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frauen bei der Bundeswehr

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Teufelchen
Alt 17.06.2005, 18:36   #1
Standard frauen bei der Bundeswehr

Hallo an euch alle,
wollte einfach mal das thema Frauen bei der Bundeswehr anschneiden,
aber das Thema sollen keine Vorurteile hervorrufen, sondern einfach nur Pro und Kontra Argumente zur diskussion stellen. Wer will mti Beispielen, persönlcihen Erfahrungen oder sonstigem.

Also wenn ich das thema anscheide dann auch meine Meinung dazu, ich finde Frauen sollten ebenfalls wie Männer auch eingezogen werden.
War auch letztens in einer Kazerne zu einem Besuch und habe auch ein Interview mit einer Soldatin geführt und sie sagt die Reaktionen und Erfahrungen wären ausschließlich positiv und sie würde sich jeder Zeit wieder für die Bundeswehr entscheiden.
Von dem Interview war ich mehr oder weniger selber etwas überrascht, weil ich doch erwartet hätte das zumindest die hohen anforderungen oder so kritisiert würden.
Sie sagt auch es gäbe keinerlei sonderrechte oder auch benachteiligungen und damit wäre sie ganz zufrieden.
Sowohl die Soldaten und auch Soldatinnen sagten an den Vorurteilen die bei solchen Diskussionen oft entstehen wäre nichts dran.


Jetzt würde ich gerne eure Erfahrungen oder auch Meinugen oder ähnliches dazu hören, oder auch links oder so
 
 
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Groasa
Alt 17.06.2005, 18:39   #2
Standard

Naja, nicht unbedingt Bundeswehr.
Aber so wie wir Jungs sollten sie einen Dienst machen. Wir gehen auch entweder 9 Monate zum Bund oder ein Jahr, oder so, Zivildienst, oder eben Ersatzdienst bei THW oder Feuerwehr.

Irgent sowas bräuchten die Frauen auch.
 
 
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Erklärbär
Alt 17.06.2005, 18:57   #3
Standard

Ich war damals in einer kämpfenden Einheit der KRK (Kriesenreaktionskräfte) und muss ehrlich sagen dass es mir lieber gewesen wäre wenn da keine Frauen mit dabei gewesen wären.

Zum einen Stand während die 2 Praktikantinnin da waren der Hormonhaushalt eines grossteils meiner Einheit auf dem kopf da man auf ner 2 Wochen übung automatisch auf entzug ist.
Zum anderen ist es zum kotzen wenn 80 Mann mit einem Duschraum klarkommen müssen weil die 2 Damen ja Anrecht auf den 2. für sich alleine hatten.(wegen der Intimsphäre was bei ausschliesslich männlichen truppen keinen gejuckt hätte)

Dann gibts da noch genug kleinigkeiten... Frauen sind idr. schwächer und weicher (jaja schreit nur, wer was gegen die Aussage hat kann mir gern ne pn schreiben, dem/der führ ich dass auch gern nochmal genauer vor)... generell gibts mit Frauen eher Probleme, packt man ihr an den arsch um ihr über die mauer zu helfen (im gefecht zB) wie man es mit jedem anderen Kameraden machen würde... dann läuft man wahrscheinlich noch gefahr der sexuellen belästigung bezichtigt zu werden...

Oder, Befehle von einer Frau entgegenzunehmen ist in den meissten fällen auch total was anderes als bei einem Mann.... ach da könnt ich noch ewig weiter aufzählen, aber ich lass es jetzt mal gut sein...

OG ex-Fa Blue melde mich ab!
 
 
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El Sparko
Alt 17.06.2005, 22:08   #4
Standard

das mit den sonderbehandlungen stimmt übrigens nicht. männer dürfen zum beispiel nur in ausnahmefällen längere haare tragen. bei frauen gilt das als ausdruck der weiblichkeit und kann nicht einfach verboten werden. wobei ich glaube dass langzeitsoldatinnen schon allein weils praktischer ist ebenfalls kurze haare tragen werden.

und komm mir keiner mit "doch man darf lange haare haben"... es gab die regelung nur zu der zeit als auch viele männer längere haare hatten. das wurde wieder zurückgezogen.
 
 
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Raubtier
Alt 17.06.2005, 22:41   #5
Standard

mmh,Ich hab mir sowas auch mal überlegt.Aber da ich Körperlich nich die Stärkste und größen verhältnis mässig auch nicht gerad groß,musste ich die Idee verwerfen.Aber ich würds allen gerne mal zeigen... aber das wird wohl nix,weil sie mich in der Schule schon alle ausgelacht haben,vonwegen ein Windstoß könnte mich umhaun...
Ich würde sagen das Frauen genau so wie Männer zu sowas verpflichted werden sollten,das wäre doch nur Gleichberechtigung.
 
 
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Erklärbär
Alt 17.06.2005, 23:49   #6
Standard

für Infos kann man ja auf Seiten wie www.aganauten.de schnüffeln gehen
 
 
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Teufelchen
Alt 18.06.2005, 09:51   #7
Standard

fidne eure Erfahrungen zu lesen sehr interssant,
aber jetzt stellt sich für mcih auch schon wieder die nächste frage, zb an dich Blue, hälst du oder ihr es für sinnvoll wenn frauen zur bundeswehr gehen oder eher generel als störend? Findest du es klappt nur in den gemischten Truppen nicht und eigentlich ist es doch sinnvoll? (Auch bezogen auf de Wehrpflicht)
und dem doch immer ansteigenden Frauen Anteil!
 
 
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Anardil
Alt 18.06.2005, 10:14   #8
Standard

Ich hab nichts gegen Frauen bei der Bundeswehr, nur kann ich es nicht verstehen, wieso sich dann einigen Frauen so fertig machen.

Wie schon geschrieben wurde, sind Frauen meistens "schwächer", sie stecken harte Worte anders weg, kommen mit extremen Situationen vielleicht nicht so klar, wie z.b. ein Mann. Nehmen wir mal einen Extremfall: Irgendwo liegt eine zerfetzte Kinderleiche - eine Frau reagiert da vermutlich empfindlicher als ein Mann. Hier kommt dann wiederum die Ausbildung/Vorbereitung auf solche Dinge ins Spiel aber grundlegend ist da der Unterschied zwischen Mann und Frau vorhanden.

Anders wiederum sind Frauen in der Truppe klasse. Wie ja geschrieben, gehen Frauen mit bestimmten Dingen anders um - einerseits negativ andererseits aber auch positiv.
 
 
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El Sparko
Alt 18.06.2005, 14:34   #9
Standard

naja richtige berufssoldaten/innen werden schon auch richtig rangenommen. ich denke da is das ziemlich egal wie stark du zuvor bist. es gibt bestimmte übungen und tests und auch sportabzeichen die MUSS man bestehen. soldat sein ist so einfach nun auch wieder nicht.
 
 
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Erklärbär
Alt 18.06.2005, 21:15   #10
Standard

Frauen können durchaus eine Bereicherung sein, auch in der Bundeswehr Aber wieso denn gleich in eine körperlich sehr fordernde Einheit? Ich halte da sowas wie dass Medizinische Corps schon für angebrachter... oder was bürokratisches, vewaltung, planung... strategie

in meiner einheit empfand ich sie jedenfalls als sehr störend, wie schon beschrieben
 
 
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El Sparko
Alt 19.06.2005, 13:34   #11
Standard

im medizinischen bereich waren frauen glaube ich sogar auch schon wesentlich früher "erlaubt"... es geht ja gerade darum jedem die möglichkeit zu geben dort zu dienen wo er möchte. oder würde dir das gefallen wenn man dich aufgrund deines geschlechtes auf bestimmte rollen festschreibt?
 
 
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Anardil
Alt 19.06.2005, 14:03   #12
Standard

Naja und das wird es sein. Die einen Frauen denken: Was die da können, kann ich schon lange oder "Ich will MIR was beweisen". Aber mal auf die Idee zu kommen, daß die Truppe ein Team sein muss und das Team nur so stark ist, wie das schwächste Glied, kommen ein paar Frauen ja nicht.
 
 
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M@r@thoni
Alt 19.06.2005, 18:55   #13
Standard

Ich bin eindeutig gegen Frauen in der Bundeswehr. Aber vielleicht liegt das auch nur daran das wir in unserer Einheit 8 Exemplare der sehr unsportlichen Art haben, frag mich wie die durch die Musterung gekommen sind geschweigedenn durch die Sporttests. Beispiel 2000 Meter Abnahme (höchstens 12 Minuten für Frauen, für Männer 3000 Meter in max. 13 min). Hat es gerade mal eine geschafft in 11:30min (ich bin diese Zeit auf 3000 Meter gerannt und war damit lange noch nicht der schnellste), 4 haben unterwegs abgebrochen und die 3 anderen waren über der Zeit von 12 Minuten. Habe dies aber auch teilweise in anderen Einheiten gesehen. Diese Leute haben eindeutig den falschen Beruf gewählt.
 
 
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Teufelchen
Alt 20.06.2005, 21:50   #14
Standard

Also ich wäre dafür wenn alle eingezogen würden, Männer sowie auch Frauen, aber dann sollten auch dir Musterungen strenger werden. Dann gäbe es ja eh mehr Personen die eingezogen würden und dann könnte man auch schon mehr auf sportlichkeit usw test, also alles was bis jetzt bemengelt wurde.
 
 
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mizue
Alt 20.06.2005, 22:15   #15
Standard

Original geschrieben von Teufelchen
Also ich wäre dafür wenn alle eingezogen würden.
wozu? ich wär eher dafür, dass JEDER, der bundeswehr-geil is zur bundeswehr darf und JEDER, der nicht will, auch nicht muss - ohne großes wenn und aber und "BEWEIS erstmal, dass du wirklich nicht zum bund willst". so wies aussieht gibts genügend, die freiwillig zum bund wollen... die sollen - ob mann oder frau - ihre möglichkeit bekommen.
 
 
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Felicitas
Alt 20.06.2005, 22:21   #16
Standard

seh ich wie mizü. ich hätt aber auch kein problem damit wenn es ein pflicht "soziales" jahr auch für frauen gäbe. warum auch nicht? schaden kann es zumindest nicht.
 
 
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M@r@thoni
Alt 20.06.2005, 22:34   #17
Standard

Aber nicht wenn sie körperlich ungeeignet sind. Und das ist in den meisten Fällen bei den Frauen zu beobachten. Mir kommt es so vor als ob die Massstäbe für die Musterung der Frauen nicht im Verhältniss stehen zur eigentlich möglichen körperlichen Leistung im Verhältnis Mann und Frau. Da Frauen von Natur aus benachteiligt sind was Kraft und Ausdauer angeht sollten diese im Vorfeld dem entgegensteuern. In der Bundeswehr selber werden sie dann eh nur noch bevorteilt.
 
 
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michaelg
Alt 21.06.2005, 11:07   #18
Standard

Also ich bin ja der Meinung, seit dem der EUropäische Gerichtshof anno 1999 geurteilt hat, Frauen dürfen in Deutschland nicht vom Dienst mit der Waffe ausgeschlossen werden, hätte man die Wehrpflicht auf das weibliche Geschlecht ausweiten müssen.

Das Urteil revidiert schließlich die jahrelange These, ein Dienst an der Waffe wäre für Damen zu hart. Und auch der Bonus des Kindergebärenden Geschlechtes ist doch lächerlich, und in der BRD in Anbetracht der Geburtenraten annähernd nichtig.
 
 
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Felicitas
Alt 21.06.2005, 11:17   #19
Standard

naja, ich dachte das wäre im ureigenen gedanken so gemeint das frauen eben durch ihr baby jahr auch beruflich einstecken müssen und verzichten müssen (auf erfahrung, gehalt und sicherheit) und das es deswegen keine wehrpflicht für frauen gibt.
 
 
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michaelg
Alt 21.06.2005, 11:29   #20
Standard

mein beitrag war auch zugegebener maßen nicht ganz ernst gemeint, es wäre völlig absurd sowas zu forden oder gar durchzusetzen, allen voran angesichts der in mehrerer hinsicht fehlenden vorrausetzungen für die wehrpflicht in der brd.

generell habe ich nichts dagegen wenn eine frau sich dazu entscheidet dienst an der waffe zu tun und zum bund geht oder dort sonst was tut. dieser verein ist schliesslich in einem punkt wirklich nicht schlecht, nämlich als karriereleiter.
 
 
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El Sparko
Alt 21.06.2005, 11:46   #21
Standard

und wie erklärt man sich den haufen an nicht-übernommenen lehrlingen die letzenendes ihren job einfach nicht bekommen haben weil noch bundeswehr anstand? also der ur-gedanke der wehrpflicht war sicher nicht die geschlechtergleichheit. wären frauen in der armee schon immer üblich gewesen, würde die wehrpflicht auch für beide gelten.
 
 
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michaelg
Alt 21.06.2005, 17:54   #22
Standard

ja du sagst es patriarchalische tradition eben. ich bin auch keineswegs der meinung, dass die wehrpflicht grundsätzlich schon immer auch frauen betreffen müsste (und wie eben gesagt ehrlich gesagt hab ich diese meinung auch heute nicht), aber es geht schon schon damit los, dass unsere wehrpflicht sich "allgemein" nennt... und dann noch artikel 3 GG absatz 3 "niemand darf wegen seines geschlechtes [...] benachteiligt oder bevorzugt werden [...]".

und dann wieder § 1 WPflG absatz 1: "wehrpflichtig sind alle männer vom vollendeten 18. lebensjahr an [...]"


hm ich sollte mal lieber aufhören. die damen da rauszulassen war ja niemals eine wirklich unbegründete ausnahme
 
 
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