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Führerschein schon mit 17

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Sugar
Alt 28.01.2003, 14:22   #1
Beitrag Führerschein schon mit 17

In Deutschland rückt der Führerschein ab 17 offenbar in greifbare Nähe. Der Chef der vom Bundesverkehrsministerium eingesetzten Projektgruppe, Georg Willmes-Lenz, sagte der "Berliner Zeitung", es sei eine Einigung auf einen entsprechenden Modellvorschlag erreicht worden, über den am Donnerstag auf dem Verkehrsgerichtstag in Goslar erstmals diskutiert werden solle. Nach den Plänen können Jugendliche bereits mit 17 Jahren ihren Führerschein machen, dürfen allerdings bis zum 18. Lebensjahr nur in Begleitung ans Steuer.

Die Begleitperson muss mindestens 30 Jahre alt sein, seit fünf Jahren den Führerschein und nicht mehr als sieben Punkte in der Flensburger Verkehrssünderkartei haben. Eine 90-minütige Einweisung ist Pflicht. Nach 5000 Kilometern Fahrpraxis dürfen die jungen Fahrer alleine ans Steuer.

Willmes-Lenz erwartet, dass bei Umsetzung der Pläne das Unfallrisiko bei Anfängern um die Hälfte sinkt. Das hätten Untersuchungen in Schweden, Kanada und in den USA ergeben, wo es seit Jahren begleitetes Fahren gibt. Ursprünglich waren noch weitere Bedingungen geplant: unter anderem ein Tempolimit, Fahrverbot in der Nacht und Kennzeichnungspflicht. Doch Umfragen unter Jugendlichen hätten ergeben, dass die Mehrzahl bei so vielen Beschränkungen lieber ganz auf den Führerschein mit 17 verzichtet. Ein Sprecher von Bundesverkehrsminister Manfred Stolpe (SPD) sagte der "Berliner Zeitung", das Ministerium werde die Ergebnisse prüfen.


Ich halte das für keine gute Idee.Die meisten Unfälle passieren den Leuten unter 21 Jahren.Ausserdem werden sich wohl ne Menge Teenies nicht dran halten, das sie nur mit Begleitpersonen fahren dürfen, da kommen dann so Ausreden wie :"Ich wollte ja nur kurz zum Bäcker...".

Was haltet ihr denn davon?
 
 
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CryZ
Alt 28.01.2003, 14:26   #2
Standard

Ausserdem werden sich wohl ne Menge Teenies nicht dran halten, das sie nur mit Begleitpersonen fahren dürfen, da kommen dann so Ausreden wie :"Ich wollte ja nur kurz zum Becker...".
ich denke nicht dass dies ein problem wird.
klar können sie solche ausreden bringen, aber dann wird ihnen der führerschein weggenommen und sie dürfen ihn erst mit 21 machen.

also so würde ich es zumindest machen...
 
 
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Teletubiesfan
Alt 28.01.2003, 14:31   #3
Standard

Moin,

also naja den Führerschein mit 17 is ja theoretisch net schlecht, bis auf den Mitfahrer, da is das doch gleich wieder in ner gewissen Weise Beschiss, oder? Denn ich mach doch nicht nen Führerschein, damit ich dann nichtmal alleine fahren darf, ausser auf nem Vekehrsübungsplatz oder ähnlichem. Meiner Meinung nach wird man dadurch noch abhängiger als man ohne Führerschein teilweise schon is. Und wer schon bevor er 18 ist Auto fahren will, kann das ja auch auf nem Privatgrundstück oder halt auf nem Übungsplatz machen, solange man andere Verkehrsteilnehmer net gefährdet ist das doch eigentlich auch machbar, denke ich zumindest. Das wars erstma.
 
 
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sNaKe
Alt 28.01.2003, 14:52   #4
Standard

also in österreich ist es, die müssen hinten an die heckscheibe ein schild mit der aufschrift L 17 machen.
Damit die Polizei das besser kontrollieren kann.

naja mal schauen was draus wird.
 
 
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rattenjunge
Alt 28.01.2003, 15:44   #5
Standard

ich halts für unnötig. 18 raicht doch locker fürn führerschein. und grade bei jungen leutz sind schwere unfälle ja häufig...ich glaub nicht dass das einen sinn macht...
 
 
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T1mber
Alt 28.01.2003, 15:59   #6
Standard

Bäcker schreibt man mit Ä
Es sei denn du meinst BORIS.
Dann müsste es aber heißen, ich KAM kurz beim Becker. (5sek)
 
 
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Nils
Alt 28.01.2003, 16:07   #7
Standard

jo aber dieses argument mit den gehäuften unfällen bei fahranfängern in den ersten zwei jahren ist doch gerade ein argument dafür, den führerschein mit 17 einzuführen. dann können die fahranfänger sich langsam an den verkehr gewöhnen und wenn sie dann 18 sind und auch mal eine grössere strecke allein zurücklegen sind sie bestens gerüstet.
also wenn ich nich mit 16 schon den führerschein für kleinkrafträder gemacht hätte, und dementsprechend 2 jahre fahrpraxis hatte als ich meinen autoführerschein bekam, hätte ich mir nich nach 1,5 monaten zugetraut quer durch frankreich in urlaub zu fahren. und das ohne einen unfall zu verursachen.
 
 
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blackmesa
Alt 28.01.2003, 16:19   #8
Standard

Das ist doch kein Argument für die frühere Einführung! Die Ursache liegt eben in der (post-)pubertären Selbstüberschätzungsphase der männlichen Autofahrer. Die ist mit 17 wohl eher schlimmer als mit 18.
 
 
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Pigma
Alt 28.01.2003, 17:44   #9
Standard

Ich halte das im Grunde für eine gute Idee, wenn die Siebzehnjährigen erstmal unter Aufsicht fahren dürfen, um sich eine gute Fahrpraxis anzueignen. Bei unserer Nachbarschule gab's mal ein Mädchen , das hatte innerhalb der ersten drei Wochen nach der Fahrprüfung elf (!) Unfälle mit Blechschäden gebaut, da wäre es wohl schon besser gewesen, wenn jemand mit Fahrerfahrung neben ihr gesessen hätte.

Allerdings sind die Anforderungen an die Begleitperson wirklich kacke. Ist man unter 30 Jahren wirklich noch nicht reif genug, um zu einem Siebzehnjährigen ins Auto gesetzt zu werden? Wem mit 27 Jahren die geistige Qualiikation dazu fehlt, der wird sie wohl mit 30 immer noch nicht haben. Bei dem geforderten Alter und der Pflicht zu der 90-minütigen Einweisung, die wohl auch einige Euro kosten wird, kommen als Begleitpersonen ja nur die Eltern in Frage, und dann darf Sohnemann oder Töchterlein höchstens mal die Mami zum Einkaufen fahren, was dazu führt, daß später mit 18 kaum Fahrpraxis sowie den größten Teil des Fahrunterrichts schon wieder vergessen hat, womit das angestrebte Ziel "verkehrssicheres Fahren" wohl verfehlt werden dürfte.

Einzig interessant wäre dieses Konzept für lange Autobahnfahrten mit den Eltern, da hätte man immer jemanden für einen Fahrerwechsel und könnte so auch leicht die 5000 km schaffen, um dann auch alleine fahren zu können.
 
 
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Sugar
Alt 28.01.2003, 17:47   #10
Standard

@Timber
Jaa, genau das habe ich gemeint

Autsch, böser Flüchtigkeistfehler!!Was schleichst Du Dich einfach so ein??
 
 
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autonomia
Alt 29.01.2003, 01:22   #11
Standard

Ich halte den Fürerschein mit 17 für nicht angebracht da die Leute mit 17 meiner meinung nach noch nicht geistig reif genug sind um ihn ein Auto anzuvertrauen da man mit einem Auto ganz leicht mal jemanden richtig verletzen kann und wenn ich dann so gucke was ich für 17 Jährige kenne nein danke da wäre mir die Volljährigkeit mit 21 manchmal auch ganz recht und nicht der Führerschein mit 17
 
 
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Nils
Alt 29.01.2003, 08:45   #12
Standard

wieso sollten die dann mit 16 schon reif für einen roller/kleinkraftrad/traktor sein (und die fahrzeuge fährt man ganz alleine...), aber mit 17 noch nich für ein auto ?
also ich weiss ja nich wie alt ihr seid, und wie ihr euch damals gefühlt habt, als ihr euren führerschein gemacht habt, aber ich war mir damals schon der verantwortung bewusst.
unverantwortlich fahren kann man mit 21 immer noch.

diese ganze reife diskussion ist doch totaler schwachsinn...
Das ist doch kein Argument für die frühere Einführung! Die Ursache liegt eben in der (post-)pubertären Selbstüberschätzungsphase der männlichen Autofahrer. Die ist mit 17 wohl eher schlimmer als mit 18.
dann könnten mädchen ja mit 17 führerschein machen
selbstüberschätzungsphase hin oder her -wer sagt denn das die mit 18 oder 19 oder 20 zu ende ist, und dass das bei jedem menschen gleich ist ?
am besten wär es wohl den führerschein für leute mit abitur, studium, gesichtertem lebensunterhalt, familie und einem alter >40 einzuführen, weil die werden dann nie unfälle bauen und immer vorsichtig fahren.....................
 
 
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-V-
Alt 29.01.2003, 17:07   #13
Standard

Ich binb dagengen, das 17jährige schon Auto fahren dürfen, ich must auch 18 Jahre warten. basta
 
 
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sNaKe
Alt 02.02.2003, 22:44   #14
Standard

also, kam eben wieder bei focus tv, das mit dem führerschein ab 17!
so sieht das in österreich aus:

vorne und hinten ein schild, siehe anhang!

also ich halts generell für ne gute idee, aber an sich kann man es nicht kontrollieren!!
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg l17.jpg (16,3 KB, 11x aufgerufen)
 
 
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Dr. Wieselkopp
Alt 02.02.2003, 22:52   #15
Standard

Original geschrieben von Nils
selbstüberschätzungsphase hin oder her -wer sagt denn das die mit 18 oder 19 oder 20 zu ende ist, und dass das bei jedem menschen gleich ist ?
Jepp. Mit 18 ist man wirklich nicht reifer als mit 17.
In dem einen Jahr entwickelt man sich nicht unbedingt weiter...
Mit 17 ist man aber auch nicht unbedingt reifer als mit 16, mit 16 nicht reifer als mit 15.
Ergo=> Man muss halt irgendwo eine Grenze setzen.
 
 
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Àýðîôëîò
Alt 03.02.2003, 01:01   #16
Standard

Ich mach mich doch nicht zum Affen und fahr mit so'nem Schild durch die Gegend, mit Opa auf dem Beifahrersitz und mit 30km/h auf der Straße. Nee nee, da warte ich lieber ein Jahr. Ausserdem ist das immer kompliziert einen geeigneten Beifahrer zu finden. Also: Totaler Schwachsinn!
 
 
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sNaKe
Alt 03.02.2003, 07:03   #17
Standard

wenn ich das richtig verstanden habe, musst du immer den gleichen haben, zumindest muss der ne 90-minütige einführung kriegen!

snake
 
 
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- Astra -
Alt 03.02.2003, 10:42   #18
Standard

Hallo
ich finde das unverantwortlich als ob nicht schon genug idioten auf den straßen rumfahren würden, und nun auchnoch 17 jährige ??? naja die versicherungen werden sich freuen....
wiedermal ein sinnloser einfall in einem affigen staat der die eigendlichen probleme ignoriert!
 
 
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sNaKe
Alt 03.02.2003, 10:44   #19
Standard

wieso? ich finds gut, wie nils schon sagte, dann hat man mehr fahrpraxis und ist dann sicherer mit 18!
 
 
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- Astra -
Alt 03.02.2003, 10:57   #20
Standard

fahrpraxis ? also ok dann fahren wie mit dem auto mit 17 jahren rum zerbeulen paar autos überfahren am ende noch paar leute..und bringen andere in gefahr...aber hey wir tun das damit wir fahrpraxis kriegen????
also das halte ich für schwachsinnig die fahrpraxis kommt irgendwann von ganz alleine und bisher hats auch geklappt mit dem FH ab 18 !
das einzige was man evtl machen könnte wäre leute auf solche übungsstrecken zu schicken wo man zb. kennelernt wie sich das auto in bestimmten momenten verhält,fahren bei regen und all son zeugs...und dann kann man mit 18 voll durchstarten obwohl das alles auchnoch genügen würde wenn man denn 18 ist!solang sollen die mit 16-17 noch schön mit ihren mopeds rumtuckeln ich musst es ja uch
 
 
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sNaKe
Alt 03.02.2003, 11:01   #21
Standard

Original geschrieben von AstraFreak
fahrpraxis ? also ok dann fahren wie mit dem auto mit 17 jahren rum zerbeulen paar autos überfahren am ende noch paar leute..und bringen andere in gefahr...aber hey wir tun das damit wir fahrpraxis kriegen????
sorry, aber
du machst deinen führerschein mit 17 noch intensiver als mit 18!!
ausserdem ist dann immer einer dabei!
Und ein über 30 jähriger, der neben dir sitzt, wird dich wohl kaum rasen lassen wie ein irrer!
woher willst du wissen dass ein 17 jähriger nicht sogar reifer und verantwortungsbewusster ist als ein 18jähriger??

wenn er nicht reif ist und nur scheisse macht, auf gut deutsch gesagt, dann bekommt er keinen führerschein


 
 
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- Astra -
Alt 03.02.2003, 11:08   #22
Standard

woher willst du wissen dass ein 17 jähriger nicht sogar reifer und verantwortungsbewusster ist als ein 18jähriger??
also ich glaub dazu brauch ich nix weiter mehr sagen die antwort liegt wohl auf der hand!
und das da einer daneben sitzt ist doch auch fürn arsch...
1.hat er sicherlich keine brems ect. pedalen auf seiner seite
2.wenn der 17jährige das lenkrad verreißen tut kann der beifahrer auchnichtmehr viel machen
 
 
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sNaKe
Alt 03.02.2003, 11:11   #23
Standard

da liegt überhaupt nix auf der hand!!
mein neffe, der is 16, der is total reif,
auf den kannste dich total verlassen!

mein prakikant, den kannste in der pfeife rauchen
der kriegt echt nix gebacken und der is 19!
kommt immer zu spät, macht nix ordentlich!

Also da liegt überhaupt nix auf der Hand!


edit: der kann aber sagen: fahr langsam, brems, pass auf....
zszszs typisch opelfahrer
 
 
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- Astra -
Alt 03.02.2003, 11:20   #24
Standard

Hallo
naja aba im regelfall ist es nunmal so das umso älter man wird, man auch reifer wird!wäre ja schlimm wenns nichtso wäre...
klar hat einer mit 17 wahrscheinlich noch genau die selbe scheisse im kopf wie mit 18...
naja spätestens nach dem ersten crash kommt dann die vernunft (war beimir auchso) auch wenn die nicht lang anhält...

edit: der kann aber sagen: fahr langsam, brems, pass auf....
ja und das geht zum einer ohr rein und zum anderen wieder raus!

troz alledem halte ich die sache mit dem FH ab 17 für unnötig es wird zwar schon lange darüber diskutiert ect.
trozdem denke ich das es wichtigere probleme gibt....
 
 
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sNaKe
Alt 03.02.2003, 11:23   #25
Standard

wenns manchmal dadrum geht, dann kannste den erst mit 25 machen dürfen...

naja egal!

snake
 
 
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