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Seid ihr für die Todesstrafe?

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Umfrageergebnis anzeigen: Seid ihr für die Todesstrafe?
Ja, finde ich Gerechtfertigt 26 25,00%
Nein, auf keinen Fall 44 42,31%
Ich weiss nicht, kommt drauf an 32 30,77%
Ist mir total egal 2 1,92%
Teilnehmer: 104. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Argyle
Alt 24.07.2003, 18:17   #26
Standard

Original geschrieben von igni


das ist ein typischer satz zu dem thema.... willst dich auf die gleiche ebene mit tätern begeben und gleiches mit gleichem vergelten?
Nein, aber zukünftige Opfer schützen.

Frage:
Angenommen ein Mann tötet ein sagen wir 8 jähriges Kind. Er wird überführt, die Sachlage ist klar, er ist geständig, das Kind ist tot.
Seine beim Geständnis wiedergegebenes Motiv war die Sehnsucht nach Reichtum, Luxus, Geld.
Mal ganz zynisch gefragt:
Warum sollte ich als Steuerzahler so jemandes Haftstrafe bezahlen?
Und: wäre so eine Tat nicht an Niedertracht kaum zu überbieten? Warum sollte dem Täter eine sanftere Behandlung zustehen als seinem Opfer?
Ist der Täter das Opfer, oder das Opfer?
 
 
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Shawna
Alt 24.07.2003, 18:17   #27
Standard

Ausschnitt

Immer wieder stellen Staatsanwälte Ermittlungen ein, sprechen Richter auch für Mehrfachwiederholungstäter Bewährungsstrafen aus, werden Missbraucher "wegen guter Führung" ohne Therapie vorzeitig entlassen oder geniessen trotz Warnungen von Psychologen Freigang wie der Serienmörder Zurwehme.

Viel zu viele bezahlen diese Verantwortungslosigkeit staatlicher Organe mit dem Leben oder lebenslangen Traumata.

Ein Richter: "Es gibt den Trend, den Ball in solchen Fällen richtig flach zu halten. Ganz oft heißt die Formel: Zwei Jahre, Bewährung! ... Zu viele Richter lassen sich auf Deals ein, verhängen niedrigere Strafen als angemessen."

Täter erhalten für Geständnisse großzügig Strafrabatt. Begründung: es entlaste die Zeugen von einer Aussage. Viele Opfer würden aber gerne aussagen. So wird aus einer angemessenen Haftstrafe in viel zu vielen Fällen eine Bewährungsstrafe, die noch dazu in den meisten Fällen ohne besondere Auflagen (Therapie, Berufsverbot) ergehen.

März 1999: Jörg J. (34) bekam zwar zwei Jahre und zehn Monate für die wiederholte Vergewaltigung des 12-jährigen Danny, blieb aber bis Haftantritt in Freiheit.

Sommer 2000: ein Weilheimer erhält wegen Missbrauchs an mehreren Kindern 19 Monate zur Bewährung, damit er seine Pensionsansprüche nicht verliert.

Oktober 2000: Helge N. (38) zwei Jahre auf Bewährung - weil sein Opfer inzwischen gestorben war und ihm nicht mehr widersprechen konnte. N. soll seine Stieftochter Nicole von ihrem vierten bis zum 14.Lebensjahr sexuell missbraucht haben. Mit 19 starb das Mädchen an einem Asthma-Anfall.

Winter 2000: Zwei Türsteher werden zu neun und viereinhalb Jahren Haft verurteilt. Sie hatten ein Mädchen aus der Disko entführt und brutalst vergewaltigt

März 2001: Vergewaltiger Krystijan S. (25) kam mit zwei Jahren auf Bewährung davon. Er hatte im letzten Moment gestanden und seinem Opfer den Auftritt vor Gericht erspart. Die bei der Tat 13-jährige Sabine war schwanger geworden.

Mai 2001: Ein Mann, der vier kleine Mädchen missbraucht hat, erhält 19 Monate auf Bewährung.

Mai 2001: in Hamburg werden drei Vergewaltiger freigesprochen, obwohl sie durch Gentests eindeutig der Straftat überführt werden konnten

Ausschnitt ende

Das sind nur ein paar Beispiele, aber was sind den das für lächerliche Strafen? Mir kann doch keiner erzählen,das die das nicht wieder tun, wenn sie so billig davon kommen.

Ich hab mal im TV gesehn, wie sie ein Kindermädchen durch Videoüberwachung überführt haben, die ihr anvertrauten Kinder zu missbrauchen. Als die auf die Strasse ging, wurde sie mit Steinen beworfen. Hier wirste sogar als Eltern bestraft, wenn du den Täter auch nur schief anguckst. Ich kann da echt nur lachen über die milden Strafen unseres Rechtssytems.
 
 
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Pigma
Alt 24.07.2003, 18:39   #28
Standard

Original geschrieben von Argyle
Warum sollte ich als Steuerzahler so jemandes Haftstrafe bezahlen?
Ja genau, lasst ihn doch einfach frei.

http://de.news.yahoo.com/030612/12/3hmqi.html
 
 
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Angie
Alt 24.07.2003, 19:22   #29
Standard

Original geschrieben von Shawna
Ausschnitt

Immer wieder stellen Staatsanwälte Ermittlungen ein, sprechen Richter auch für Mehrfachwiederholungstäter Bewährungsstrafen aus, werden Missbraucher "wegen guter Führung" ohne Therapie vorzeitig entlassen oder geniessen trotz Warnungen von Psychologen Freigang wie der Serienmörder Zurwehme.

Viel zu viele bezahlen diese Verantwortungslosigkeit staatlicher Organe mit dem Leben oder lebenslangen Traumata.

Ein Richter: "Es gibt den Trend, den Ball in solchen Fällen richtig flach zu halten. Ganz oft heißt die Formel: Zwei Jahre, Bewährung! ... Zu viele Richter lassen sich auf Deals ein, verhängen niedrigere Strafen als angemessen."

Täter erhalten für Geständnisse großzügig Strafrabatt. Begründung: es entlaste die Zeugen von einer Aussage. Viele Opfer würden aber gerne aussagen. So wird aus einer angemessenen Haftstrafe in viel zu vielen Fällen eine Bewährungsstrafe, die noch dazu in den meisten Fällen ohne besondere Auflagen (Therapie, Berufsverbot) ergehen.

März 1999: Jörg J. (34) bekam zwar zwei Jahre und zehn Monate für die wiederholte Vergewaltigung des 12-jährigen Danny, blieb aber bis Haftantritt in Freiheit.

Sommer 2000: ein Weilheimer erhält wegen Missbrauchs an mehreren Kindern 19 Monate zur Bewährung, damit er seine Pensionsansprüche nicht verliert.

Oktober 2000: Helge N. (38) zwei Jahre auf Bewährung - weil sein Opfer inzwischen gestorben war und ihm nicht mehr widersprechen konnte. N. soll seine Stieftochter Nicole von ihrem vierten bis zum 14.Lebensjahr sexuell missbraucht haben. Mit 19 starb das Mädchen an einem Asthma-Anfall.

Winter 2000: Zwei Türsteher werden zu neun und viereinhalb Jahren Haft verurteilt. Sie hatten ein Mädchen aus der Disko entführt und brutalst vergewaltigt

März 2001: Vergewaltiger Krystijan S. (25) kam mit zwei Jahren auf Bewährung davon. Er hatte im letzten Moment gestanden und seinem Opfer den Auftritt vor Gericht erspart. Die bei der Tat 13-jährige Sabine war schwanger geworden.

Mai 2001: Ein Mann, der vier kleine Mädchen missbraucht hat, erhält 19 Monate auf Bewährung.

Mai 2001: in Hamburg werden drei Vergewaltiger freigesprochen, obwohl sie durch Gentests eindeutig der Straftat überführt werden konnten

Ausschnitt ende

Das sind nur ein paar Beispiele, aber was sind den das für lächerliche Strafen? Mir kann doch keiner erzählen,das die das nicht wieder tun, wenn sie so billig davon kommen.

Ich hab mal im TV gesehn, wie sie ein Kindermädchen durch Videoüberwachung überführt haben, die ihr anvertrauten Kinder zu missbrauchen. Als die auf die Strasse ging, wurde sie mit Steinen beworfen. Hier wirste sogar als Eltern bestraft, wenn du den Täter auch nur schief anguckst. Ich kann da echt nur lachen über die milden Strafen unseres Rechtssytems.
In einer liberalen Gesellschaft sollte Selbstjustiz kein Tabu sein. Lasst die Leute die Dinge doch untereinader regeln.
Da spart man einen ganzen Haufen Geld und Zeit...
Außerdem könnte ja jeder zur Prävention einfach nur noch bewaffnet auf die Strasse gehen und jeden, der ihm verdächtig vorkommt, einfach erschiessen.
 
 
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Anardil
Alt 24.07.2003, 20:08   #30
Standard

Todesstrafe hm generell würd ich sagen nein. Mir gehts nicht um irgendwelche Diskussionen ob es richtig ist einen Menschen mit dem Tod zu bestrafen - ist es denn überhaupt eine Bestrafung?Soll er gefälligst irgendwas nützliches tun und nicht einfach "befreit" werden. Sorry aber Tod als Strafe für einige Straftaten krieg ich nicht in meinen Schädel rein. Ein kleines Kind wird gequält erleidet Höllenqualen, ein anderer wird einfach erschossen weil er sein Geld nicht rausgeben wollte - und als Strafe einfach der Tod?

Meiner Meinung nach muss der Täter genauso leiden wie sein Opfer, wenn es auch nicht immer geht aber man kann ihm nicht einfach sein Leben auslöschen, irgendwann findet er sich im Todestrakt damit ab und dann ist es für ihn gut. Wo ist das Bestrafung? Dann seh ich es als sinnvoller an Mörder usw. als Strafarbeiter "einzustellen" und somit noch was effektives zu tun.

P.S.
Shawna:
outfreyn liegt garnicht mal so falsch, offensichtlicher gehts nicht mehr.
 
 
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Angie
Alt 24.07.2003, 20:17   #31
Standard

Was ist der Sinn der Todesstrafe wenn im Tode die Erlösung liegt? Auf der anderen Seite ist "Strafarbeit" wohl nur eine Art der Folter und diese Zeiten sollen wir wohl hinter uns haben...
 
 
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-V-
Alt 24.07.2003, 20:23   #32
Standard

Das einsame Vergettieren in der Zelle ist auch nur eine andere Form der Folter. Wenn auch ohne Peischte und Blut. Diese Zeit habe wir noch lange nicht hinter uns, nur die Fassade hat sich geändert.
 
 
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Anardil
Alt 24.07.2003, 20:29   #33
Standard

Was ist denn der Tod für den Mörder? Ist es eine Strafe? Wohl kaum wenn er in seiner Zelle rumhockt und wartet, evtl. die internen Machtkämpfe durchmacht. Du solltest dir deine Beiträge wohl nochmal durchlesen. Erst heisst es sowas in der Art "minderwertige" Menschen wie Arbeitslose, usw. sollen ruhig "auf den Stuhl" wenn sie etwas verbrechen und andererseits möchtest du die Straftäter im Gefängnis hocken lassen und somit dafür selbst zahlen. Wenn Sie anderen Leid zufügen können, können Sie sich nützlich zeigen anstatt die Zeit abzusitzen.
 
 
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Angie
Alt 24.07.2003, 20:39   #34
Standard

Ich kenne meine Beiträge und ich verstehe sie auch. Nur möglicherweise stehe ich damit alleine da... *g*

Ist ja auch egal. Also jetzt mal ernsthaft. Keiner wird zu diesem Thema je eine Lösung finden. Ob man jemanden nun tötet oder Strafarbeit verrichten lässt oder ob man versucht jemanden in der Gesellschaft wieder zu integrieren. Alles hat seine Vor- und Nachteile und alles ist von einem gewissen Standpunkt zu vertreten. Es kommt eben immer darauf an welche Werte und Normen sich eine Gesellschaft gibt und wenn man solche Ansprüche stellt wie die unsere Gesellschaft, dann sollte man sich eben über Dinge wie Folter und/oder Todesstrafe eigentlich keine Gedanken machen sondern wirklich versuchen das Unheil an der Wurzel zu packen. Da dies aber nicht imemr klappt und auch nie bei allen klappen wird, wird der Ruf nach der Todesstrafe wohl immer wieder kommen. Ob es allerdings zu vertreten ist, dass die Justiz über Leben und Tod entscheidet, halte ich eben für fragwürdig. Das liegt wirklich nicht im Ermessen irgendeines Menschen. Natürlich liegt dies auch nicht im Ermessen des Mörders. Aber wollen wir uns wirklich auf eine Stufe mit einem Mörder stellen? Stehen wir da nicht drüber?
Schlimm, dass es Leute gibt, die nur in solchen simplen Strukturen denken...
 
 
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outfreyn
Alt 24.07.2003, 21:33   #35
Standard

Strafarbeit als Folter, mh IMO ist das eine Art Wiedergutmachung, für begangene Verfehlung(en).

Todesstrafe ist vielleicht ein overkill (beachtet meinen gewaltigen Wortwitz ) aber mit Folter könnte ich mich anfreunden... Allerdings: Wer soll der Folterer werden? Eine solche Position kann man keinem normalen Menschen zumuten - und wenn ein Mensch mit sowas fertig wird ist er wenn schon nicht grundsätzlich so doch nach seiner Dienstzeit geistig definitiv verkorkst!

Ich seh´s vor meinem geistigen Auge: Papa Scharfrichter kommt nach Hause und als sein jüngster Bengel sagen wir 5 Jahre was von seiner Suppe verkleckert wird sofort die Lederpeitsche hervorgeholt, die Mutter die ihm in den Arm fallen will bekommt dann gleich noch eins mit dem Elektro-Schocker übergebraten - so sei es.

Eh ich´s vergesse: Deutsche Gefängnisse sind eher Erholungsheime. Ich bezweifle irgendwelche Resozialisierungserfolge die durch Knastbesuch entstehen sollen, ich kenne einige die drin waren - ein Witz.

Selbstverständlich ist laut Definition Freiheitsentzug Folter, insofern ist jede Strafe auch irgendwo ´ne Folter, bei uns ist´s aber eher seelisch geistige Folter als körperliche - sollte man vielleicht überdenken.

greetz
out
 
 
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Shawna
Alt 24.07.2003, 22:26   #36
Standard

Original geschrieben von outfreyn

Eh ich´s vergesse: Deutsche Gefängnisse sind eher Erholungsheime. Ich bezweifle irgendwelche Resozialisierungserfolge die durch Knastbesuch entstehen sollen, ich kenne einige die drin waren - ein Witz.
Wenn ich mir die Reportagen anschau, die leben da manchmal besser, als einer der grad mal an seinem Existenzminimum heranreicht.
Schöne nette Zellen,richtig hell und freundlich eingerichtet, TV und Radio ect. Haben ein Dach über dem Kopf und sie haben es immer warm da und keiner muss frieren. Dann gehn sie arbeiten und verdient so ihr Taschengeld. Was soll das denn für eine Strafe sein? Das is bezahlter Urlaub den wir finanzieren.
 
 
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blackmesa
Alt 24.07.2003, 22:33   #37
Standard

lol - geiles Stammtischgeschwalle.

So eine Haftstrafe ist natürlich bezahlter Urlaub, wer hätte denn nicht gern eine schön eingerichtete Zelle, wenn er dafür dann nicht mal selbst einkaufen braucht, weil er zufällig nicht aus der Zelle rausdarf?!

Ihr seid bescheuert, aber bescheuert ist ja gleich wieder eine Beleidigung, also seid ihr einfach nur plump, einfältig und dumm.
 
 
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EiskalteFee
Alt 24.07.2003, 23:32   #38
Standard

ich finde vor allem vergewaltiger sollten hart bestraft werden.....
ich würdesie lebenslänglich in ein kleines dunkles loch sperren....
klingt hart aberdas was sie ihren opfern antuen is einfach unmenschlich und grausam....da wäre die todesstrafe fast sowas wie ne erlösung....

ich kanns auch nicht verstehen das menschen wie vergewaltiger oder mörder BSP nach 5 jahren entlassen werden wegen guter führung...oder weil sie noch keine vorstrafen hatten.....


mein onkel is anwalt und es gibt fälle von denen er erzählt hat,
das ZB ein mann seine frau vergewealtigt und weil er keine vorstrafen hatte nur 4 jahre auf bewährung bekommen hat und wieder gehen durfte....


krank sowas
 
 
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Angie
Alt 24.07.2003, 23:34   #39
Standard

Original geschrieben von Shawna


Wenn ich mir die Reportagen anschau, die leben da manchmal besser, als einer der grad mal an seinem Existenzminimum heranreicht.
Schöne nette Zellen,richtig hell und freundlich eingerichtet, TV und Radio ect. Haben ein Dach über dem Kopf und sie haben es immer warm da und keiner muss frieren. Dann gehn sie arbeiten und verdient so ihr Taschengeld. Was soll das denn für eine Strafe sein? Das is bezahlter Urlaub den wir finanzieren.
Stimmt. Ich würde auch lieber in Stammheim einsitzen als irgendwo im tiefsten Osten zu wohnen...
 
 
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Angie
Alt 24.07.2003, 23:37   #40
Standard

Original geschrieben von EiskalteFee
mein onkel is anwalt und es gibt fälle von denen er erzählt hat,
das ZB ein mann seine frau vergewealtigt und weil er keine vorstrafen hatte nur 4 jahre auf bewährung bekommen hat und wieder gehen durfte....
Ich habe auch schon erzählt bekommen, dass es Leute gibt, die jahrelang für etwas im Knast sassen, das sie nicht begangen haben bzw. sogar dafür hingerichtet wurden.
Und wollen wir jetzt den Knast abschaffen? Die Entscheidung ist eben immer von der Sachlage abhängig und die kennt keiner von uns und es liegt eben immer im Ermessen von Menschen. Diese machen Fehler oder handeln richtig. Damit muss man leben und das ist noch lange kein Beweis dafür, dass ein System nicht funktioniert.
Ich kann mich da nur Blackmesa anschliessen. Das ist alles übelstes Stammtischgedudel. Aber bei solchen Themen läuft es grundsätzlich auf nichts anderes hinaus.
 
 
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EiskalteFee
Alt 24.07.2003, 23:56   #41
Standard

ich rede von leuten denen ihre schuld eindeutig nach gewiesen wurde...


mir tun die leute auch leid die unschuldig im knast sitzen oder saßen...aber ich habe von schuldigen gesprochen!!!

finds traurig das viele vergewaltiger wieder freigelassen werden so nach dem motto...ja ganz richtig is er noch nich aber wird schon schief gehn...
musst mal drauf achten wie oft in den medien über ne vergewaltigung gesprochen wird...und der täter schon mal jmd vergewaltigt hat,oder grade entlassen wurde...oder von mir aus auch nur kurz *ausgang* hatte
 
 
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Angie
Alt 25.07.2003, 00:40   #42
Standard

Aber über Leute, die nach einer Vergewaltigung freigelassen wurden und Niemanden mehr vergewaltigt haben, kommt nichts im Fernsehen. Wieso? Gibts das nicht?
 
 
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outfreyn
Alt 25.07.2003, 00:42   #43
Standard

Ich muss wohl einiges klarstellen:

Shawna: Wenn ich mir die Reportagen anschau,
Ich rede nicht von irgendwelchen Reportagen ich rede von persönlicher Anwesenheit vor Ort.

Trotz aller Umstände die ein _schönes_ Leben suggerieren bleibt es dabei das die Knastis auf engem Raum ihre Zeit absitzen müssen. Überlege einmal was das für dich bedeuteten würde. Ich nehme an du besitzt Familie?


Das ist alles übelstes Stammtischgedudel.
Aha. Statt euch darüber zu mokieren wäre es vielleicht sinnvoll der Diskussion Impulse zu geben die vom "Stammtischgedudel" weg und zu einem einigermassen vernünftigen Diskurs führen.

Natürlich wird durch unsere Unterhaltung nichts am System geändert, aber so eine Diskussion ist immer ein bisschen "Bewusstseinsbildung". Und daran sehe ich nichts falsches.

Theoretische Diskussionen über mögliche Änderungen, was zu verbessern ist, was schlecht ist, was wohl absoluter Dreck ist und freier Meinungsaustausch sind meinem Verständnis nach _kein_ "Stammtischgedudel".

Auf die teilweise auf den ersten Blick irreführenden Postings von azrael nehm´ ich keinen Bezug - obwohl mich _diese_ irgendwie an provozierendes "Stammtischgedudel" erinnern.

greetz
out
 
 
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Shawna
Alt 25.07.2003, 12:25   #44
Standard

Wieder so ein schönes Beispiel: Ein 14jähriges Mädchen wurde von 2 Typen vergewaltigt und deren Hund. Und was bekamen sie? Bewährung. Na oberklasse. Da kann ich wirklich nur aplaudieren. Bravo.

Und wie Fee schon sagt, wir reden hier von welchen deren Schuld nachgewiesen wurde und net von welchen die ne Handtasche geraubt haben oder unschuldig sind.

Und ehrlich gesagt ist es mir sowas von sch****egal, ob deren Zelle verdreckt ist und kein Fenster hat. Selbst das ist noch zu gut für solche Perversen. Wenn ein Vergewaltiger oder Mörder entlassen wird, sollte man als Bürger des Dorfes oder Stadt schon bescheid wissen das son Ekel in deiner Nähe neu eingezogen ist. Also ich würde es nicht wollen, das so einer in meiner Nachbarschaft wohnt.
 
 
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Angie
Alt 25.07.2003, 12:39   #45
Standard

Der Hund wurde auch vergewaltigt oder der Hund hat sie vergewaltigt?
 
 
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Leon1983
Alt 25.07.2003, 12:48   #46
Standard

Sorry wenn ich so direkt bin,

wenn jemand einen anderen Menschen vergewaltigt gehört er an den Galgen!

->Schönen Tag noch wünscht Leon<-
 
 
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Shawna
Alt 25.07.2003, 13:00   #47
Standard

Die haben den Hund aufs Mädchen gehetzt und den Rest kann man sich ja denken.
 
 
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outfreyn
Alt 25.07.2003, 13:05   #48
Standard

LOL Sorry aber bei deiner Signatur hätte ich irgendwie ´nen anderen Kommentar erwartet leon...

Ist aber definitiv interessant wie sich die Gemüter hier aufhitzen. Was den Schuldnachweis angeht: Sowas kann niemals 100% bewiesen werden. Keiner ist Gott der stets über alles und jeden Bescheid weiss, wie schon gesagt worden ist sind die Richter auch _nur_ Menschen und Menschen _machen_ Fehler. Es ist einfach nicht drin das auszumerzen.

Und wie willst du irgend etwas wieder gutmachen wenn du den Knilch gesteinigt hast?

Dann sperrt den schon lieber in ein tiefes Loch und falls er unschuldig ist besorgt ihm hinterher ´n Loft.

greetz
out
 
 
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Angie
Alt 25.07.2003, 13:11   #49
Standard

Original geschrieben von Shawna
Die haben den Hund aufs Mädchen gehetzt und den Rest kann man sich ja denken.
Und wo haste das her? Explosiv, Punkt 12, Taff oder von jemanden, der jemanden kennt, der jemanden kennt?
 
 
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Leon1983
Alt 25.07.2003, 13:21   #50
Standard

[quote]Original geschrieben von outfreyn
[b]LOL Sorry aber bei deiner Signatur hätte ich irgendwie ´nen anderen Kommentar erwartet leon...

Es soll nicht heißen, das ich jeden der böses tut am Galgen hängen sehen will!
Ich bin sonst ein ganz Netter!

->Schönen Tag noch wünscht Leon<-
 
 
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