Der Fall Marco W.

Du hast völlig Recht Saman. Wäre ein gesunder Menschenverstand die Basis der Verhandlung, müsste es genauso laufen. Die Rechtssysteme sind aber weit komplizierter und das nicht immer zugunsten aller Beteiligten. Mit juristisch korrekten Einwänden, die man im Falle einer Verzögerungstaktik natürlich nicht gemeinsam präsentiert, sondern immer schön nacheinander, lassen sich Prozesse unverschämt in die Länge ziehen. Das kann eine Taktik sein und ist oft eine Taktik. Unterstützt wird das dann von Terminschwierigkeiten.

Ob die Kläger absichtlich verzögern, kann man unterstellen. Man sollte das nur nicht ungeprüft als Tatsache hinstellen. Nicht alles ist so, wie es auf den ersten Blick scheint.

Im Fernsehen habe ich ein Interview mit dem türkischen Arzt gesehen, der das Mädchen gleich nach der Anzeige untersucht hat. Er hat gesagt, dass es keine Vergewaltigung gegeben habe (wenn auch sexuelle Handlungen), und dass das Mädchen ihm gesagt habe, dass alles einvernehmlich war. Außerdem hat er gesagt, dass das Mädchen älter wirkt, als es ist. Alle männlichen User sollten sich künftig immer erst den Ausweis zeigen lassen, wenn sie in den Ferien ein Mädel anfassen wollen, wo auch immer.

Tja, das liebe türkische Gericht hat entschieden die Verhandlung schon wieder zu vertagen.
Wird langsam zur Gewonheit. *lächerlich*

130 Beiträge zum Thema, und jetzt sagt hier niemand das er gestern aus der U-Haft entlassen wurde?

Wisst ihr schon, Marco ist gestern aus der U-Haft entlassen worden

Die Zeit

Was bedeutet die Freilassung aus der U-Haft jetzt eigentlich?
Ist Marco W. nun freigesprochen, wird der Prozess noch weitergeführt oder wie sieht das Ganze jetzt aus?

Er darf zurück nach Deutschland. Die Verhandlung wird dann im März weitergeführt. Da aber D. keine Staatsbürger ausweist, müssen die dort dann ohne ihn auskommen, so wie bisher auch mit Charlot.

Das ist doch mal ein nettes Weihnachtsgeschenk. Jetzt kann ihm ja nix mehr passieren, wenn er nicht gerade nächtes Jahr in die Türkei fliegt, um Urlaub zu machen .

ich denke, dass er jetzt einen mächtigen Hass gegen die Türken hat und alle zusammenschlägt, wenn ihn jemand dumm anschaut.

Endlich ist er frei.. wurde auch echt Zeit!

Ist das Ironie oder meinst du das wirklich ernst?

eher gegen kleine englische Mädels und deren Mütter...

Meine Vermutung: die haben Ungereimtheiten in Charlottes Aussage (die ja zum ersten Mal vorlag) gefunden...

Wer sind "die"?

die, die den Fall bearbeiten. Tut mir Leid, dass ich in Sachen gerichtsverhandlungen nicht wirklich bewandert bin, bei Barbara Salesch ist das immer viel anders!

"Die" sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Marcos Anwälte. Und dass sie Ungereimtheiten sehen, liegt in der Natur der Sache.

Entlassen wurde Marco aber nicht wegen irgendwelcher Ungereimtheiten.

Sondern?

Ich weiß ja nicht, aber das Mädchen kam mir ja immer irgendwie suspekt vor. Zuerst hatten sie also nur Petting aber dann plötzlich wurde eine Vergewaltigung draus. Und wer das Mädel gesehen hat, weiß das die nicht wie 13 aussieht. Und ich kann es mir nur vorstellen wir die in die Disco gegangen ist. Und überhaupt was lassen die Eltern sie mit 13 in eine türkisch Disco. So was von unverantwortlich ^^

Und dann den Kerl da festhalten...8 MONATE lang.

Naja, man sollte es sich vielleicht nicht zu einfach machen. Dein Posting (@Cassandra) ist voll von Parolen und Spekulation. Ein paar Beispiele...
Erstens hat man quasi überhaupt keine Fakten. Fast alles, was bisher wirklich in die Öffentlichkeit gekommen ist, stammt von der BILD. Die aber hat uns im Zusammenhang mit Berichterstattung über Marco schon eine Zelle aus Alcatraz als "Zelle in einem türkischen Gefängnis" verkauft, und insgesamt sehr wechselhaft "berichtet". Die BILD ist auch grösstenteils für die Stimmungsmache gegen das Mädchen verantwortlich, weswegen ihre Eltern sie zurecht die ganze Zeit über von der Presse abgeschirmt haben.

Wo hat man überhaupt die 13jährige schon gesehen? Fotos lassen sich beliebig so manipulieren, dass man damit Stimmung machen kann. Eine 13jährige lässt sich ebenso als 11jährige darstellen wie als 15jährige (oder älter). Das einzige, was einem tatsächlich merkwürdig vorkommen könnte, ist die Erlaubnis der Eltern, ihr Töchterchen in die Disco gehen zu lassen... aber nichtmal das weiss man sicher. Vielleicht ist die Kleine ja auch abgehauen, und diese Tatsache gerät bloss nicht an die Öffentlichkeit.

Dass sich "Fakten" in einem Missbrauchsfall unter Jugendlichen ändern, kann einen ja auch nicht wirklich überraschen. Da werden Details aus Scham etc weggelassen, da werden bestimmte Handlungen einfach im Nachhinein anders bewertet als währenddessen, da gibts vielleicht noch hier und da ein bisschen elterlichen oder psychologischen Einfluss, usw... all das wäre überhaupt nicht komisch für eine 13jährige, finde ich.

Weiterhin ist es auch in Deutschland meines Wissens gut möglich, als Jugendlicher ab 16 wegen des Verdachts auf Vergewaltigung in U-Haft zu landen. Hier wird zwar im Gesetz für solche Fälle auf besondere Beschleunigung des Verfahrens und auf erzieherische Maßnahmen in der Haft besonderen Wert gelegt, aber allzu weit davon entfernt ist der Fall Marco und die türkische Justiz auch nicht.

In nem früheren Posting hatte ich zwar glaub ich spekuliert, dass Marco nach relativ kurzer Zeit nach Deutschland ausgewiesen wird, aber insgesamt können er und seine Eltern wahrscheinlich froh sein, dass seine U-Haft überhaupt zur Bewährung ausgesetzt wurde. Was genau dazu geführt hat... darüber hat doch auch niemand verlässliche Informationen, oder? Warum also diese Stimmungsmache?

Entweder hat Marco sie vergewaltigt, oder er hat sie missbraucht (im Sinne des Gesetzes), oder es ist nichts passiert. In den beiden ersteren Fällen kann man auch nur glauben oder nicht glauben, dass er von dem wahren Alter des Mädels nichts wusste. In meinen Augen sind 8 Monate U-Haft isoliert von Familie und Freunden in einem fremden Land und die unglaubliche Bekanntheit und Medienpräsenz in Deutschland in jedem Fall schon Strafe genug für jede mögliche Straftat, die er begangen haben könnte.

Mit anderen Worten: Egal was passiert ist, man kann Marco doch eigentlich nur wünschen, dass er sich von allem irgendwann erholen wird, dass er es irgendwie geschafft hat bzw noch schafft an der Sache zu wachsen statt daran kaputtzugehen, und sich - Tat oder keine Tat - für ihn freuen, dass sein Leben jetzt wieder halbwegs geregelte Bahnen annehmen kann.

Das war das Wort zum Sonntag!

Es soll ein neues psychologisches Gutachten erstellt werden und weil absehbar ist, dass das erst in einingen Monaten fertig wird, hat das Gericht entschieden, dass diese Verzögerung nicht weiter zumutbar ist und Marco vorerst aus der Haft entlassen.
Der Grund für die Entlassung liegt also darin, dass die Gerichtsprozesse, die der eigentlichen Verhandlung vorgeschaltet sind, sich zu sehr in die Länge ziehen.

Und hört endlich auf, auf dem Mädchen rumzuhacken. Ihr ist es vermutlich auch nicht viel besser ergangen als Marco. Von allen Seiten wird Druck ausgeübt, die Eltern führen in ihrem Namen eine Anklage, die Anwälte geben vor, was sie wo sagen darf, die Presse lässt sie vermutlich auch nicht in Ruhe, ständig gibt es Termine bei verschiedenen Gutachtern, wie die Reaktionen in Schule und Freizeit auf sie sind, sei auch dahingestellt. Daran kann man psychisch zugrunde gehen.
Sie ist wie Marco ein Opfer. Aber es liegt in der Natur des Menschen, für Tragödien einen Sündenbock zu finden, um den Zorn kanalisieren zu können. Das trifft nur meist die falschen.

wie ist das jetzt eigentlich. nehmen wir mal an marco wird tatsächlich wegen vergewaltigung einer minderjährigen verurteilt. wo sitzt er seine strafe ab?

Wenn in deutschland keine Klage erhoben wird, dann nirgends ! In die Türkey wird er nicht ausgeliefert von den deutschen Behörden. Er wird wohl auch nicht freiwillig dahin gehen ! Eigentlich kann ihm nichts mehr passieren !

@Sivar: Also ich lese gar keine Bild Zeitung. Ich habe das Mädchen in einem Kurzfilm in den Nachrichten gesehen. Klar ergeht es dem Mädchen nicht besser als dem Jungen. Und natürlich kann man nichts genaues sagen. Ich meine wir waren ja nicht dabei. Ich habe das gesagt, was ich für mich zusammen gezählt habe. Wenn es rauskommt das ich damit falsch lag... ist es halt so

Ähm, auf was genau beziehst du das? Das kann ja nicht wirklich dein Ernst sein, oder? o_O

sie bezieht sich wohl auf rehs letzten post...

Felicitas sollte mal ihre "Weltläufigkeit" in Bezug auf ihre Ferienerfahrungen mit anderen Kulturen ausklicken. Es ist nämlich keineswegs so, dass sich türkische Straftäter in der familiären Heimeligkeit einer Unterbringung in einem Raum mit 30 Mitgefangenen wohlfühlen.

Ich kenne einen türkischen jungen Mann, der Mutter und Schwester zum Kopftuchtragen bringen wollte und die türkische Kultur bei jeder Gelegenheit hochleben ließ. Der war ein paar Tage in Untersuchungshaft, weil er zu jemandem "Ich bringe dich um" gesagt hat. Diese paar Tage in der ihm doch vertrauten Mehrsamkeit einer türkischen Untersuchungshaft haben ihn zu einem EU-Fanatiker gemacht.

Felicitas, auch wenn Du Dich unverstanden fühlst: Du hast wirklich Mist erzählt. Niemand hat Dich falsch verstanden, Du hast alles so gesagt und gemeint.

*gähn*

spekulation, vermutung, als solche gekennzeichnet und ausschluss von verallgemeinerung. aber da deine kommunikationsformen eh zu wünschen übrig lassen und permanent auf konfrontation aus sind, nehm ichs dir nicht übel.

mir war im übrigen so, als ob ich neulich auf b5 gehört hätte, dass es dem jungen "schlechter" ging als er dann in einer 2-mann (?) zelle untergekommen war und weg war von der großen gemeinschaft, weil ihm ua. da dann auch die sozialen kontakte gefehlt haben. aber da b5 auch bloß nicht mehr weiß als rtl oder gar wir, kanns stimmen oder auch nicht. zumindest ist es ein szenario dass durchaus vorstellbar ist.

achja süßes hitzköpfchen: was ich sage und meine überlass man ruhig mir. da brauchst du nicht spekulieren.

interessant wirds ja jetzt wie der junge wieder in das hier und jetzt eingegliedert wird. wie wird er in (s)einer schule aufgenommen werden, wie in seinem heimatort, welche vor- und nachteile werden ihm seine bekanntheit bringen usw. man wird es sehen.

Es werden derzeit Akten aus der Türkei von der Staatsanwaltschaft Lüneburg gesichtet, ob ein entsprechender Tatbestand vorliegt. Falls ja, wird es hier in Deutschland wohl zum Verfahren kommen.

Der Prozess in der Türkei wird erst im kommenden Jahr Anfang April weitergeführt, aber Marco muss natürlich dort nicht erscheinen, zumal eine Auslieferung nur in andere EU-Staaten oder dem internationalen Gerichtshof laut Grundgesetz erlaubt ist.