Geiseldrama beendet

wassen mit schottland?

Das Theater wurde u.a. auch deswegen gestürmt, weil bei vorangegangenen Geiselnahmen, Verhandlungen scheiterten, man die Geiselnehmer hat ziehen lassen und in der Folge auch mehrere hundert Zivilisten ums Leben kamen. Die russischen Spezialeinheiten 'Alpha' und 'Wimpel' konnten damals nur zusehen.

nix is mit schottland

wieso soll er dann nach schottland schauen?

@Ghetto
Verstehe deine Frage net. Vielleicht hast du mich auch nur falsch verstanden/interpretiert?

also im videotext steht, dass laut dem oberarzt vom krankenhaus die 117 tote Geiseln vom Narkosegas getötet wurden.
Nur eine von den Geiseln wär erschossen wurde...

Irgendwie find ich des ziemlich hart.

tjo der zweck heiligt eben die mittel.

Nö. Um was gutes zu erreichen, darf man nix schlechtes tun und erstma die ganzen Leute vergasen.

die frage ist, ob sie überhaupt was gutes erreicht haben...

Na durch den Einsatz von Nervengas eben nicht

klar, nordirland und tschetschenien ist ja auch genau das selbe. in nordirland werden ja auch tag für tag menschen verschleppt und ermordet und belfast liegt ja auch in schutt und asche wie wir alle wissen. ausserdem leiden die nordiren ja auch hunger wie sonst was.
BEIM NÄCHSTEN MAL BITTE ERST DENKEN, DANN SCHREIBEN!

@hesse: also erstens mal hab ich niemals das geiseldrama untersützt oder behauptet es wäre "gerecht". ich habe nur gesagt dass ich es nachvollziehen kann, dass man als tschetschene zur gewalt greift. und soweit ich weiss waren die russen der aggressor in diesem konflikt der nun schon so lange andauert. wenn ihr ne geschichtliche quelle habt die das wiederlegt dann her damit! aber so lange dem nicht so ist beharre ich auf meiner meinung die da lautet:
so lange sich die russen nicht aus tschetschenien zurückziehn und weiterhin kriegsverbrechen begehen. so lange müssen sie sich auch net wundern wenn irgendwelche tschetschenen, mit verbindungen zum internationalen terrorismus oder ohne, probieren sich an der russischen bevölkerung zu rächen. aus

da fällt mir ein, wenn von den 118 toten geiseln, nur eine erschossen wurde. so wiederlegt dieser satz auch die behaptung (der auch viele der geiseln wiedersprachen) dass 2 geiseln von den rebellen hingerichtet wurden, oder?

ich schätze wohl, dass bei der flucht und der schießerei eine erschossen wurde... weiß ich aber jetzt auch net so genau

leute ich habe da jetzt nicht so den plan.

aber gibts da eigentlich kein andere gas, was die russen hätten nehmen können?

das zeug muss ja wirklich ziemlich extrem gewesen sein, hab heute im radio gehört, das es gas aus dem kalten krieg war.....

Das russische Militär weigert sich ja strickt, zu sagen welches Gas eingesetzt wurde, und solange das nicht bekannt ist kann man die Geiseln auch nicht behandeln. Was hat die ganze Aktion jettz gebracht, ob die nun an dem Gas verrecken, von den Geiselnehmern erschossen wurden oder das ganze Gebäude in die Luft geflogen wäre, das Ergebnis ist doch das selbe.

was mir grad auch auffällt ist, dass das militär ja wohl auf die betäupten geiselnehmer geschossen haben müssen.

ich mein, wenn die des gas reingepumt haben, dann waren ja die geiselnehmer "schlafen" und konnten garnet zurück schießen... warum schießt das militär dann???

alle ham sicher net gepennt

nein, wär net genau das selbe; die geiseln wären zwar tot aber russland hat gezeigt dass mit ihnen net zu spassen is und sie bis zum äussersten gehen - obs jetzt verluste in der zivilbevölkerung fordert oder net.

hart find ich aber dass jede familie von opfern ungefähr 3100€ als entschädigung bekommt! ein menschenleben ist in russland also nicht mehr wert als hier n gebrauchter clio

naja die wussten bis dahin ja noch nicht, dass die eh schon am gas verrecken. aber stimmt schon, dass die hingerichtet wurden. es war für nen staat noch nie sonderlich förderlich wenn sie einen terroristen vor ein ordentliches gericht gestellt haben und ne bessere gelegenheit sich derer zu entledigen hätte es wohl so schnell nicht mehr gegeben...

aber ich denk meine meinung zu der sache passt sowieso nicht ins gesamtbild...

oha, dann schau dir mal die geschichte des nordirland-konflikts an... und auch den hintergrund mit augenmerk auf den 30 jährigen bürgerkrieg der mehrere tausend opfer forderte
oder geh noch weiter zurück, siehe cromwell/orange


greetz
out

PS: und beim nächsten mal schalt ich dann auch mein hirn wieder an und belästige dich net mit irgendwelchen dummpostings

stimmt inder geschichte war der nordirland konflikt mal gerechtfertigt. nun sagtest du aber:

und wenn ich jetzt nach nordirland gucke, dann seh ich leider nur eine geringe unetrdrückung die mit tschetschenien in keinster weise zu vergleichen ist. und in schottland kann ich nun leider auch keine anzeichen für völkermord erkennen, aber wer weiss vieleicht bin ich ja auch ein blinder unter den einäugigen.......

Den Russen gehts doch nur um die Ölvorkommen in Tschetschenien. Sonst würden die net so an dem Land festhalten, und solche Aktionen in Kauf nehmen. Bin mal gespannt wann der nächste Anschlag oder die nächste Geiselnahme folgt.

der nordirland konflikt war gerechtfertigt?!
is mir zu hoch ehrlich gesagt

geringe unterdrückung siehst du... reichlich anmaßend ein solches urteil zu fällen, auch im verhältnis gesehen, oder bist du der meinung "die menge machts"?
und warum "leider"?

ich versteh dich schonwieder nicht, um was geht es dir eigentlich bei deinen postings?

die tschetschenen sind am arsch, sicher, aber sie sind nicht die ersten denen es so erging, sie werden erst recht nicht die letzten sein, wie heisst es so schön: die geschichte der menscheit ist die geschichte der kriege

das du einen terroristischen akt als verzweifelungstat hinstellst sei mal hintenan gestellt, sowas heisse ich frühsten dann gut, wenn ich zum tschetschenen werde

so wie es jetzt steht, hätte die freilassung aller geiseln und die bedingungslose kapitulation den geiselnehmern die möglichkeit gegeben ihre sache/situation der öffentlichkeit publik zu machen, das hätte den druck auf russland erhöht eine friedliche lösung zu finden

und was ist stattdessen passiert?
die russen werden sagen, das die geiseln lediglich an dem gas starben weil ihr gesundheitlicher zustand durch die geiselnahme (ergo durch die geiselnehmer) so schlecht war
ausserdem werden sie jetzt erst mal so richtig mit dem stahlbesen rumfegen, angefangen haben sie ja schon

was hat´s den tschetschenen gebracht?
ohhh ja umjubelte märtyrer ihres volkes
aber was hat´s dem volk gebracht?
mehr repressalien als es ohnehin schon zu ertragen hatte

apropos, der nordirland konflikt schwelt weiter, beendet wurde der "bürgerkrieg" übrigens erst 1998

schon allein das ich schottland mit angeführt habe hätte dir eigentlich klarmachen sollen das ich nicht den "momentanen stand der dinge" meine

ich hab auch keine lust mehr jetzt noch irgendwas zu schreiben

greetz
out

schade drum.
ich möchte dir kurz die zwei worte erklären die du anscheinend nicht verstanden hast.
mit "der konflikt war gerechtfertigt" meinte ich, dass die iren damals natürlich das recht hatten sich gegen die engländer zu verteidigen (heute sicherlich auch noch, aba da ihre lage nicht mehr lebensbedrohlich ist so wie damals denk ich mal das eine art bürgerkrieg wie sie von manchen gruppen dort propagiert wird absolut nicht angebracht ist) natürlich nicht, dass die engländer das recht hatten irland zu besetzen.

das "leider" bezog sich auch nicht darauf, dass da "leider" nur eine geringe unterdrückung vorliegt. dondern darauf, dass ich "leider" nicht das selbe dort sehe wie du. aba da das erstere sowas von absurd ist, dachte ich das wäre zu verstehen.

du meintest aber, das niemand etwas gegend den nordirland/schottland-konflikt sagt, bei tschetschenien aber alle aufschreien. und das niemand etwas gegen den schottland-konflikt sagt liegt nunmal daran dass dieser lange zurückliegt. mal abgesehen davon dass auch viele menschen heute noch stellung zum nordirland-konflikt nehmen obwohl die unterdrückung der iren heute nur noch sehr gering ist. mir kommt es manchmal so vor als führen die diesen konflikt so ungefähr aus tradition weiter...im grunde müsste der konflikt sowas von leicht zu lösen sein, da stehen einfach nur die erinnerungen an die vergangenen gräuel im weg.

"greetz
out"

dieser schütze war jawohl ein golfkriegs veteran. und es ist ja nun nicht zum erstenmal passiert das ein u$ veteran durchdreht und mordet.
diese leute werden als soldaten zum töten gedrillt aber wenn dann die
dienstzeit vorbei ist, werden sie keinerlei psychologischer behandlung unterzogen. viele sind wie tollwütige hunde die dann in das zivilleben entlassen werden.

E.T.