Seid ihr für die Todesstrafe?

23.07.2003, 22:29 #1

Ich finde das ist immer eine schwierige Frage.Also erstmal bin ich Grundsätzlich gegen die Todesstrafe, aber wenn man sich dann überlegt das Vergewaltiger und Mörder eventuell schon nach 3 Jahren aus der Haft kommen, da ist man doch echt verzweifelt!!
Vorallem keiner denkt an die Opfer, die ihr Lebenlang mit sowas leben müssen.

Allerdings gibt es leider viel zu viele Fälle gerade in den Staaten, wo Unschuldige hingerichtet wurden und das kann so ja auch nicht angehen.
Ich finde nicht das diese Leute hingerichtet werden sollte, dann leiden sie ja auch nicht mehr, sondern eine andere härtere Strafe.So wie einige Todeskandidaten Jahrelang in der Todeszelle sitzen, ohne Komfort u.s.w., das ist schon eine akzeptable Strafe in meinen Augen.

Ich komme auf das Thema, wegen dem Bericht, den ich gerade gelesen habe und naja, es ist ja eigentlich immer ein brisantes Thema und nun wollte ich eure Meinung dazu hören.

Hier ist noch der Bericht:

Die Menschenrechtsorganisation „amnesty international“ (ai) erhebt schwere Vorwürfe gegen die USA. Laut einer Mitteilung von ai sind die USA für 12 der 19 seit 1994 hingerichteten Minderjährigen verantwortlich.

Alle 4 in den letzten 18 Monaten vollzogenen Hinrichtungen von minderjährigen Straftätern fanden in den USA statt.

Demnach seien zwei Drittel aller minderjährigen Straftäter, die in den vergangenen zehn Jahren weltweit hingerichtet worden sind, in den USA gestorben. In dem Bericht heißt es weiter, dass die Vereinigten Staaten das einzige Land sind, das in aller Öffentlichkeit und im Rahmen seines offiziellen Strafrechtssystems Menschen hinrichtet, die zur Tatzeit minderjährig waren.

Alle 4 in den letzten 18 Monaten vollzogenen Hinrichtungen von minderjährigen Straftätern fanden in den USA statt. Weitere 80 Menschen sitzen in den USA im Todestrakt für Verbrechen, die sie als Kinder oder Jugendliche begangen haben. Dieses Schicksal könnte auch den kanadischen Staatsangehörigen Omar Khadr erwarten, der auf dem US-Marinestützpunkt Guantánamo Bay festgehalten wird: Omar Khadr war Berichten zufolge erst 15 Jahre alt, als er 2002 in Afghanistan festgenommen wurde. Er wird verdächtigt, einen US-Soldaten erschossen zu haben. Im Falle einer Verurteilung droht ihm die Hinrichtung.

Die Todesstrafe für minderjährige Straftäter wird im Vergleich zur Gesamtzahl der Hinrichtungen nur noch relativ selten vollstreckt. Von den 22.588 Hinrichtungen, die ai zwischen 1994 und 2002 in 70 Ländern registriert hat, betrafen 19 minderjährige Straftäter. Zwölf der Hinrichtungen wurden in den USA vollstreckt, die übrigen sieben in weiteren vier Ländern.

Mehrere internationale Menschenrechtskonventionen schließen ausdrücklich jugendliche Straftäter von der Todesstrafe aus. Zudem ist das Verbot inzwischen so weit anerkannt und respektiert, dass es zu einem Grundsatz internationalen Gewohnheitsrechts geworden ist.

23.07.2003, 22:38 #2

Vergewaltiger (und all die anderen perversen Schweine) sowie Moerder haben meiner Meinung nach auf jeden Fall den Tod verdient. Meine Einstellung ist nicht diskutierbar. Leider werden auch Unschuldige hingerichtet, deswegen stimme ich auch nicht fuer die erste Option.

23.07.2003, 22:51 #3

Original geschrieben von Sugar
...aber wenn man sich dann überlegt das Vergewaltiger und Mörder eventuel schon nach 3 Jahren aus der Haft kommen, da ist man doch echt verzweifelt!!
Vorallem keiner denkt an die Opfer, die ihr Lebenlang mit sowas leben müssen.

Na, wenigstens bei einem Teil der Opfer trifft das wohl nicht zu.

23.07.2003, 22:54 #4

Es gibt Fälle, da würde ich sie mir wünschen, ja.
Z.B. bei dem Jakob-Mörder.
Der war es, er hat gestanden und seine Motive einen kleinen Jungen umzubringen waren Mercedes und Armani.
Ohne Worte.

23.07.2003, 23:00 #5

ich bin nicht für die todesstrafe. kein mensch darf über das leben/tod eines menschen urteilen. die todesstrafe trifft in amerika auch meistens die menschen, die nicht genügend geld für einen guten anwalt haben oder schwarz sind.
es sollte sich hier lieber mal überlegt werden, ob das strafmaß hier bei vielen straftaten ausreichend ist.

ich weiß nicht wie es jemandem eine genugtuung sein, kann wenn jemand der das leben eines menschen auf dem gewissen hat, die todesstrafe erhält. ist wohl von mensch zu mensch verschieden. ich habe dieses gefühl nicht. obwohl die person von der ich rede fahrlässig einen jungen menschen getötet hat und eine andere person für immer arbeitsunfähig gemacht wurde, wäre ich schon froh wenn sie wenigstens für ein paar jahre in den knast kommen würde, um mal darüber nachzudenken was sie gemacht hat. aber bei uns kommen menschen die die schwachsinnigsten aussagen machen ohne eine strafe davon. das ist halt wieder eine frage des geldes - wieviele anwälte man sich leisten kann.

Deswegen ob jemand den tod verdient hat oder nicht, es ändert nichts mehr an der situation.

23.07.2003, 23:07 #6

Ich bin gegen die Todesstrafe, schon aus dem Grund daß oft genug Unschuldige hingerichtet wurden.

Was Mörde, Vergewaltiger und ähnliche Straftäter betrift, so bin ich für lebenslängliche Haftstrafen.

23.07.2003, 23:18 #7

Ich schließe mich igni an.
Ich denke das kann man tatsaechlich nachvollziehen, dass man jemandem den Tod wünscht, der einem unendliches Leid zugefuegt hat und einem Menschen das Leben genommen hat oder sich in unvorstellbarer Weise an jemandem vergriffen haben soll.

Ich selber lehne die Todesstrafe nicht nur aus ethischen Gruenden ab sondern finde eine Haftstrafe (natuerlich nur eine in Art und laenge konsequente Haftsrafe) strafpsychologisch effektiver.
Nagut, klar, auf den ersten Blick scheint der Tod des Taeters meistens wirklich als die Genugtuung. Ich selber halte weder etwas von Rache noch von Gewalt, selbst wenn es humane Methoden bei der Vollstreckung der Todesstrafe gibt. Nicht allein deshalb bin eben gegen die Todesstrafe.

Dass es leider auch zu Hinrichtungen Unschuldiger kommt legt eben zusaetzlich nahe, dass diese Strafe so gerechterweise nicht durchfuehrbar ist.

23.07.2003, 23:19 #8

Ich kann Ms. Spears nur vollstens zustimmen.

23.07.2003, 23:26 #9

Pigma
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das Du das ernst meinst.
Denn falls ja, lies Dir Britney Spears schlauen Kommentar nochmal ganz genau durch.

@Black Mesa
Hast Du auch schonmal gehört das vielleicht die Familie/Freunde u.s.w auch Opfer sind, wenn ein Familien Mitglied umgebracht wird?
Aber wenn das dann auch schon alles ist was Du dazu zu sagen hast!

23.07.2003, 23:27 #10

Ich denke, dass Leute die nichts zur Staatskasse beitragen, wie z.B. Rentner, Arbeitslose, Dauerkranke, Sozialhilfeempfänger, Kinder ohne Zukunft und Schwarzarbeiter ruhig auf den Stuhl kommen sollten wenn sie etwas verbrechen. Da kann man von mir aus bei so Kleinigkeiten, wie Ladendiebstahl anfangen. In Singapur wird man wegen paar Gramm Marihuana für Jahre eingesperrt. Deswegen kifft da auch keiner!

23.07.2003, 23:28 #11

Und was ist mit der Familie vom Täter, zählt die nicht?

23.07.2003, 23:29 #12

Was bitte meinst Du?

Was ist mit der Familie der Opfer?

23.07.2003, 23:30 #13

Täter haben keine Familien, da die meistens in Waisenhäusern aufwachsen oder die Eltern sich totgesoffen haben. Falls dies nicht der Fall ist, sind sie meist völlig zerstritten und die Sendung bei Vera am Mittag war zwar zur Versöhnung gedacht, führte dann allerdings zur vollen Eskalation...

23.07.2003, 23:32 #14

Original geschrieben von Sugar
@Black Mesa
Hast Du auch schonmal gehört das vielleicht die Familie/Freunde u.s.w auch Opfer sind, wenn ein Familien Mitglied umgebracht wird?

das meinte ich.

23.07.2003, 23:33 #15

@ Su Gar Ray
Nein, ich habe noch nie gehört, dass die Familienmitglieder eines Mordopfers auch Opfer sind. Aber das ist halt schon alles, was ich dazu zu sagen habe.

24.07.2003, 00:07 #16

lmfao

Ihr verwirrt die arme Sugar ja total

Ich könnte jetzt einen ellenlangen Text zum Thema Todesstrafe schreiben, aber ich fass´ mich kurz:

Unter bestimmten Gesichtspunkten erscheint mir eine Todesstrafe nicht sinnlos. Zum Bleistift bei erwiesenem Massenmord etc.. In diesem Fall geht es nicht darum das die Opfer "Satisfaktion" bekommen sondern das die menschenmordende Bestie weg vom Fensterl ist.
Ach so, natürlich nur wenn Augenzeugen Berichte von minimal einem Dutzen Leuten vorliegen und man die blutige Axt mit frischen Fingerabdrücken unter dem Bett des Täters findet.

So mal als überspitztes Beispiel.

greetz
out

24.07.2003, 00:32 #17

ich bin nicht für die todesstrafe. kein mensch darf über das leben/tod eines menschen urteilen. die todesstrafe trifft in amerika auch meistens die menschen, die nicht genügend geld für einen guten anwalt haben oder schwarz sind.
es sollte sich hier lieber mal überlegt werden, ob das strafmaß hier bei vielen straftaten ausreichend ist.

Ganz genau diese Meinung vertrete ich auch, kein Mensch hat meiner Ansicht nach das Recht über das Leben eines anderen zu urteilen, egal was für Verbrechen dieser begangen haben mag...

Täter haben keine Familien, da die meistens in Waisenhäusern aufwachsen oder die Eltern sich totgesoffen haben. Falls dies nicht der Fall ist, sind sie meist völlig zerstritten und die Sendung bei Vera am Mittag war zwar zur Versöhnung gedacht, führte dann allerdings zur vollen Eskalation...

Ganz genau das ist doch der Punkt! Jeder Mensch hat eine Vorgeschichte, für jede Aktion gibt es Ursachen und Konsequenzen, nichts kommt von alleine. Wenn jemand straftägig wird, hat er vllt. selbst keine Schuld daran, er ist vielleicht duch seine Eltern so vorgebrandtmarkt, dass eine gewisse Schuld an Verbrechen auch beim Umfeld gesucht werden muss.

Dann schon lieber das ganze Leben einsperren... immernoch besser als hingerichtet zu werden (jedenfalls bei unseren Gefängnissen)

24.07.2003, 01:46 #18

Mist ich hab´ gerade einen ellen langen Text geschrieben, und dann auf "clear all" geklickt.

Mal sehen ob ich das noch einmal hinbekomme:

Deiner Meinung nach ist ein Täter nicht für seine Tat verantwortlich da er ja durch z.B. sein soziales Umfeld geprägt worden ist. Sorry aber da hört es bei mir auf.

Jeder ist für seine Handlungen verantwortlich und muss für das was er tut gerade stehen. Es gibt schliessliche etwas wie ein Recht auf (freie) Selbstbestimmung das jeder wahrnimmt.

Wenn ein Vater dem Täter als er ein Kind war ein Eis vorenthielt und sich der Täter daraufhin in einen Soziopathen entwickelt hat der meinetwegen Eisdielen ausraubt trägt der Vater somit Mitschuld/Schuld und der Täter sollte weniger hart bestraft werden?
Nach dieser Sichtweise trägt die gesamte Gesellschaft eine Mitschuld - denn irgendwie muss ja auch der Vater zu seiner Handlung gebracht worden sein - auch du müsstest belangt werden, als Teil der Gesellschaft bildest du sie gleichzeitig.

Differenzierte Rechtsprechung gibt es doch, in Form von psychologischen Gutachten etc. die Einfluss auf Straffähigkeit und Strafmass haben.

Die Frage nach der Verhältnismässigkeit ist immer aktuell, wie willst du jemanden bestrafen wenn sich dieser jemand absolut nicht darüber im klaren ist was er da angestellt hat?
Oder Taten aus dem Affekt? Ohne Vorsatz? In dem Fall wäre eine Todesstrafe eine Überreaktion - aber wer garantiert das der Täter auch nach überstandener Haft nicht noch einmal straffällig wird?

Btw: Ich bin kein Befürworter der Todesstrafe.

Scheisse ist´s das ich meinen prima Text definitiv nicht so wieder hinbekommen habe wie er war, ´tschuldigung wegen blödem Ausdruck.

greetz
out

24.07.2003, 08:48 #19

Cinimini also der Mörder hat über das Leben seines Opfers entschieden wieso sollte ein anderer nicht auch über seins entscheiden ?

Ich finde dieser hat damit jedes Recht oder Anspruch auf Leben verloren. Das Opfer wurde ja auch nicht gefragt ob es gerne sterben würde oder lieber noch bissl mit dem Partner und den Kindern glücklich sein möchte

24.07.2003, 13:49 #20

Original geschrieben von igni
ich bin nicht für die todesstrafe. kein mensch darf über das leben/tod eines menschen urteilen. die todesstrafe trifft in amerika auch meistens die menschen, die nicht genügend geld für einen guten anwalt haben oder schwarz sind.

Ach und der oder die Mörder dürfen das???
Ob sie schwarz, weiss, gelb und was weiss ich sind, is ja wohl ne andere Sache, ich denke das hat nix mit der Hautfarbe zu tun.

Original geschrieben von azrael
Täter haben keine Familien, da die meistens in Waisenhäusern aufwachsen oder die Eltern sich totgesoffen haben.

OMG!!! Soll ich jetzt noch Mitleid mit dieses Perversen haben? Selbst wenn sie so aufgewachsen sind, gibt es ihnen noch lange nicht das Recht, jemanden zu töten oder zu missbrauchen. Es ist ja jeder mal für sich selber verantwortlich und was er aus seinem Leben macht. Die meisten Täter nehmen es doch sowieso nur als Ausrede. Mein Vater hat mich missbraucht, meine Eltern waren Trinker, ich hatte keine Liebe. Ich kanns nicht mehr hören, welche Entschuldigungen sie sich als nächstes einfallen lassen.

Ich bin jedenfalls für die Todesstrafe. Allerdings sollte auch die Schuld des Täters nicht in Frage stehen.
Wenn jemand meine Familie oder mein Kind, ganz egal, so brutal aus dem Leben reisst, würde ich mich freuen, ihm die Spritze selber zu geben.
Solche "Menschen" sind echt krank in meinen Augen und denen kann wirklich nicht mehr geholfen werden. Ich weiss nicht was bei denen in ihrem versifften Hirn vor sich geht, wenn sie jemand töten,misshandeln, verstümmeln ect. Das sind für mich keine Menschen. Und sie haben nix anderes verdient als den Tod.

24.07.2003, 14:21 #21

Oh in den VSA hat das sehr wohl etwas mit der Hautfarbe zu tun Shawna. Die überwiegende Mehrheit der Leute die im Todestrakt sitzen _sind_ Schwarze. Die Rechtsprechung in den VSA ist und war schon immer ein Witz.

Nicht vergessen wir haben in Deutschland ich denke seit den Nürnberger Prozessen keine Todesstrafen mehr geseh´n oder gehört, ist also alles Theoretisch.

Im Übrigen sollte euch vielleicht auffallen das azrael nicht das geschrieben hat was er denkt.

In diesem Sinne:

Don´t feed the trolls.

greetz
out

24.07.2003, 17:33 #22

Sowohl die ethnischen Ungerechtigkeiten als auch das Rechtssystem in den USA haben doch eigentlich nicht viel mit dem eigentlichen Thema zu tun, oder?

Tatsächlich finde ich es ehrlich gesagt immer wieder schade, dass bei solchen grundsätzlichen Diskussionen, immer sehr viel mit Beispielen gearbeitet wird - die aber eigentlich gar nicht relevant sein müssen.

Schliesslich zwingt einen z.B. keiner Todesstrafe und/oder Recht so zu praktizieren, wie in den USA. Die Frage WIE etwas umgesetzt wird oder umgesetzt werden kann sollte doch schon von Belang sein oder?

Ähnliches lässt sich zum Beispiel auch bei Kernkraftdiskussionen beobachten. Immer wieder kommt das Argument Tschernobyl etc. Tatsache ist aber doch, dass sich in ganz Deutschland kein einziges Kernkraftwerk finden wird, dass auch nur annähernd so aussieht, wie das in Tschernobyl oder andere osteuropäischen z.B.
Interessant ist: WIE wird es praktiziert. Nicht nur OB.

24.07.2003, 17:55 #23

Original geschrieben von Shawna

Ach und der oder die Mörder dürfen das???
Ob sie schwarz, weiss, gelb und was weiss ich sind, is ja wohl ne andere Sache, ich denke das hat nix mit der Hautfarbe zu tun.

das ist ein typischer satz zu dem thema.... willst dich auf die gleiche ebene mit tätern begeben und gleiches mit gleichem vergelten?

24.07.2003, 17:55 #24

Original geschrieben von outfreyn

Im Übrigen sollte euch vielleicht auffallen das azrael nicht das geschrieben hat was er denkt.

Nur mal ne nebensächliche Frage: Warum schreibt er es dann?

Ein weiteres völlig beklopptes Beispiel des Rechtssystems ist doch, das wenn ich mich schuldig bekenne, meist mildernde Umstände bekomme. Jedenfalls bei uns. Was soll das bringen, frag ich mich.

@igni In diesem Falle JA!

24.07.2003, 18:00 #25

Original geschrieben von Shawna

Ein weiteres völlig beklopptes Beispiel des Rechtssystems ist doch, das wenn ich mich schuldig bekenne, meist mildernde Umstände bekomme. Jedenfalls bei uns. Was soll das bringen, frag ich mich.

Weil Strafen in Deutschland in der Regel nicht als Rache verstanden werden sollen, sondern einen dazu bringen sollen es nicht wieder zu tun.

Wenn jemand sein unrecht nicht einsieht, dann soll er ruhig seine 10 Jahre oder was auch immer im Knast verbringen. Vieleicht ist dass dann ja Anreiz genug, es nicht wieder zu tun.

Wenn jemand aber sein unrecht einsieht, dann ist das Problem ja schon zum Teil gelöst und die Strafe kann ruhig etwas kürzer ausfallen. Schließlich belastet z.B. ein Gefängsnisaufenthalt ja auch die Staatskasse ganz gut

Edit: Darauf beruht imho auch der Scheiß, dass man milderne Umstände kriegt, wenn man z.B. betrunken war. Man geht dann halt davon aus, dass es der Täter im Normalfall nicht tun würde. Hier halte ich das ganze aber für falsch, denn wer sich um den Verstand säuft ist meiner Meinung nach selber schuld.

bye, Roland

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