verstänidnis in der hinsicht mitbringt! Aber selbst sowas nützt nichts, wenn die Täter, bzw die zu resozialisierenden, uneinsichtig sind und sich weiterhin als "cool" ansehen!

@sivar:

mein selbstwertgefühl hat sehrwohl eine herausragende höhe. du kennst mich nicht in wirklichkeit also kannst du das nur hier anhand von meinen beiträgen beurteilen.

nu wieder back to topic:

egal wie schlimm die umstände sind, für das was sie getan haben müssen sie bestraft werden. soll man sie in ruhe lassen und resozialisieren? damit sie vll das gleiche wieder machen, weil sie ja eh nicxht bestraft werden?? man soll für die scheisse grad stehen was man baut und fertig, ich kann da keine kompromisse ziehen, beim schlägern ham die ja auch keine gemacht.

@mizü: ich fordere keine rache und keine vergeltung, ich fordere ganz einfach die bestrafung! sie ham scheisse gebaut, und für die sollen sie bestraft werden. ich bin selber nicht der schlägertyp, der immer stresst. aber wenn mich jemand körperlich angreift schlag ich den auch zusammen. ich denke, sowas soll nach dem gesetz und nach den geltenden menschenrechten geregelt werden. aber eine bestrafung halt eich bei diesen 3 herrschaften für notwendig!

@mephisto: ich hab vielleicht so eine einstellung, aber ich prügel nciht irgendwelche wehrlosen leute zusammen. ich habs nicht mit schlägern, aber sowas regt mich auf, wenn man die schläger noch milde behandelt! obs dir jetzt passt oder net, is mir egal.
gruss

@mephisto
er wurde nicht gedisst, sondern einfach so - wohl ohne Grund - feige krankenhausreif geschlagen. Das ist wohl was anderes als einfach nur dumm anpissen

@streetriderbw:
Gehört zu den geltenden Menschenrechten auch, gewalttätige pubertierende Jugendliche erst in den Knast, danach für ale Ewigkeit in die Psychiatrie zu sperren? Zu deinem Selbstwertgefühl: Ich behaupte einfach, dass du dich oder andere Menschen nicht in der Lage siehst, deinen/ihren Beitrag zur Verbesserung dieser Zustände zu leisten und du deshalb dafür plädierst, Schläger für immer wegzusperren. Wenn ich sagen würde, dass ich meinetwegen jede Katze töte, die mir über den Weg läuft, könntest du auch darauf schließen, dass ich grundsätzlich nicht tierlieb bin.

Man soll Straftäter nicht "in Ruhe lassen und resozialisieren". Die Idee besteht ja gerade darin, sie nicht in Ruhe zu lassen, und auf diesem Weg zu resozialisieren.

Für alle Anhänger von streetriders Thesen mal etwas zum Nachdenken: In den USA ist die schwarze Bevölkerung sehr gewalttätig und strafanfällig. Etwa ein Drittel von ihnen war schonmal im Knast oder sitzt darin. Resozialisierung spielt nur eine geringe Rolle in den USA. Im Gegenteil, die Schwarzen werden mit einigen Ausnahmen mehr und mehr zu den Sündenböcken der Gesellschaft. Und was hat es den Amis gebracht? Nix!

wie sivar ja schon schrieb... resozialisierung oder zumindest der versuch dessen, schließt eine bestrafung nicht aus.

*edit
da war wohl eine zu langsam.

empfohlen sei hierbei aber trotzdem folgendes buch: "vorbestraft - ein kritischer beitrag zur strafrechtsreform" von w.j.liedke

Zum Thema Gewaltbereitschaft...:

Das ist bei den kleinen 5 Klässlern bei uns ganz schlimm,die haben keine Angst vor uns (großen).
Letztes mal kamen ein paar von den kiddies auf uns zu und wollten uns mit Stöcken schlagen...
Zum Glück haben die nicht so viel Kraft wie Mut.

hyhy!

hab mir jetzt nur die ersten 2 post durchglesen (muss zugeben bin im moment nen bissel faul )

im algemeinen finde ich das die gewalltbereitschaft auf der staße so abends/nachts eher zurück gegangen ist! ich selbst hab schon lange keine probs mehr ghabt und mein bruder der damals erlich jedentag von der schule grün und blau wieder gekommen ist, weil der sich ständig mit irgend wem inne haare bekommen hat kam im letzten halben jahr auch nur ein oder max. 2 mal mit nem blauem auge nach hause!

aber was mir imens aufgefallen ist, ist das die gewaltbereitschaft der "kleinen" gegenüber den "großen" von jahr zu jahr schlimmer wird! ich kann mich noch erinnern als ike inne os gekommen bin, da waren für uns die 6 klässler schon groß und man hatte vor dennen schon respekt! von den 7-10 klässlern mal ganz abgesehen! wären wir nem 8. klässler auch nur ein bissle dumm gekommen hätten wir irgend wo den rest der pause in einem mülleimer verbringen können.

als wir so in die 8. klasse gekommen sind fing es langsam schon an das die 5/6 klässer immer mehr ne große klappe bekommen haben und man sich immer und immer wieder mit denen auseinander setzen musste! in der 9 kam es schon seitens der kleinen zu tätigen angriffen gegen über uns "großen"! was will man da machen? wir wären dafür inner tonne gelandet und was haben wir gemacht nischt haben die einfach mal machen lassen denen wirgend wie wenn überhaupt nen spruch an den kopf geworfen und ansonsten ignoriert!

in der 10. wars denne so man stand im bus, kommt nen kleener 5. klässer haut einem volle wucht in den sa** und sagt:"weg da, dit is mein platz!"

da looked man echt dumm aus der wäsche!

inner oberstuffe wars genau son hick hack! meine obertsufe lag genau im gebäude einer sek1, sek2 und sonderschule und direkt neben an die berufsschule. man dachte, misst jetzt hat man stress mit den berufsschülern. aber nix war, immer nur stress mit den ganzen kleinen pöpzen die meinen sie wären der king!

mein fazit: die allgemeine gewahltbereitschaft ist in meinen augen zurück gegangen! aber die ganzen kleenen kids wissen einfach nicht mehr die "alten" zu respektieren!

p.s. wobei man sagen muss, dass die gesammt kriminalität in dne letzten jahren stetig zurück geht und "komischer weise" das sicherheits empfinden der bevölkerung auch! theoretisch müssten sich alle sicherer fühlen, aber der medien push macht alles zunichte!

p.s.s.: angabe zu mir: bin nun 21. habe mein abi letztes jahr gemacht, danach zivi und habe jetzt eine ausbildung begonnen.

Mensch,du hättest meinen letzten Post lesen sollen...

Ich versteh gar nicht was die kleinen heutzu Tage haben...
wir tun ihnen doch gar nichts trotzdem sind sie total agressiv.

hyhy!

das hat unteranderem damit zu tun das sie nischt mehr "dürfen".

sie dürfen nirgends mehr spielen, schrein, rennen, etc. bzw. könne nes nicht mehr, spielplätze und wiesen mehr gibt. bzw. wen nsie es tun von allen möglichenleuten immer angeschnautzt werden das sie leise sein sollen. denne kommt noch dazu das sie viel mehr zeit vorer glotze, der geflügellockmaschine, etc. verbringen und somit körperlich nicht ausgelasstet sind!

fing damals auch shocn an als ike klein war, vor dem haus meiner omma is ne riesne wiese, dort haben wir denne immer fußbal letc. gespeil. doch es kam imemr jedne tag die gleiche leier vo ndne anderen anwohnern. ihr seid zulaut, ihr machr den rasen kaputt (jupp rasen wohlgemerckt, auf einen quadrat meter kam 98% moos und 1% gänseblümchen und 1%grashalme und das stimmt!)

und das ist jetzt viel schlimme rgeworden wie ike finde! es wir dimme rncoh mehr rumgemäckert.

viele eltern wissen auch garnit mehr was sie mit den kindenr machen sollen, früher wenn ein kid immer hibbelig war hat man es in den fußballverien gesteckt und es bolzen lassen, heute rentn man mit ihnen zum psychologen und lässt aich ads bestätigen!

eine frage nebenbei... waren es deutsche?


aber mal was anderes... ich finde es zur zeit eh ziemlich heftig was man im internet so findet.

überall wo man surft, selbst auf "spass seiten" werden real videoes zum download bereitgestellt, wo jugendliche wirklich heftigste gewalt an "hilflosen" ausüben. ich check das nicht was mit den leuten abgeht. und ich meine jetzt keine videos wo mal einer ne backpfeife bekommt. ne z.v. ein video wo jemand mit nem skatboard loszieht und leute mit der achse zusammenschlägt. oder z.b. ein andere wo sich 2 ca. 16 jährige prügeln, und einer dann von denen die scene von american history x nachmacht.

und sorry, ich kann dieses "gelaber" von resoziealisierung nicht mehr hören.

das ist dieses typische deutsche möchtegernheilewelt gelaber. erst die täter, dann die opfer!

@sALDIx
Ich stimme dir vollkommen zu, dass die Kleinen sich so benehmen, weil sie sich sonst nirgendwo verausgaben können. Siehe mein erster Post, wo ich als Grund für sinnlose Gewalt beschrieben habe, dass die Leute keinen anderen Weg kennen, ihre natürlich Aggression auszuleben und sich zu verwirklichen.

@HoTTe83:
Nochmal mein Hinweis von vor ein paar Stunden... in den USA wird Strafe auch wesentlich größer geschrieben als Resozialisierung. Es bringt nix, dort herrscht jede Menge Gewalt; dagegen gehts in Deutschland zu wie im Kindergarten. Es kann also unmöglich der richtige Weg sein. Der Grundsatz "Erst die Opfer, dann die Täter" zeugt ja auch von guten Absichten, aber man kann das leider nicht getrennt betrachten. Man kann potentielle Opfer nicht schützen, indem man die Täter vernachlässigt.

Mag sein, dass einigen von euch das alles zu lasch vorkommt. Mir kommt das aber vor wie eine Art Wunsch nach Rache. Problem an der Sache ist, dass Gewalt meist Gegengewalt erzeugt, ebenso ändert Rache nichts an den Intentionen der Schläger, sie fühlen sich eher bestärkt. Wenn man ein Problem beseitigen will, darf man es nicht isoliert betrachten, sondern muss global nach Ursachen und Wege zu deren Beseitigung forschen. Ansonsten setzt sich alles immer weiter fort.

Ihr habt Wut im Bauch gegen die Schläger, aber ihr setzt eure Wut nicht konstruktiv um, indem ihr die Ursachen beseitigen wollt, sondern ihr wollt stumpfe Rache, Genugtuung, das Gefühl die Oberhand zu behalten. Vielleicht braucht ihr sogar diese Feindbilder, damit ihr euch stark fühlen könnt. Ihr redet so, als wäre euch ein Leben ohne Gewalt (und die schließt Strafe ohne Resozialisierung ein) zu langweilig.

was du was mir meine oma immer erzählt hat?

was hänschen nicht lernt, lernt hans nimmer mehr


und ich brauche keine feindbilder. ich brauch keine gewalt. aber wer gewalt an "hilflosen" undschuldigen leuten ausübt. hat es nicht verdient, überhaupt noch aufmerksamheit zu bekommen. derjenige ist zu bestrafen und fertig.

dieses ständige rumgeheule, und ausreden suche geht mir auf den sack. die leute haben ihr schicksal selber in der hand, wenn sie zu blöde sind was daraus zu machen, brauchen sie nicht anfangen gewalttätig zu werden, und wenn sie es doch werden, braucht man es nicht auf ihre kindheit etc. zu schieben!

mit kinderschändern ist es genauso! ich scheiss auf resozialisierung! schwanz ab, oder kopfschuss und fertig! oder sollen se ein getto bauen uns das ganze gesindel einsperren und gut ist. man braucht diese menschen nicht. das ist abschaum mehr nicht!

und resozialisierung klappt???? *LOL* man kann soviele fälle aufzählen wo es nicht geklappt hat, bestes beispiel dafür ist doch mehmet. was hat uns dieser affe an steuergelder gekostet. man man man!

man sollte vllt beachten, dass nicht jeder die selben vorrausetzungen hat und nicht jeder dieselben erfahrungen hat, um sowas wie...

... so zu verstehen, wie du es tust oder viele andere.

Selbst wenn sie angeziegt werden, den passiert doch nix. Bekommen Bewährungstrafen oder son Schwachsinn wie Sozialstunden. Wenn sie überhaupt verurteilt werden. Ist doch zum hier in Deutschland.

Am besten man regelt das allein. Da gibt es ja Gottseidank genug Mittel und Wege
Auge um Auge...du tust meiner Familie was, also passiert deiner auch was...ganz einfach.
Meine Familie ist mir das wichtigste überhaupt. Sie steht an oberster Stelle. Und meine eigene, die ich irgendwann haben werde erst recht. Tut denen irgendjemand was an.....

Hey, ich glaube, ihr habt die Lösung für alle Probleme gefunden!

Irgendwann hat eben jeder ein Deutschland einen Bruder oder einen Freund verloren, weil er eben erschossen wurde auf der Straße. Aber macht nix, man hat sich dafür ja gerächt und sich Genugtuung verschafft.

Wer braucht schon im Leben die Gewissheit, dass es 5 andere Leute NICHT auf einen selbst oder die eigene Familie abgesehen haben, weil man sich schon 10x hin- und hergerächt hat für irgendeine Schlägerei ganz am Anfang? Hey, ich hab nen Vorschlag für euch! Wandert doch einfach aus irgendwohin, wo ihr euch selber durchschlagen müsst, in eine Welt, wo es nur Freund oder Feind gibt. Ich könnte mir für euch ein Ghetto vorstellen, in dem man ohne Familie und Freunde spätestens nach 3 Tagen tot ist. Das wäre doch mal toll, oder?

Und bevor jetzt alle anfangen zu schreien, dass sie ja nur Frieden wollen (btw, das glaube ich sogar wirklich) und dafür aber die "Gerechtigkeit" selbst in die Hand nehmen müssen: Resozialisierung funktioniert nicht immer, leider viel zu selten, aber Rache führt nur weiter ins Elend. Gut dass es Gesetze in Deutschland gibt, die euch normalerweise davon abhalten, Rache zu nehmen. Eure Lynchjustiz könnt ihr dahin mitnehmen, wohin ihr auswandert, weil Deutschland so beschissen mit Straftätern umgeht und sich überhaupt nicht um Opfer kümmert. Vielleicht sieht man eines Tages von euch Bilder im Fernsehen, wie ihr in eurem Ghetto erschossen wurdet.

Live long and prosper!


edit: Ganz zu schweigen davon, dass man bei seiner Rache vielleicht auch mal den Falschen erwischt. Sind das dann Kollateralschäden, unvermeidbare Zwischenfälle, die als Mittel zum guten Zweck gerechtfertigt wären?