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Gewalt ist heutzutage "in"?

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Dwight
Alt 14.05.2006, 01:14   #26
Standard

Zitat von kenshin-himura
Also der Reihe nach, erstmal zum Thema HipHop:

Der Hass, die Hetze und das Pöbeln gegen HipHop durch Medien und Öffentlichkeit resultieren ja vor Allem zu 99% nur aus Engstirnigkeit, erzbürgerlicher Sesselfurzer-Dekadenz, Demagogie, totaler Ahnungslosigkeit und totaler Inkompetenz von Journalisten.
Die angebliche ,,Frauenfeindlichkeit" von HipHop ist über alle Maßen lächerlich und an den Haaren herbeigezogen. Ich kenne keine einzige frauenfeindliche Passage. Merkwürdig auch, wenn die Texte angeblich ,,frauenfeindlich" sind, warum so viele Mädels sich die Musik gerne anhören und auf ihre Konzerte gehen. Liegt es möglicherweise daran, dass diese Mädchen einfach die Nase voll haben von dem allg. radikalfeministischen Gequatsche, davon dass ein Mann nicht mehr Mann sein darf und eine Frau nicht mehr Frau ?


Das natürlich mit großem Abstand allerlächerlichste Vorurteil ist die Lüge, HipHop sei ,,ausländerfeindlich", oder sogar ,,rechtsradikal" bis hin zu ,,rechtsextrem" oder gar nur voller ,,Neonazis". Aber das ist ja nichts neues, dass man, wenn man sagt dass man Patriot ist, dass man dann sofort in eine Nazi-Ecke geschoben wird. Der Rapper ,,MC Bogy" änderte den Titel seines Albums ,,Geballte Deutsche Power" in ,,Geballte Atzen Power", nur um nicht in eine rechte Ecke geschoben zu werden. Ich kann mir keine ausländerfreundlichere Musik vorstellen als Rap, zumal ja einige populäre Rapper auch entweder eine Menge ausländischer Verwandte haben (Sidos Mutter z.Bsp. ist Inderin), oder gar selbst Ausländer sind (Eko Fresh - Türke, Bushido - Deutsch-Tunesier).

Es ist ja, obgleich ich diese Art von Musik gerne höre, keineswegs so, dass ich ihr völlig kritiklos gegenüberstehe. Aber die Medien und die Öffenlichkeit, will sagen, der Großteil der Bevölkerung, sieht das doch extrem einseitig und verteufelt es. Und als ob es ähnliche Texte nicht auch in den USA gäbe (Eminem), und als ob es moralisch fragwürdige Texte nicht auch in anderen Musikrichtungen gäbe (Punk-Rock - : Ärzte). Es ist doch bezeichnend: Warum berichten eigentlich die Medien nur über die angebliche Frauenfeindlichkeit u. angeblichen Rechtsextremismus etc. , nicht aber darüber, auf welche Probleme diese Musik aufmerksam machen will, welche in den Medien ignoriert werden ? .
Du kannst wohl nicht leugnen , dass es nich in MANCHEN Hip Hop Liedern sehr wohl frauenfeindlich zugeht , da muss man sich ja grad mal n x-beliebiges Sido Video ansehen , um das zu bemerken . Und besagtes Video wird ja wohl auch gezeigt , weil sehr viele Hip Hop Hörer wollen , dass man es spielt .

Dein Besipiel das es auch in anderen Musikrichtungen fragwürdige Texte verwendet werden hinkt gewaltig , von den Ärzten wurden ja Lieder verboten , die aus ihrer älteren Geschichte stammen , die also kein bisschen aktuell sind , obwohl natürlich eigentlich schon recht hast .

Es gibt sehr wohl rechtsradikalen Hip Hop , da Rechtsradikale ja verschiedenste Musikrichtungen unterwandern zum Beispiel eben auch den Hip Hop ,wenn auch nur einen kleinen Teil davon .
 
 
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FrozenSmile
Alt 14.05.2006, 01:50   #27
Standard

Zitat von kenshi
Ich kenne keine einzige frauenfeindliche Passage. Merkwürdig auch, wenn die Texte angeblich ,,frauenfeindlich" sind, warum so viele Mädels sich die Musik gerne anhören und auf ihre Konzerte gehen.
Ich erinnere mal, nur so als Beispiel, an "Pimplegionär" von Kool Savas:

Ich mach auf künstlich interessiert und Nutten denken ich bin nett,
doch wenn ich fertig bin mit rammeln, sieht dein Loch aus wie Kotelette, Fotze!
Genug gesabbelt, lass uns ficken bis es knallt.
Steck' die Zunge in mein Arschloch und ich scheiss dir in den Hals.

Hoes die sagen, ich bin träge, animiere ich durch Schläge.
Fotze schweig, leg' die Zunge auf den Pint und mach ihn steif.
Ich bin tight, geh in Deckung ich bin gleich soweit und spritze,
dir in' Mund, plus auf die Augen und als Krönung in die Ritze.
(Yeah, biatch)

Du findest Stellungsspiele scharf, die einzige Stellung die ich kenne,
is’ mein Schwanz in deinem Arsch, Nutte.
Ich bin cool und zeige Nutten wer der Boss ist, zieh die Hose wieder an,
deine Pussy is’ mir zu froschig.

Nutten haben Respekt vor dem Volumen meiner Leiste, du musst blasen
während ich auf der Toilette sitz' und scheisse.
Bitch was willst du tun? Ich bin potenter als ein Ochse,
wenn ich sterbe dann zumindest mit dem Puller in der Fotze.

Ich seh’ die Dinge realistisch: Ohne ficken, keine Kinder,
doch die Leute haben keinen Plan und sagen: 'S, du bist behindert!'
Ihr wollt Rap mit mehr Charakter, ich bringe Nutten bei zu blasen ohne Zähne,
wenn ich komme wachsen Nutten graue Strähnen, nigga.
Ich bin der beste Ficker nördlich vom Äquator,
die stärkste meiner Hoes is die Tochter vom Predator.
Ich dirigiere meinen Pint direkt in Richtung Nasses Loch.
'Savas willst du mich lecken?'
Wieso sollt' ich?
'Weil du ein Arsch bist!'
Sowieso, Nutte du hast gar nich’ viel zu sagen. (Oh) Ich muss weg,
und hab leider keine Zeit mehr dich zu schlagen.
Nutten schlitzen sich die Adern auf, um deutlich zu vermitteln:
'Savas bitte bleib bei mir!'
Ich bleib höchstens bei den Titten! (Schrei)
Schwall nich’ rum und leg die Hände auf den Sack,
Stewardessen-Nutten hol' ich runter mit der Flak! (Yo!)
Bitch was willst du tun, ich bin potenter als ein Bär.
'Wer bist du denn?'
Kool Savas, der Pimp Legionär, nigga!

Du kannst rappen wie du willst, doch es geht alles nur ums eine:
Dicke Titten, enge Muschi, Blaselippen, lange Beine.
Nutten kaufen meine Tapes und rufen 'Oh Yeah'
King Kool Savas is der Pimp Legionär.
Noch irgendwer, der behaupten will, HipHop sei niemals frauenfeindlich?
Ich hab noch mehr so Dinger auf Lager...
 
 
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Sivar
Alt 14.05.2006, 02:27   #28
Standard

Mein persönlicher Favorit ist ja dieser.

Wobei ich ja finde, dass die ursächliche Verbindung zwischen Rap und Gewalt so gering ist, dass sie kaum erwähnenswert ist. Mir würden zig andere, bessere Gründe einfallen, warum viele Menschen gewalttätig sind.
 
 
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kenshin-himura
Alt 15.05.2006, 11:50   #29
Standard

Zitat von Dwight
Du kannst wohl nicht leugnen , dass es nich in MANCHEN Hip Hop Liedern sehr wohl frauenfeindlich zugeht , da muss man sich ja grad mal n x-beliebiges Sido Video ansehen , um das zu bemerken .
Warum ? Was wird da frauenverächtliches gezeigt ?

Zitat von Dwight
Es gibt sehr wohl rechtsradikalen Hip Hop , da Rechtsradikale ja verschiedenste Musikrichtungen unterwandern zum Beispiel eben auch den Hip Hop ,wenn auch nur einen kleinen Teil davon .
Das gibt es nicht nur in jeder Musikrichtung, sondern in jeder Gruppe von Menschen. Überall gibt es ein paar faule Äpfel.

Zitat von Frozen Smile
Noch irgendwer, der behaupten will, HipHop sei niemals frauenfeindlich?
Ich hab noch mehr so Dinger auf Lager...
Brauchst du nicht, weiß ich selbst, höre selbst gerne solche Texte. Ich kann in der von dir zitiertem Text nix Frauenfeindliches ersehen. Das Einzige, was ich da sehe, ist, dass die ,,Frau" dort auf das Sexuelle reduziert wird. Ein anderes Geschlechter- und Sexualitäts-Bild also. Jedes Geschlecht hat halt andere Interessen, weil jedes Geschlecht verschieden ist, was Radikal-Feministenfanatiker natürlich gerne leugnen. Frauen sind mehr in Charackter, und in Geborgenheit durch Männer interessiert, Männer eben mehr in Äußerlichkeiten (mit Ausnahmen). Mit ,,Bitches" sind ja im Übrigen zumeist nur eine bestimmte Sorte von Frauen gemeint. Zu beachten ist außerdem der Unterschied zwischen Sagen und Meinen, die Wandlung von Bedeutungen von Wörtern. Wenn Bushido sagt: ,,Ich kann bis heute sagen, ich war nie ein schwuler Student.", dann meint er ,,schwul" hier nicht im Sinne von ,,homosexuell", sondern im Sinne von ,,Weichei", ,,schwuchtlig", ,,armselig". Denn er sollte ja auch wissen, dass keineswegs 100% aller Studenten schwul sind. Es ist allenfalls studentenfeindlich. Was ich nur begrüßen kann. HipHop ist schließlich für seine drastische, metaphorische und kreative Sprache bekannt. Genauso, wie er mit ,,schwulen Studenten" in Wirklichkeit nicht schwule Studenten meint, meint man mit ,,Schlampe" auch nicht gleich ,,Schlampe". Seltsam, warum so viele Mädchen so gerne die Musik von ,,Cool Savage" hören. Es sind eben häufig die, die etwas besser aussehen. Offensichtlich fühlen sie sich von der Musik nicht beleidigt. Warum nur ? Ich kenne keine einzige in irgendeiner Art frauenfeindliche Passage im HipHop.

Geändert von kenshin-himura (15.05.2006 um 11:57 Uhr).
 
 
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kenshin-himura
Alt 29.05.2006, 21:54   #30
Standard

Nochmal zum Thema imaginäre ,,Frauenfeindlichkeit" und dem Unterschied zwischen ,,sagen" und ,,meinen" :

Bazz Sultan Hengzt rappt einerseits, was viele wohl als ,,frauenverachtend" betiteln würden, mit MC Bogy Folgendes:

Aus dem Album ,,Rap braucht immer noch ein Abitur" aus dem Song ,,Nur 'ne Bitch":

,,doch [ich] lass dich nicht bei mir wohnen
und beschimpf' dein Freund mit >>Hurenshohn<<
und droh' ihm am Telefon (...)
also komm' und verwöhn' mich
und mach ein Atzen wie mich glücklich (...)
Du bist schön, doch nur 'ne Bitch
du liebst mich, ich scheiß auf dich (...)
nur ein Fick und danach Tschüss."

Andererseits:

Album ,,Berliner Schnauze", Track ,,Kennst du mich noch" :

Achtung, jetzt wird's ,,sexistisch" und Mädchen werden ,,auf das Sexuelle reduziert" ( [!] ) :

,,Kennst du mich noch? /
Erinnerst du dich an mich? /
Ich hab dir Blumen geschenkt in der Schule unterm Tisch
ich hab's für mich behalten /
ich hab mich zu geniert
ich tat alles heimlich -
ich wollt' keine Körbe von dir kassier'n
Um dich zu sehen bin ich extra morgens umgestiegen
früher aufgestanden, ich konnt' nie genug von dir kriegen
Hab dir jedes mal was mitgebracht - hab mich für dich schick gemacht
über jeden Witz der von dir kam, hab' ich gelacht
Doch niemals laut gedacht - das war mein Geheimnis
keiner sollte merken, dass du meine Nummer eins bist
Doch egal was ich tat - du hast mich nie wahrgenommen
deshalb ist mein Traum, mit dir, niemals wahr geworden

ch bin der Junge, der im Park an deiner Seite saß - jeden Samstag mit der Clique Liedertext
ich war der, der leise war
Ich wollt' nie gerne reden - vor dir fing ich an zu leiern Alle
Ich wollt' nicht übertreiben und nicht zu krass bei dir geiern Bass
dann kam der erste Junge - ihr seid gleich zusamm' gekommen
eine heile Welt ist für mich zusammengebrochen Sultan
Und ich fragte mich - womit hat er dich verdient?
Seit der dritten Klasse war ich in dein Lächeln so verliebt Hengzt
Hat er dich gut behandelt? - Hat er dir alles gegeben?
Ich hab' gehört, er hat dich oft geschlagen und getreten Erinnerst
Weißt du noch, als so ein Typ ihm seine Nase brach? Du
Das war für dich, doch hab' nie erzählt, dass ich das war."

Ziemlich frauenverachtender Text, hm ? (!)

Vor allem auch ,,sexistisch" und das Mädchen wird dort ,,auf das Sexuelle reduziert". Na, Alice Schwarzer und EMMA, die sich so sehr darüber aufregten, werden es ja wissen...
 
 
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*mia
Alt 31.05.2006, 23:56   #31
Standard

Zitat von kenshin-himura
Brauchst du nicht, weiß ich selbst, höre selbst gerne solche Texte. Ich kann in der von dir zitiertem Text nix Frauenfeindliches ersehen. Das Einzige, was ich da sehe, ist, dass die ,,Frau" dort auf das Sexuelle reduziert wird. Ein anderes Geschlechter- und Sexualitäts-Bild also. Jedes Geschlecht hat halt andere Interessen, weil jedes Geschlecht verschieden ist, was Radikal-Feministenfanatiker natürlich gerne leugnen. Frauen sind mehr in Charackter, und in Geborgenheit durch Männer interessiert, Männer eben mehr in Äußerlichkeiten (mit Ausnahmen). Mit ,,Bitches" sind ja im Übrigen zumeist nur eine bestimmte Sorte von Frauen gemeint.
Bei soviel geballter Antipathie gegen deine Person(rein auf dieses Forum bezogen und auf deine Identität als ppler in diesem Thread), gegen die ich mich gerade nicht zu wehren weiss, schließt sich ein nettes Posting hier wohl aus.

Mit jemandem in diesem Kontext extrem respektlos reden, jemanden aufs rein Sexuell-masochistische zu reduzieren, und das auf einem Niveau, das tiefer gelagert ist als jeglicher Atommüll :

Was denkst du, wie sich das Wort "Sexismus" definiert?

Sexismus
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie


Unter Sexismus versteht man jede Art von Diskriminierung, Unterdrückung, Zurücksetzung und Benachteiligung von Menschen aufgrund ihres Geschlechts. Zu Sexismus im weiteren Sinn zählen auch kulturell bedingte Geschlechterrollen-Stereotype von Weiblichkeit und Männlichkeit, mit der Auswirkung, dass das Verhalten von Frauen und Männern, häufig unbewusst, mit zweierlei Maß gemessen wird. Der Begriff ist eine aus dem Englischen kommende Parallelbildung zu racism, also Rassismus (englisch sex bedeutet auch, neutraler als im Deutschen, Geschlecht).[...]
Wenn du wirklich nicht so unbegabt in dieser Hinsicht bist, wie ich es vermute, kannst du dir ja die Mühe machen, die obigen 'Lyrics' noch mal zu lesen, es ist sicherlich nicht der Job von irgendjemandem hier, dir alles damit zu erleichtern, einzelne pikante Aussagen wie
'Savas willst du mich lecken?'
Wieso sollt' ich?
'Weil du ein Arsch bist!'
Sowieso, Nutte du hast gar nich’ viel zu sagen. (Oh) Ich muss weg,
und hab leider keine Zeit mehr dich zu schlagen.
extra noch einmal zu posten....

... Und wenn "Fotze" und "Nutte" mal keine Beleidigungen unterster Sparte sind..
und was tut man wenn man eine jmd aufgrund seines Geschlechts beleidigt+ respektlos behandelt ? Diskriminieren! Umso schlimmer, wenn sich das ganze auf eine "bestimmme Gruppe von Frauen" bezieht, umso größer der Aspekt der Diskriminierung.

Es ist mir schon klar, dass ein Unterschied zwischen "meinen" und "sagen" besteht, in dem Fall rüttelt das aber in keinster Weise an meiner Ansicht, obiges nicht nur unterster sozialer Kategorie zuzuordnen, sondern auch eine gewisse Primitivität, die nicht mehr mit sozialem Umfeld entschuldbar ist, und in direktem Zusammenhang mit fehlendem IQ, in jedem Fall aber EQ einhergeht, zu unterstellen. Um nicht die etlichen anderen fehlenden Fähigkeiten und vorhandenen Probleme mutmaßlich aufzuzählen...
Was soll es denn sonst sein? Was bringt jemandem dazu, solche verbale Umweltverschmutzung auch nur ansatzweise ernsthaft gut zu finden?

Hat nun nich mehr im Kern direkt was mit dem eigentlichem Thema zu tun..
Doch diese Art von "hip hop" ist wohl eine Modeerscheinung, also "in", und ich kann der gewaltverherrlichemdem sexistischen Scheiße, egal in welchem Kontext, nichts abgewinnen.

Klar, gibt es auch Mädels, die diese Art von Schallwellen gut finden, und jetzt zeige mir mal einer eine solche, ohne groß pauschalisieren zu wollen, deren Horizont über 1qm hinaus reicht.
 
 
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kenshin-himura
Alt 03.06.2006, 19:26   #32
Standard

Zitat von mia:
Klar, gibt es auch Mädels, die diese Art von Schallwellen gut finden, und jetzt zeige mir mal einer eine solche, ohne groß pauschalisieren zu wollen, deren Horizont über 1qm hinaus reicht.
Das gibt es durchaus.

Zitat von mia:
Was denkst du, wie sich das Wort "Sexismus" definiert?
Ein interessantes Thema ist zum Beispiel auch männerfeindlicher Sexismus wie zum Beispiel in dem Lied ,,Männer sind Schweine" von den Ärzten, oder diverse männerfeindliche Medien wie ,,EMMA", allen voran naürlich die feministische Hasspredigerin Alice Schwarzer.
 
 
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Skhost
Alt 05.06.2006, 02:31   #33
Standard

also es gibt definitiv frauenfeindlichen hiphop :

Ich mach Money mit Rap pimp aus Lust
Du bist nur ein Objekt Arsch Mund Titten und Puss


Bitch (Wo Ist Mein Geld?) - Italo Reno & Germany

bzw

hass - frau
du nichts - ich mann
das ist mein kampf - king orgasmus one

King Orgasmus One ft. Sido & B-Tight - Jede Frau ist eine Plage

, aber zurück zum topic :

ich glaube , das es wohl um weitaus gewichtigere gründe für den anstieg der gewalt gibt, als den "bös sexistisch-agressiven porno-pimp-rap-style-yo". zum beispiel die perspektivlosigkeit die einem vermittelt wird, die quasi gewissheit eh nie was ändern zu können, etc

solong

Geändert von asdf (08.06.2006 um 13:02 Uhr).
 
 
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MiKe
Alt 05.06.2006, 15:14   #34
Standard

kannste in zukunft bitte in der standard-schriftfarbe schreiben? dankeschön!
 
 
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Blackdragon87
Alt 07.06.2006, 02:52   #35
Standard mh

also gut meiner meinung nach ist gewalt sehr verbreitet aber das liegt aber an der gesamten gesellschaft zb werden lauter gruben geschaffen
die verschiedenen kulturen die es jetzt schon alleine ihn unseren land gibt
wie die türkische, russische, rumänische und weiter bis zu denn deutschen die schweißen sich auch zusammen dieser ewige natzi quatsch und der rasismus auch hirnloser quatsch echt jetzt also ob echt keiner kapiert das wir alles menschen sind und gleich bluten .

und das tehma mit denn schulen wieviele ambokläufe gabs ihn denn letzten jahren genug das sidn dei die ausrasten udn welche mitnehmen aber es gibt auch die die selbstmord machen wegen der gewalt und besonderes der seelischen gewalt worte sidn auch waffen zu einem teil noch gefärlicher aber das ist doch einer der grund steine mit blästigunge fängts an dann kommen shcläge dann wert sich der eine mit not mit waffen gewallt was mich gleich auf das tehma "WAFFEN" bringt ihn der heutigen zeit bekommst du doch alles aus dem netz messer ambrüste schalgstöcke elecktroschocker und so weiter
und was wirt die schuld zugeschoben der musik ok ein teilfindet die musick gut ein andere teil sie scheiß ein teil sagt gra nix zu und mal erlich es lassen sich nur welche beeinflussen die zu naja leicht beeinflussen ist
das mann einen auf gangster macht aber leider steigt die zahl dieser sehr ihn die höhe
aber dennoch sit der hiphop kult das gerniste übel die meisten schnallen das das nur musik ist nicht mehr

und ein anderes tehma ist das land slebst die wirtschaftslage die auch dazu führt also ist gewalt in aber "in" aber wie könnte es anderes sein bei der heutiegen zeit da denk ich an denn spruch "gewalt fürt nur zu gewalt"
alles kult der zeit

ich hab jetzt nur mal geschriben was mir dazu eingefallen ist und wenn rechtschreibfehler dabei sidn dann tut es mir leidt ich bin legasteniger

mit freuntlichen grüße meiner einer ))
 
 
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wAxman
Alt 08.06.2006, 12:39   #36
Standard

Hi,

kann es mir nicht verkneifen. Diese Symbole . sind auf der Tastatur in der zweiten Reihe, gleich über ALT GR und dem Windowssymbol:

Der Punkt beendet einen Aussagesatz. Kannst du auch hier nachlesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Punkt_%28Satzzeichen%29

Hilft uns allen, deine Texte besser zu verstehen.
 
 
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Janshi
Alt 09.06.2006, 13:31   #37
Standard

Zitat von Blackdragon87
dieser ewige natzi quatsch und der rasismus auch hirnloser quatsch echt jetzt also ob echt keiner kapiert das wir alles menschen sind und gleich bluten .
Das sehen aber viele Menschen etwas anders. Es ist ja schön und gut wenn du sagst dass wir Menschen alle "gleich" sind, aber einen Menschen der keine Perspektive und aus ärmsten Verhältnissen stammt, wird dies kaum interessieren. Vernunft wie auch Unvernunft liegen in unserer Natur, wobei Unvernunft deutlich der vorherrschende Part ist.

und das tehma mit denn schulen wieviele ambokläufe gabs ihn denn letzten jahren genug das sidn dei die ausrasten udn welche mitnehmen aber es gibt auch die die selbstmord machen wegen der gewalt und besonderes der seelischen gewalt worte sidn auch waffen zu einem teil noch gefärlicher aber das ist doch einer der grund steine mit blästigunge fängts an dann kommen shcläge dann wert sich der eine mit not mit waffen gewallt was mich gleich auf das tehma "WAFFEN" bringt ihn der heutigen zeit bekommst du doch alles aus dem netz messer ambrüste schalgstöcke elecktroschocker und so weiter
Gewalt gab es auch im Mittelalter, da konnte man sich auch ohne Probleme eine Waffe besorgen. Ein Holzknüppel tut es auch...

und was wirt die schuld zugeschoben der musik ok ein teilfindet die musick gut ein andere teil sie scheiß ein teil sagt gra nix zu und mal erlich es lassen sich nur welche beeinflussen die zu naja leicht beeinflussen ist
Werden wir nicht alltäglich durch fast alles beeinflußt?
Das Hiphop nun mal einen schlechten Einfluß auf die Jugend heut zu tage hat, kann man nicht verleugnen. Sie stellt vlt. nur einen Faktor dar, aber sie bleibt ein Faktor.

aber dennoch sit der hiphop kult das gerniste übel die meisten schnallen das das nur musik ist nicht mehr
Es geht immer schlechter, was aber weniger schlechtes nicht legitimiert.


und ein anderes tehma ist das land slebst die wirtschaftslage die auch dazu führt also ist gewalt in aber "in" aber wie könnte es anderes sein bei der heutiegen zeit da denk ich an denn spruch "gewalt fürt nur zu gewalt"
alles kult der zeit
Der Spruch trifft auf die gesamte Menschheitsgeschichte zu, nicht nur auf die heutige Zeit.


gruß Janshi
 
 
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DerAssie
Alt 10.06.2006, 15:53   #38
Standard

Hip Hop ist genauso wenig oder viel Frauenfeindlich wie P2P grundlegend Illegal.
Der Traffic respektive die Bands sinds mit dem jeweiligen Kontent.
Kool Savas, Sultan Hengzt, shokmuzik, Mc Basstard, King Orgasmus, royal bunker ect.tragen zum negativen Image bei aber andere Künstler wie Bo-Flower, Curse, Jan Delay ect. sind wieder der Gegenpoll.
Ying und Yang halt.
 
 
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Janshi
Alt 10.06.2006, 20:00   #39
Standard

Zitat von DerAssie
Hip Hop ist genauso wenig oder viel Frauenfeindlich wie P2P grundlegend Illegal.
Der Traffic respektive die Bands sinds mit dem jeweiligen Kontent.
Kool Savas, Sultan Hengzt, shokmuzik, Mc Basstard, King Orgasmus, royal bunker ect.tragen zum negativen Image bei aber andere Künstler wie Bo-Flower, Curse, Jan Delay ect. sind wieder der Gegenpoll.
Ying und Yang halt.
Du hast Aggro Berlin vergessen aufzulisten, den größten geistigen Müll diesseits des Atlantiks.

Natürlich hast du prinzipiell Recht, aber wenn die Szene mittlerweile eben größtenteils durch solche Freaks geprägt ist, muss sie sich eben auch gewisse Vorwürfe gefallen lassen.

Janshi
 
 
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IsoO
Alt 11.06.2006, 02:20   #40
Standard

gewalt IST in.

man merkt das in filmen, (radikaler) musik, Videospielen und oft auch im realen leben. die gewalt hat viele gesichter:

-direkt (direkte, körperliche gewaltandwendung, körperverletzung)
-verbal (beleidigungen)
-psychisch (mobbing)

gewalt soll heutzutage wohl dazu gut sein, den starken protz zu markieren und den junges zu zeigen, was man draufhat. nämlich schwächere fertigmachen. und wie siehts mit größeren und stärkeren aus? genau umgekehrt, da wird gekuscht. ich habe das mal selbst gesehen. in der schule (10. klasse) gabs mal son paradebeispiel von sonem albaner, der andere mit hinrrissigen sprüchen belustigt und mit herzensfreude andere mobbt und bei dem drittgrößten in der klasse kuscht, wenn der den dabei sieht, wie er einen mitschüler fertigmacht, weil er ihn beim fußball ausgetrickst hat, an ihm huschend vorbeikam. der lehrer war grade nicht in der halle. als vor ende des unterrichts die sache beredet werden soll, sagt der nur es hätte etwas zank gegeben, aber nicht, dass der eine den anderen unterdrückt und fertiggemacht hat aus einem völlig belanglosen grund (der mistkerl konnte nicht verlieren).

MfG, 44IsoO
 
 
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Janshi
Alt 12.06.2006, 20:16   #41
Standard

Zitat von 44IsoO
gewalt IST in.

man merkt das in filmen, (radikaler) musik, Videospielen und oft auch im realen leben. die gewalt hat viele gesichter:

-direkt (direkte, körperliche gewaltandwendung, körperverletzung)
-verbal (beleidigungen)
-psychisch (mobbing)

gewalt soll heutzutage wohl dazu gut sein, den starken protz zu markieren und den junges zu zeigen, was man draufhat. nämlich schwächere fertigmachen. und wie siehts mit größeren und stärkeren aus? genau umgekehrt, da wird gekuscht. ich habe das mal selbst gesehen. in der schule (10. klasse) gabs mal son paradebeispiel von sonem albaner, der andere mit hinrrissigen sprüchen belustigt und mit herzensfreude andere mobbt und bei dem drittgrößten in der klasse kuscht, wenn der den dabei sieht, wie er einen mitschüler fertigmacht, weil er ihn beim fußball ausgetrickst hat, an ihm huschend vorbeikam. der lehrer war grade nicht in der halle. als vor ende des unterrichts die sache beredet werden soll, sagt der nur es hätte etwas zank gegeben, aber nicht, dass der eine den anderen unterdrückt und fertiggemacht hat aus einem völlig belanglosen grund (der mistkerl konnte nicht verlieren).

MfG, 44IsoO
Mal im Ernst: Wann war Gewalt so gesehen nicht "in"?

Immerhin können wir heut zu tage froh sein, dass man nicht wegen roten Haaren verbrannt wird...

Janshi
 
 
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IsoO
Alt 12.06.2006, 22:35   #42
Standard

Zitat von Janshi
Mal im Ernst: Wann war Gewalt so gesehen nicht "in"?

Immerhin können wir heut zu tage froh sein, dass man nicht wegen roten Haaren verbrannt wird...

Janshi
das schlimme ist ja, dass die gewalt oft aus völlig niederen gründen stattfindet. ein gutes beispiel sind türkische jugendliche schläger (nur ein beispiel), die schnell sagen "hastn problem? machste mich an?", wenn man sie auch nur ansieht. das ist natürlich der etwas extremere fall, aber das kommt hin.

diese leute glauben, sie wären stark, aber eigentlich eher das gegenteil
 
 
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Blackdragon87
Alt 13.06.2006, 14:19   #43
Standard Janshi

Janshi ok ok du hast recht
aber naja menschen bringen sich gegenseitig um das wirt leider immer so beliben weill das eben unsere art ist
leider
aber erlich wir werden immer gefährlicher weill wir auch immer klüger werden
 
 
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Janshi
Alt 13.06.2006, 18:10   #44
Standard

Zitat von 44IsoO
das schlimme ist ja, dass die gewalt oft aus völlig niederen gründen stattfindet. ein gutes beispiel sind türkische jugendliche schläger (nur ein beispiel), die schnell sagen "hastn problem? machste mich an?", wenn man sie auch nur ansieht. das ist natürlich der etwas extremere fall, aber das kommt hin.

diese leute glauben, sie wären stark, aber eigentlich eher das gegenteil
Du nennst Gewalt aus niederen Gründen, Gegenfrage: Was sind deiner Meinung nach nicht *niedere* Gründe? Natürlich, wenn es darum geht sich selbst zu verteidigen, aber auch dieses Kriterium lässt sich biegen und dehnen (=> USA).

Vernunft spricht gegen Gewalt, aber das ist der Mensch nunmal seltenst.
Ein Mob hirnloser Fanatiker die eine Frau mit roten Haaren verbrennen ist prinzipiell genauso idiotisch wie der von dir beschriebene türkische Schläger.

aber erlich wir werden immer gefährlicher weill wir auch immer klüger werden
Ja unser Wissen um neue Waffen kennt wohl keine Grenzen, aber unsere Weißheit befindet sich wohl nach wie vor bei Status Quo

Janshi
 
 
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Blackdragon87
Alt 15.06.2006, 13:23   #45
Standard

jepp weiß heit kann mann das nett nennen
was wir besitzen wir haben
man schau nur was ihn denn letzten jahrzent passirt ist
 
 
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IsoO
Alt 16.06.2006, 13:05   #46
Standard

Zitat von Janshi
Ja unser Wissen um neue Waffen kennt wohl keine Grenzen, aber unsere Weißheit befindet sich wohl nach wie vor bei Status Quo
Janshi
ich habe gestern im orts-wochenblatt einen spruch gelesen, der war wie folgt:

"beleidigungen sind die argumente derer, die unrecht haben" von jean-jacques rousseau

und eben das kann man durchaus auch auf die gewalt übertragen, meinste nicht auch, janshi?

und die klugen machen ja sonen müll nicht, also haben wir RECHT
 
 
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Sivar
Alt 16.06.2006, 21:48   #47
Standard

Ich finde den Gedanken mit zuwenig Weisheit und zuviel Macht sehr gut. Wir sind wie Kinder, die mit Knarren spielen. Manchmal geht dabei eine los, ab und zu verletzt sich ein Kind dabei, und selten aber leider doch hin und wieder stirbt auch jemand dabei. Das kann man im übertragenen Sinne jetzt auch auf Genetic Engineering oder Regierungen übertragen.

Ich finde übrigens auch nicht, dass Hexenverbrennung mehr Sinn macht als pöbelnde und prügelnde Jugendliche, Gang-Kriege, etc...

Aber wie ich in meinem Anfangspost schon meinte, findet nicht nur soviel mehr "soziale Gewalt" statt (damit meine ich zB prügelnde Jugendliche), sondern auch und gerade unter Jugendlichen eine starke Tendenz zu Philosophie, ausgeprägter Moral, etc. Ich glaube sogar, dass unter Jugendlichen beides ungefähr gleichzeitig zugenommen hat. In diesen Zeiten der spirituellen Ungewissheit macht es sogar perfekten Sinn, dass das Nachdenkliche durch das Stumpfe kompensiert wird. Es ist wie ne Diskussion, und am Ende gewinnt der Klügere, und der Dümmere muss einsehen, dass er falsch lag. Er wird es nicht sofort zugeben können, aber mit der Zeit merken immer mehr Zuschauer (=jüngere Kinder), dass Gewalt eine verlorene Sache ohne Zukunft ist, und orientieren sich lieber an dem, der die sinnvolleren Argumente hat.

Nennt mich optimistisch, aber die Natur kennt im Grossen und Ganzen immer nur einen Weg: Weiterentwicklung. Wenn Zerstörung eher in der Natur läge als Erschaffung, wäre unser Universum nie entstanden, es gäbe keinen technologischen Fortschritt, die Menschen hätten nie laufen gelernt, Kinder würden nie sprechen lernen. Ich sehe eine extreme Situation eher als Reinigungsprozess, der am Ende neues Gutes hervorbringt, als als destruktives Geschehen.
 
 
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Janshi
Alt 19.06.2006, 18:27   #48
Standard

Zitat von 44IsoO

und eben das kann man durchaus auch auf die gewalt übertragen, meinste nicht auch, janshi?

und die klugen machen ja sonen müll nicht, also haben wir RECHT
Hälst du "Gewalt" von vornherein für verwerflich oder primär welche Absicht dahinter steckt? Im ersteren Falle kann ich dir nicht zu stimmen. Sind wir überzeugt von unseren Idealen und deren Überlegenheit, so kann man nur bis zu einer Grenze Kompromisse eingehen.

Janshi
 
 
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Janshi
Alt 19.06.2006, 18:45   #49
Standard

Zitat von Sivar

Aber wie ich in meinem Anfangspost schon meinte, findet nicht nur soviel mehr "soziale Gewalt" statt (damit meine ich zB prügelnde Jugendliche), sondern auch und gerade unter Jugendlichen eine starke Tendenz zu Philosophie, ausgeprägter Moral, etc.
Sorry, ich weiß ja wirklich nicht wo du wohnst und mit was für jugendlichen du verkehrst, aber nach meiner Erfahrung (dazu langt es wenn ich mir meine Kommilitonen anschaue, von der Schule will ich gar nicht erst reden) besteht da überhaupt keine Tendenz und Interesse zu geistlich anspruchsvollen Themen (mal abgesehen von schul/fachspezifischen Themen), im Gegenteil die scheint mir eher abzunehmen.

Ich glaube sogar, dass unter Jugendlichen beides ungefähr gleichzeitig zugenommen hat. In diesen Zeiten der spirituellen Ungewissheit macht es sogar perfekten Sinn, dass das Nachdenkliche durch das Stumpfe kompensiert wird.
Wie meinst du das? Wieso bezeichnest du unsere Zeit als spirituell ungewiss?


Nennt mich optimistisch, aber die Natur kennt im Grossen und Ganzen immer nur einen Weg: Weiterentwicklung. Wenn Zerstörung eher in der Natur läge als Erschaffung, wäre unser Universum nie entstanden, es gäbe keinen technologischen Fortschritt, die Menschen hätten nie laufen gelernt, Kinder würden nie sprechen lernen. Ich sehe eine extreme Situation eher als Reinigungsprozess, der am Ende neues Gutes hervorbringt, als als destruktives Geschehen.
Mit anderen Worten: Natürliche Selektion?
Vielleicht liegt es in der Natur des Menschen eben aus der Reihe zu tanzen...

Janshi
 
 
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Sivar
Alt 20.06.2006, 12:25   #50
Standard

Zitat von Janshi
Sorry, ich weiß ja wirklich nicht wo du wohnst und mit was für jugendlichen du verkehrst, aber nach meiner Erfahrung[...]
Ich wohne in einer Kleinstadt, in der es zwar insgesamt sehr friedlich ist, aber es genauso schon Überfälle und Messerstechereien gab wie in anderen Teilen Deutschlands. Ist aber im Grunde irrelevant, weil ich eine Menge Leute kenne, die woanders (auch in Großstädten) wohnen, die gern philosophieren, und denen Spirituelles sehr wichtig ist.

Zitat von Janshi
Wieso bezeichnest du unsere Zeit als spirituell ungewiss?
Die Anzahl der Leute, die einen gefestigten Glauben haben, hat hierzulande offensichtlich stark abgenommen. Es hab halt lange die katholische und evangelische Kirche, die alles dominiert hat, heute dagegen gibt es viel mehr Atheisten ("nach dem Tod kommt eh nix, alles ist sinnlos, wääh"). .Ich frage mich aber - und diese Argumentation hab ich von nem guten Freund - warum vor allem früher quer über die Erde verteilt viele Stämme (Indianer, etc) einen einander sehr ähnlichen Glauben an etwas "Höheres" hatten, obwohl es doch damals weder Bücher, noch Zeitungen, noch TV oder Internet gab. Es geht sogar weniger darum, dass ihr Glaube ähnlich war, sondern vielmehr darum, dass alle einen Glauben hatten. Warum findet man keinerlei archäologische Relikte von Menschen, die scheinbar überhaupt keine Religion hatten? Können sich denn etwa alle so irren?
Zurück zum eigentlichen... heutzutage ist der Glaube an etwas Höheres kaum mehr verankert in der westlichen Welt, und wenn, dann sehr verzerrt. "Verzerrt" sieht man daran, dass vor allem die Bindung zur Natur zum Großteil völlig verloren gegangen zu sein scheint. Da ich aber meine, dass der Mensch über eine Art angeborenes spirituelles Wissen verfügt, das es nur gilt wiederzuentdecken, hat es dramatische Auswirkungen, wenn jegliche Spiritualität kollektiv verdrängt und mit aller Mühe durch zB Wissenschaft ersetzt zu werden versucht wird. Man bekommt von der Kindheit an erzählt, dass nur die Wissenschaft Wahrheiten liefern kann, und die Tatsache dass dagegen innerlich ebenso kollektiv rebelliert wird, springt einem geradezu ins Gesicht. Die einen tun es mit Gewalt, die anderen mit der intensiven Suche nach "Mehr".

Zitat von Janshi
Natürliche Selektion?
Vielleicht liegt es in der Natur des Menschen eben aus der Reihe zu tanzen...
Natürliche Selektion würde ich das nicht nennen, denn bei meinem Beispiel geht es nicht ums Überleben. Um es mal zu vereinfachen... stell dir vor, die Gedanken und Gefühle von 1000 Schlägern und 1000 Philosophen wären in einer Seele vereint, die mit sich selber etwas ausfechtet. Auf Dauer nur zu schlagen würde ihr sicher keinen inneren Frieden bringen, auf Dauer zu philosophieren natürlich auch nicht. Es gilt vielmehr, von beidem das Gute zu nehmen und zu vereinen, und das ist für mich die natürliche Aggression eines Schlägers (damit meine ich keine körperliche Gewalt, sondern den impulsiven starken Drang nach Bewegung und Veränderung im weitesten Sinne) zusammen mit der Spiritualität des Philosophen. Ich vereinfache hier wieder sehr, aber beides zusammen gäbe einen Forscher, der seinem natürlichen impulsiven Drang freien Lauf lässt und sich bei seiner Suche nach der spirituellen Wahrheit nicht von gesellschaftlichen Konventionen ablenken lässt, sondern seinem inneren Weg folgt, ihn intelligent umsetzt, und mit viel Energie andere darauf aufmerksam macht, so dass sie seinem Beispiel folgen können. Dies ist der Mittelweg, der gewinnen wird, denn in der Natur galt schon immer (ich wiederhole mich), dass das Gute kooperiert und die allgemeine Entwicklung weiterbringt. Nicht nur theoretisch, sondern ganz praktisch und zum Greifen nahe. Man sollte sich nicht von der eingeschränkten Perspektive ablenken lassen, durch die man zunächst nur wenige Jahre - das heisst einen winzigen Ausschnitt - einer großen (und guten) Entwicklung sieht.
 
 
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