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Alt 02.04.2007, 18:50   #1
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Ursprungsthema


Zitat von sailor
Wir sind in Deutschland. In diesem Deutschland ist es noch nicht lange her, daß Männlein und Weiblein getrennt badeten bzw sich zumindest etwas anders anzogen, wenn sie denn gemeinsam in einem Becken waren.
in diesem deutschland ist es nicht mal gut 100 jahre her, dass es überhaupt badeklamotten gibt. zumindest wenn ich es richtig im kopf habe. wenn du also die "alten sitten" betonen willst dann betone das, was man heute als "freikörperkultur" kennt. erst mit dem aufkommen der badeklamotten hat sich diese prüderie eingestellt, da es von da an etwas besonderes war jemand nackt zu sehen, während es (ähnlich wie heute in saunen) beim baden völlig normal war. das faktum, dass nacktheit zum einen scham hervorruft und zum zweiten als aufreizend gilt ist rein anerzogen. in anderen kulturen findet man das teilweise so gar nicht.

Geändert von Felicitas (03.04.2007 um 09:13 Uhr).
 
 
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sailor
Alt 02.04.2007, 19:02   #2
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Zitat von el Sparko:
in diesem deutschland ist es nicht mal gut 100 jahre her, dass es überhaupt badeklamotten gibt. zumindest wenn ich es richtig im kopf habe.
Ich nehme stark an, daß damit kaum gemeint war, daß sich lauter nackte mangels Badeklamotten in einem Becken bzw. "Badeanstalt" tummeln. Und das vor 100 Jahren in Deutschland. Ich glaube da irrst Du doch sehr.
Wenn ich in Schweden oder Mecklenburg Vorpommern an einem einsamen Badesee oder einer blickgetrennten Schilfausbuchtung bade, dann benötige ich sicher keine Badeklamotten und kann FKK baden bzw. mich umziehen, ohne irgendjemanden damit zu stören. Es ist also eine Frage von Bevölkerungsdichte, Dichte der Badegelegenheiten und deren Beschaffenheit.

Wenn ich in Deutschland nackt herumlaufe, dann ist das öffentliches Ärgernis und kann mit Geldbusse geahndet werden bzw. in hartnäckigen Fällen die Zelle bedeuten. Wenn ich mir dazu -mittlerweile- im Schwimmbad einen String anziehe, dann ist es dagegen ok. Und das auf engstem Raum. Ich sehe da nicht wirklich einen bedeutenden Unterschied.

das faktum, dass nacktheit zum einen scham hervorruft und zum zweiten als aufreizend gilt ist rein anerzogen. in anderen kulturen findet man das teilweise so gar nicht.
Ich halte das für natürliches Schamgefühl. Anerzogen ist eher, seine Körperteile zu präsentieren und zu betonen. Welchem Zweck dient es, ausser eigener Eitelkeit (Selbstsucht) ---> andere Blicke zu geniessen bzw. sich derer sicher zu sein, oder womöglich andere Scharf zu machen? Alles mit Bequemlichkeit zu rechtfertigen halte ich für unsinnig.

Geändert von sailor (02.04.2007 um 19:15 Uhr).
 
 
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Alt 02.04.2007, 19:11   #3
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die diskussion führt weitweg vom ursprungsthema mein freund. ich würd dir aber einfach mal raten dir deine eigenen kinder anzuschauen bzw. dich zu erinnern, je nach aktuellem alter. sind sie von natur aus mit schamgefühl ausgestattet? selbstverständlich nicht. für kinder ist es ein heidenspaß (ojeh jetzt auch noch das schlimme wort) völlig natürlich irgendwo baden zu gehen.

und ich glaube auch weniger, dass die menschen früher mangels badeklamotten einfach gänzlich drauf verzichtet haben. das mag vielleicht deine christliche idealvorstellung so vorschreiben aber wenn man sich mal speziell mit dem thema nacktheit beschäftigt, dann stößt man sehr schnell darauf, dass unsere heutige sicht der dinge noch weit nicht lange so ist.

dass nacktheit oder teilnacktheit, z.b. unbedeckter busen, in anderen kulturen völlig normal und nicht im geringsten sexuell stimulierend ist, ist genauso eine tatsache, die vielleicht für uns ungewöhnlich erscheint, aber trotzdem nicht als gemutmaßt hingestellt werden kann.

ich denk aber, weil wir uns hier sicher im kreise drehen werden UND vorallem weil das alles mit ner ausländerdiskussion rein garnichts zu tun hat ists das beste wir belassen es dabei. sollte weiter bedarf sein dann schaffen wir ein neues thema speziell zu dem gebiet.
 
 
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sailor
Alt 02.04.2007, 19:19   #4
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für kinder ist es ein heidenspaß (ojeh jetzt auch noch das schlimme wort) völlig natürlich irgendwo baden zu gehen.
Eins noch: Du darfst ruhig "Heidenspass" sagen, ohne irgendwelche Anspielungen. (genau das ist es ja) Und: Von Kindern spreche ich hier nicht, wenn ich von "natürlichem Schamgefühl" spreche. Trotzdem halte ich es für korrekt, auch seine Kinder nicht in der Öffentlichkeit nackt zu präsentieren. Schon aus Rücksicht auf jene, die sich da weniger im Griff haben. Ebenso natürlich im Interesse meiner Kinder, da ich nicht möchte, daß sie auf pädophilen Pornoseiten zu finden sind.

Geändert von sailor (02.04.2007 um 19:36 Uhr).
 
 
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*Sunshine*
Alt 03.04.2007, 10:25   #5
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@Sailor
Trotzdem halte ich es für korrekt, auch seine Kinder nicht in der Öffentlichkeit nackt zu präsentieren. Schon aus Rücksicht auf jene, die sich da weniger im Griff haben.
Den Leuten gehört das genick gebrochen, wer so wenig Selbstwertgefühl hat sich an kindern vergehen zu müssen, der gehört zerstückelt.

Ich meine ich selbst gehe nicht an Fkk Strände, höchstens an unterteilte.
Mich Persönlich störts net wenn da ma ne Nackt/er rum Hüpft,aber ich selbst tue dies nicht ich komm mir dann so Nackt vor

Ja Klar warn wa damals auch alle Nackt Baden war auch Lustig.
Also um es klar zu sagen dagegen bin ich nicht direkt
 
 
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Alt 03.04.2007, 15:23   #6
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Zitat von sailor
Trotzdem halte ich es für korrekt, auch seine Kinder nicht in der Öffentlichkeit nackt zu präsentieren. Schon aus Rücksicht auf jene, die sich da weniger im Griff haben. Ebenso natürlich im Interesse meiner Kinder, da ich nicht möchte, daß sie auf pädophilen Pornoseiten zu finden sind.
Alles klar, Frauen in Miniröcken und Bauchfrei sollten den wahrscheinlich auch bedeckter rumlaufen, alleine schon aus Rücksicht gegenüber Vergewaltiger oder wie ? Nein nein, das kann es doch nicht wirklich sein. Natürlich muss man die augen offenhalten ggü. solchen Menschen, Kinder müssen früher aufgeklärt werden, Eltern müssen mehr Aufpassen, ist nunmal leider so in der heutigen Zeit. Aber deswegen Nackheit zu verpönen bzw. ins falsche Licht zu rücken wär töricht.
LG
Jumpy
 
 
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Sehr gut ?
Alt 03.04.2007, 15:33   #7
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Nackt baden.... hat doch jeder durchschnittsjugendliche, mit seiner clique paraktiziert.
Wenn nicht, ist wohl was in der entwicklung falsch gelaufen ?
 
 
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German Psycho
Alt 03.04.2007, 16:08   #8
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Zitat von Sehr gut ?
Nackt baden.... hat doch jeder durchschnittsjugendliche, mit seiner clique paraktiziert.
Wenn nicht, ist wohl was in der entwicklung falsch gelaufen ?
Möglicherweise bin ich nun total verkorkst, aber ich hab noch nie nackt mit meinen Leuiten gebadet und kenne wohl auch keinen der das getan hat
 
 
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Sehr gut ?
Alt 03.04.2007, 16:37   #9
Standard

Zitat von German Psycho
Möglicherweise bin ich nun total verkorkst, aber ich hab noch nie nackt mit meinen Leuiten gebadet und kenne wohl auch keinen der das getan hat
Eher männlicher freundeskreis ?
Ob früher oder später, was fällt mir/ihr/ihm zu später stunde ein, vll auch leicht alkoholisiert.
Los gehts zum see, 15 min zu fuß.
Dann hat mann/frau natürlich keine badebekleidung dabei, wenn störts ?
 
 
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Dogga
Alt 03.04.2007, 17:05   #10
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Ich finde am Nacktbaden nichts schlimmes. Wir wurden alle nackt geboren, also was soll das dann. Warum gibt es die Sauna da ist es doch auch gant normal das man sich neben Leute hockt die auch alle nackt sind .
 
 
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Alt 03.04.2007, 17:28   #11
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genau das sauna thema ist da soetwas. würdet ihr euch an nem saunabesuch aufgeilen? sicher nicht. sauna ist bei uns als "natürlich nackt" im hirn abgespeichert und da findet man weder anstoß dran noch irgendwie erregung.

genauso ist es z.b. auch bei japanischen bädern, obwohl (laut informationen die ich im internet gelesen habe) die (öffentliche) nacktheit in japan noch mehr verpöhnt ist, als bei uns, baden ganze familien in großen bädern völlig selbstverständlich nackt.

der mensch scheint hier unglaublich scharf und aber auch unlogsich differenzieren zu können. sähe man jemand nackt auf der straße nähme man anstoß, in anderen umgebungen stört man sich daran aber nicht.

ich spreche natürlich nur von nacktheit. es geht mir sicher nicht darum zu legitimieren, dass irgendwelche 12 jährigen hip hop tüsschen glauben ihre schule zu ner modenschau umfunktionieren zu müssen.
 
 
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Cassandra
Alt 07.04.2007, 21:22   #12
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sähe man jemand nackt auf der straße nähme man anstoß, in anderen umgebungen stört man sich daran aber nicht.
Das liegt daran das man zB in einer Sauna oder aber Strand erwartet jemanden nackt zu sehen. Also nicht darauf hofft, aber es ist nicht ungewöhnliches. Wenn man allerdings auf der Straße einen sehen würde, ist es ungewollt und man will das nicht. Man fühlt sich dadurch belästigt. Mich würde das glaube ich eher amüsieren, aber es wäre schon sonderbar.
 
 
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Alt 07.04.2007, 23:11   #13
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ich finde nackt sein = natürlich
angezogen sein = künstlich + gesellschaftliche zwänge

nur mal so in kurzform. im osten gibts ganze fkk campingplätze, von fkk stränden mal ganz abgesehen und jedes größere natürliche seenfreibad hat eine geräumige fkk ecke.

und ja, ich würd jmd der nackt durch die straßen läuft vermutlich "zujubeln", weil ich eine derart konsequente befreiung von gesellschaftlichen zwängen befürworte.

und nein, in einem fkk campingplatz oder badestrand haben die männer keinen dauerständer und die frauen keinen permanent feuchten schritt.

aber was red ich - wenn mir mal korsika gehört... *g*

Geändert von Felicitas (07.04.2007 um 23:29 Uhr).
 
 
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Alt 08.04.2007, 04:14   #14
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ich begebe mich da auf dünnes eis, wenn ich jetzt für meine behauptung keinen wikipedia link hinterherwerfen kann, ich weiß aber aus ner älteren arte-doku, dass es junglevölker gibt, die selbstverständlich ohne anzug und kravatte rumlaufen. zumindest einem dieser völker war es nicht verständlich wie in unserer welt nacktheit erregend sein kann. umso unglaublicher klingt dann eben auch, dass im gegensatz zu unserer sichtweise, in diesem volk z.b. eine große oberweite als unschön gilt. was wir so schön als sekundäres geschlechtsorgan umschreiben dient bei denen nämlich einzig und alleine dazu den nachwuchs zu ernähren...

für mich liegt also der schluß nahe, dass unser weltbild sehr durch unsere umgebung und unsere gebräuche geprägt wird - hier wie da. scham ist also viel öfter anerzogen als natürlich. genauso wie z.b auch die furcht vor spinnen und anderem kriechzeugs, das wir als "pfui" empfinden. der ekel davor ist auch etwas, das sich unsere gesellschaft selbst auferlegt hat.
 
 
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