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Gewaltbereitschaft von Rechten, Linken, und Ausländern

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autonomia
Alt 16.09.2003, 20:35   #1
Standard Die Braune seuche

Also wie ihr sicherlich alle mitbekommen hab gab es in Bayern genauer gesagt in München eine Rechtsradikale Terrorzelle. Die Frage die ich mir in diesem zusammenhang stelle ist, was in deutschland passiert im Osten wurden diese Jahr 3 Jugendliche von neonazis umgebracht(sagt der Staat der sich sehr schwer tut gewalt von der Rechten seite zuzugeben) der antisemitismus nimmt zu und jetzt noch die geplanten bombenanschläge. Muss man in deutschland wieder angst haben wenn man nicht deutsch genug ist? Was ist los in diesem Land geht es nach über 50 Jahren wieder rückwärts? Was ist eure Meinung dazu?
 
 
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Speedy
Alt 16.09.2003, 20:57   #2
Standard

Ich finde es hält sich noch im üblichen normalen Rahmen. Immer wenn mal ein kleinerer Vorfall bekannt wird, sind die Medien direkt heiß und berichten dann 2-3 Wochen über weitere Vorfälle von Rechten, Nazis, Whatever.

Auch wenn sich das jetzt ein bischen komisch anhört, aber ich finde durch solche kleineren Delikte wird die Bevölkerung auch mehr auf das Thema sensibilisiert und vergisst nicht so schnell was mal war.

Ganz passend übrigends das das Dein 88-ster Beitrag war
 
 
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blackmesa
Alt 16.09.2003, 21:00   #3
Standard

Oh nein! Die braune Seuche! Wieviele Nazis waren das doch gleich? Zwei, drei? oder doch Dreißigtausend?

Du roter Paniker!

Aber Randbemerkung zu dem geplanten Bombenanschlag: Bei einer _Grundstein_legung ist so eine Bombe schon verdammt effektiv. *g*
 
 
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outfreyn
Alt 16.09.2003, 21:05   #4
Standard

Also so wie ich das mitbekommen habe sind die rechtsextremen Tendenzen eher zurück gegangen.

greetz
out

edit: +Tendenzen
 
 
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Morris
Alt 16.09.2003, 21:10   #5
Standard

der Staat der sich sehr schwer tut gewalt von der Rechten seite zuzugeben
Naja , das war vielleicht in den 70er Jahren so, aber heute? Wie auch immer, meine Wenigkeit kommt jedenfalls aus Oranienburg, eine Stadt die mal als Hochburg verschrien war und hier passiert nicht wirklich viel. Sicherlich, ab und zu kommt es mal zu Pöbeleien (manchmal auch Prügeleien) zwischen rechten und linken Jugendlichen, aber von einer neu aufkommenden und wachsenden Gefahr zu sprechen ist sicherlich verfehlt. Wie es im organisierten Bereich aussieht, kann ich nicht sagen, da ist Oranienburg bestimmt auch nicht der richtige Ort.
 
 
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cinimini
Alt 16.09.2003, 21:25   #6
Standard

Muss man in deutschland wieder angst haben wenn man nicht deutsch genug ist?
Also da ich aus München bin, und dort täglich auf der Strasse umhergehe, denke ich beurteilen zu können, dass es sich weder um eine braune Hochburg handelt, noch Nazis in auffallender Zahl auf der Strasse unterwegs sind... Ich glaube eher, dass man inzwischen teilweise schon eher als deutscher Angst haben muss, wenn irgendeine russische Gruppe unterwegs ist... Was gewaltbereite Jugendliche angeht, sind die deutschen wohl eindeutig in der Minderheit... (meine Meinung)
 
 
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Alt 16.09.2003, 23:20   #7
Standard

hmmm... also in der öffentlichkeit ist bei uns die rechte szene auch stark zurück gegangen, und das obwohl wir auch in der nähe einer sogenannten "hochburg" wohnen.

ich glaube, was zurückgeht, ist dieser rechte nachwuchs, aber die alten rechten, die werden wohl kaum eines besseren belehrt worden sein.

wenn sich das ganze jetzt eher in den hinter und untergrund verlagert halte ich diese szene für wesentlich gefährlicher.

vllt. sind ja auch die nazis schlauer geworden und tragen ihre meinung nicht mehr so öffentlich sondern eher hinter verschlossenen türen aus.
 
 
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Amoroso
Alt 16.09.2003, 23:31   #8
Standard

ich würde bevor man zu diesem thema weiter stellung beziehen soll erstmal das topic löschen oder ändern... was solln der sh*t?!
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 16.09.2003, 23:39   #9
Standard

ich glaube, was zurückgeht, ist dieser rechte nachwuchs, aber die alten rechten, die werden wohl kaum eines besseren belehrt worden sein.
sehe ich genau andersrum... in meinem bekanntenkreis sind bzw waren ja auch einige, und im moment pröckelt das alles auseinander und viele erkennen, das es wichtigere Dinge im leben geben könnte... ein paar idioten lassen sich zwar nie belehren (einer der spezis hat nu 2 jahre knast bekommen, und um extra cool zu sein lässter sich doch nochma nen hakenkreuz tätowieren), aber im großen und ganzen kann man schon sagen das mit edm Alter auch die Einsicht kommt... zumindest hoffe ich es für manche, bei den meisten isses mir auch egal, mein bester freund (bestimmt schonmal irgendwo hier im PP erwähnt worde) hat den Ausstieg aber zumnindest geschafft...

was immer weiter geht ist das die paar Idioten die bleiben auch nach wie vor die jungpioniere anwerben werden ... die verschwenden dann wieder ihre pupertät und jugendzeit mit sonem ideologischem kranken quatsch, dann steigen wieder einige aus und jammern der guten alten zeit hinterher, und die die bleiben holen wieder die neuen... usw usw

gut ist jedenfalls für das Sicherheitsgefühl aller aussenstehender das der Staat nicht wirklich bescheit weiss wie gut das ganze teilweise organisiert ist - und gut ist auch das vielen der handhochreisser dann halt doch der Mut fehlt angeplantes auch wirklich umzusetzen und es dann meistend nur auf party, saufen und "kameradschaft" hinausläuft

edit: hups, falschen text von feli gequotet...
 
 
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Skyhoof
Alt 16.09.2003, 23:53   #10
Standard

Also eine braune Welle lässt sich wirklich nicht feststellen.
Natürlich geilen sich die Medien nun einmal daran auf, das täten se aber auch, wenn linksextreme auf ner demo nen Polizisten angezündet hätten ...
 
 
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autonomia
Alt 17.09.2003, 00:16   #11
Standard

Wenn ich nach meinem subjektiven empfinden nach gehe muss ich leider sagen das es mehr geworden sind kann aber nur für meine Region sprechen. Bei uns ist es so das nur die wenigsten aufhören so zu sein. Kann aber auch daran liegen dass ich auf einem Dorf lebe und wenn man hier einmal in einer Gruppe ist diese eigentlich nicht mehr verlässt. Und es ist einfach so das die BRD sich sehr schwer tut sich gewalt von rechts einzugestehen das war in den 70er so und ist noch heute so ich werde versuchen dafür einige beispiele zu fnden. Ausserdem finde ich es verwunderlich das eine Satdt wie München eine Linke Demo(Natotagung 2002) verbiete aber die Nazis ungestört demonstrieren dürfen und gleichzeitig unser Bundeskanzler den Aufstand der Anständigen gegen Neonazismus fordert.
 
 
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Speedy
Alt 17.09.2003, 09:49   #12
Standard

Original geschrieben von autonomia
Ausserdem finde ich es verwunderlich das eine Satdt wie München eine Linke Demo(Natotagung 2002) verbiete aber die Nazis ungestört demonstrieren dürfen und gleichzeitig unser Bundeskanzler den Aufstand der Anständigen gegen Neonazismus fordert.
Das wird wohl auch daran liegen, daß Linke Chaoten krawallbereiter sind und sich schneller aus der Ruhe bringen lassen. In dem Fall ist München ein friedlich maschierender brauner Haufen lieber. Es geht weniger Kaputt.
 
 
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Cologne
Alt 17.09.2003, 10:42   #13
Standard Re: Die Braune seuche

Original geschrieben von autonomia
Muss man in deutschland wieder angst haben wenn man nicht deutsch genug ist?
Völliger Schwachsinn, in Köln ist es genau umgekehrt.

Wenn du hier zu helle Haare hast, oder zu kurze, und dazu noch ne relativ helle Haut, ist Ärger oft vorprogrammiert. Aber das war bei mir das letzte Mal vor nem halben Jahr, seitdem is nix mehr passiert
 
 
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VoodooHD
Alt 17.09.2003, 10:54   #14
Standard Re: Die Braune seuche

Original geschrieben von autonomia
im Osten wurden diese Jahr 3 Jugendliche von neonazis umgebracht
Und jetz überleg mal wieviele deutsche von Ausländern jährlich umgebracht werden ?!? Merkst du da was ???

Original geschrieben von autonomia
Ausserdem finde ich es verwunderlich das eine Satdt wie München eine Linke Demo(Natotagung 2002) verbiete aber die Nazis ungestört demonstrieren dürfen und gleichzeitig unser Bundeskanzler den Aufstand der Anständigen gegen Neonazismus fordert.
Wer veranstaltet jedes Jahr die Chaostage ? Die Rechten etwa ?? Nöööö
Und der schaden was da angerichtet wird ist wohl nicht gerade gering. Schau dir nur mal demos an, welche sind da gewaltbereiter ? Neonazis oder die Linken Schmarotzer ??? wohl eindeutig die linken !!! Da geb ich Speedy absolut recht !

Original geschrieben von autonomia
Muss man in deutschland wieder angst haben wenn man nicht deutsch genug ist?
Würde ich sagen eher umgekehrt, man muß langsam angst haben, WENN man Deutscher ist ! Egal wo man hingeht (Mc Donalds, Tankstelle, Disco, Bahnhof oder einfach nur durch die Fußgängerzone) überall muß man Angst haben das einem irgend so ein "Außländischer Mitbürger" ein Messer in den Rücken rammt !

Soweit meine Meinung !
 
 
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blackmesa
Alt 17.09.2003, 14:20   #15
Standard

Die Ausländer bei McDonald's - die hinter dem Tresen - können nicht mal ausreichend Deutsch, um meine Bestellung ohne peinliche Auseinandersetzungen aufzunehmen. Unmut!!!
 
 
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Argyle
Alt 17.09.2003, 16:40   #16
Standard

Oh nein, ein völlig sachlicher Thread....!!
 
 
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metz
Alt 17.09.2003, 17:11   #17
Standard

eigentlich glaub ich auch nich das es mehr is wie vor nem jahr oder vor zwei oder so...

aber wenn ich dann voodoo's oder ähnliche aussagen sehe, merkt man doch das viele vielleicht ne leiht rechte einstellung haben
 
 
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blackmesa
Alt 17.09.2003, 17:13   #18
Standard

Bist du ein Demokratiegegner, metz?
 
 
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metz
Alt 17.09.2003, 17:42   #19
Standard

nein
 
 
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blackmesa
Alt 17.09.2003, 17:50   #20
Standard

Klang so.
 
 
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Argyle
Alt 17.09.2003, 18:14   #21
Standard

Hä?
 
 
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Skyhoof
Alt 17.09.2003, 18:16   #22
Standard

also der Aussage, dass man so langsam angst haben muss, wenn man zu deutsch ist, kann ich leider nur recht geben.

Hier in Paderborn kommt es immer wieder zu Problemem mit russischen Mitbürgern.

Was allerdings nicht heisen soll, dass alle Russen schlecht sind, aberleider sind die, die immer wieder unanagenehm auffallen zu 70% nicht deutsch, und davon sehr viele Russen.

Das soll aber nicht heißen, dass ich rechts eingestellt bin, nur weil ich sage, dass die "Ausländischen Mitbürger" den meisten Stunk machen.

das soll auch nicht heißen, dass Russen besonders unangenehm sind.
In anderen städten sind es vieleicht andere Gruppen.
Ich weiß, dass in dem Ort in dem ich aufgewachsen und zur Schule gegangen bin vor allem Albaner und Marockaner Stunk gemacht haben.
Trotzdem habe ich auch nichts gegen diese Völker.

Es sind immer minderheiten die unangenehm auffallen.
Dafür kann man kein ganzes Volk verurteilen.
Schade ist es nur, dass fast überall die große Mehrheit der "unangenehm Auffallenden" die soganannten ausländischen Mitbürger sind.


Um zum Thema zurück zu kommen:
weder braun noch rot scheinen auf dem Vormarsch, auch wenn die Medien uns sowas gerne verkauen.

Dass Probleme mit ausländischen Mitbürgern immer häufiger werden dürfen die Medien aber nicht sagen, sonst werden sie als braun verschrieben ...
 
 
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blackmesa
Alt 17.09.2003, 18:20   #23
Standard

aber wenn ich dann voodoo's oder ähnliche aussagen sehe, merkt man doch das viele vielleicht ne leiht rechte einstellung haben
Sein Heul-Smiley war für mich Anlass zu der Vermutung, dass er wieder eine von den üblichen Heulsusen ist, die sich in die Hose scheißen, sobald irgendwo etwas 'rechtes' auftaucht und damit dann den Rechten ihre Existenzberichtigung absprechen wollen.
Ich wollte also darauf hinaus, dass in einer demokratischen Gesellschaft mit vielen verschiedenen Ideologien (zu gewagt das Wort?) Rechte wie Linke ihre Daseinsberechtigung haben.

Siehe Skyhoof, der muss sich auch gleich wieder davor verwahren: "das soll nicht heißen, dass ich rechts bin". Meine Güte.
 
 
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autonomia
Alt 17.09.2003, 22:47   #24
Standard

So heir jetzt am die Auflistung von Rechtsextremen Straftaten in einem kleinem raum im Osten.
http://lola.d-a-s-h.org/~ps/recherche/index.htm
und dann auf chronik klicken
Denn es sind nicht immer die ja ach so armen Deutschen die von den Bösen Ausländern verprügelt werden. Denn wer solche kommentare ab gibt sollte wissen das die Erklärung darfür nicht so einfach ist. Ausserdem fallen uns ausländer nur mehr auf und wenn ein ausländer Stress macht heißt es z.B. der Türke oder die Türken machen stress das wird dann gleich auf die gesamtheit der Türken übertragen und da von denen die sowas sagen bestimmt keiner einen Türken von einem Arabar unterscheiden kann sind die gleich einfach auch Gewalttäter
Macht aber ein Deutscher Stress heißt es nicht alle Deutschen machen immer Stress. Wer also solche aussagen bringt sollte etwas mehr nachdenken was er sagt.
 
 
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Morris
Alt 18.09.2003, 00:04   #25
Standard

Hm, das wurde hier aber gar nicht so gesagt. Es wurde ja bedauert, dass von diesen Minderheiten eben auch nur Minderheiten den Stress machen, dass diese (ausländischen) Minderheiten aber in der Relation zur Gesamtzahl der Stresser in der Mehrheit sind. Ob das so stimmt, kann ich nicht sagen, es ist eben das Gefühl der Leute. Mir ist es egal, da Menschen Menschen sind und Kategorisierungen sind auch nicht mein Ding.

Die Straftaten der Ausländer gegenüber Deutschen müssten noch auf ihre Motive untersucht werden. Sollten Verbrechen nur aus Lust oder Geldgier verübt worden seien, kann man sie auch kaum mit politisch motivierten Prügeleien von irgendwelchen Rechten vergleichen. Hm, einige haben auch schon geschrieben, dass es in Köln z.T. eine Gefahr ist, zu deutsch auszusehen. Naja, ok , ich lauf auch öfters mit Glatze und Harrington-Kutte im Wedding (klassischer Ausländerproblembezirk) oder auf dem Prenzlauer Berg (typischer Autonomenbezirk) in Berlin herum und werde sicherlich desöfteren blöd angeschaut, aber mehr als die wirklich seltenen blöden Sprüche kamen bisher nicht. Außer als mir jemand 'nen Deutschlandaufnäher vom Rucksack abgerissen hatte , aber den wollte ich sowieso abmachen *g*. Also alles halb so wild... Vielleicht sind die über den seltenen Anblick eines Kahlschädels so verwundert, dass sie denken, der könne gar nicht rechts sein wenn der schon im Wedding rumkreuzt.

So, nun bin ich auch ma bissl abgeschweift *g*, zum Schluss möchte ich dann noch wenigstens den Verfassungsbericht 2001 zitieren
Für das Jahr 2001 wurden vom BKA 26.520 politisch motivierte
Straftaten registriert. In dieser Zahl sind 14.730 (55,5 %) Propagan-dadelikte
enthalten. 2.368 Delikte (8,9 %) sind der politisch motivier-ten
Gewaltkriminalität zuzuordnen.

14.725 Straftaten wurden dem Phänomenbereich „rechts“, 4.418 dem
Phänomenbereich „links“ und 1.020 dem Phänomenbereich der „politisch
motivierten Ausländerkriminalität“ zugeordnet. Bei 6.357 Straftaten
konnte keine eindeutige Zuordnung zu einem Phänomenbereich
getroffen werden.

12.562 Straftaten (47,4 %) wurden als extremistisch eingestuft, davon
10.054 aus dem Phänomenbereich „rechts“, 1.895 aus dem Phänomenbereich „links“ und 511 aus dem Bereich der „politisch motivierten Ausländerkriminalität“. 102 Straftaten deuteten auf Grund der Tatumstände auf einen extremistischen Hintergrund hin, wurden aber ohne Zuordnung zu einem Phänomenbereich gemeldet.
 
 
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