"Wir sind explizites Feindesland"

14.07.2004, 22:55 #1

An diesem Donnerstag läuft Osama bin Ladens Ultimatum an Europa für einen Waffenstillstand ab. In Deutschland rechnen Sicherheitsbehörden und Terrorexperten zwar nicht unmittelbar mit einem Anschlag. Doch vieles deutet darauf hin, dass al-Qaida bald wieder zuschlagen wird. weiter...

In seiner ZDF-Dokumentation "Al Qaida 2004" kommt der TV-Journalist Elmar Theveßen zu dem Fazit, dass ab Mitte Juli mit schweren Anschlägen der Terrororganisation Al-Qaida in den USA und Europa zu rechnen ist. "Bin Laden muss und will glaubwürdig bleiben", sagte Theveßen zu sueddeutsche.de.

Wie schätzt ihr die reale Gefahr eines Anschlags in Deutschland ein? Wird das ganze nur hochgespielt oder besteht tatsächlich akute "Terrorgefahr"?
Würdet ihr Einschränkungen eurer Freiheiten für mehr Sicherheit in Kauf nehmen?

Ich persönlich denke, dass die gesamte Situation ein wenig hochgespielt wird. Aber gerade dies kommt m.E. nach den vermeintlichen Terroristen nur entgegen.

[Terror; lateinisch, "Schrecken"]

Genau diese permanente Angst aufrecht zu erhalten ist das Ziel des Terrorismus. Schrecken zu verbreiten.

Davon abgesehen halte ich Deutschland für aussenpolitisch zu unwichtig, als dass sich Terroristen um unser Land kümmern würden. Viel naheliegender wäre ein Angriff auf GB oder erneut USA. Vor allen Dingen da in Deutschland ja angeblich jede Menge Schläfer seien und von Deutschland aus operiert würde..

14.07.2004, 23:03 #2

ich bin bereit das risiko einzugehen, halte es aber für sehr gering.
es ist doch schon krank, dass echt leute hier angst vor moslems haben, obwohl es noch nie einen anschlag in deutschland gab...
(außer so kleinvieh wie den anschlag auf diese amidisko zu zählen)

erinnert ihr euch ncoh an diesen durchgeknallten papa und seinen stiefsohn aus washington? diese berühmten sniper, die sich da einen spass drauss gemacht haben aus tollen entfernungen leute beim einkaufen zu erschießen?
da wurde anfangs ja nach einem weissen transporter eines bestimmten typs gesucht und alle hatten eine riesen panik.
damals hörte ich einen guten kommentar:
"die wahrscheinlichkeit von diesen snipern erschossen zu werden, ist geringer als die, von einem solchen transporter überfahren zu werden."

lange rede kurzer sinn:
es kann soviel passieren. vielleicht krepier ich morgen schon an irgendner scheisse... da möcht ich mein leben vorher wenigstens mit der größtmöglichen freiheit leben

14.07.2004, 23:05 #3

man die sollen arbeiten gehen, statt irgendwelche Parolen/Anschläge/Entführungen von Menschen+ Flugzeuge machen
Wo ist man noch sicher, früher war es heftig in Nordirland/England, dann Spanien, Griechenland und bald soll dies auch in Deutschland sein.
Die Schweine sollen lieber zuhause einen Gemüsegarten anbauen!!!

14.07.2004, 23:31 #4

es kann soviel passieren. vielleicht krepier ich morgen schon an irgendner scheisse... da möcht ich mein leben vorher wenigstens mit der größtmöglichen freiheit leben

Klingt ja alles schön und gut. Aber wie würdest du denken wenn einer deiner Angehörigen bei einem solchen Anschlag sterben würde? Oder gar mehrere?

14.07.2004, 23:57 #5

Meiner Meinung nach ist die Gefahr eines Anschlages in Deutschland recht gerung bzw. nicht akut gegeben.
Denn:

Deutschland hat sich, mit Ausnahme des Afghanistankrieges komplett aus dieser Geschichte herausgehalten. Keine Truppen im Irak, keine UNterstützung und Fürsprache für die USA oder die Briten . Deutschland bleibt so neutral wie es geht. Ebenfalls keine verhärteten Einreisbedingungen für Moslems u.ä..
Das wissen auch die Terroristen und wollen sich diese Operationsplattform nicht nehmen, beziehungsweise können sie auch keinen weiteren militärischen Feind in den aktuellen Krisenherden gebrauchen.
Zusätzlich dazu ist auch ein anderer Faktor nicht zu unterschätzen. Die Deutschen haben im ferneren Ausland immer noch den (zugegebenermaßen mittlererweile veralteten) Ruf eines Volkes, dass, wenn man es anpisst, extremst ungemütlich werden kann. Ein guter Beleg dafür ist beispielsweise der vollkommene Ruhezustand des aktiven internationalen Terrorismus in Deutschland und gegen Deutsche seit Mogadischu in den '70er Jahren. Die präzise und effektive Aktion der GSG9 damals hat Eindruck hinterlassen.
Das ist tatsächlich so.
Kurz: Meiner Meinung nach ist in Deutschland selbst ein Angriff sehr unwahrscheinlich. Wenn es Angriffe auf Deutsche gibt, dann nur in Afghanistan oder Einzelleute im Irak.

15.07.2004, 00:01 #6

Zusätzlich dazu ist auch ein anderer Faktor nicht zu unterschätzen. Die Deutschen haben im ferneren Ausland immer noch den (zugegebenermaßen mittlererweile veralteten) Ruf eines Volkes, dass, wenn man es anpisst, extremst ungemütlich werden kann. Ein guter Beleg dafür ist beispielsweise der vollkommene Ruhezustand des aktiven internationalen Terrorismus in Deutschland und gegen Deutsche seit Mogadischu in den '70er Jahren. Die präzise und effektive Aktion der GSG9 damals hat Eindruck hinterlassen.

Davon habe ich ehrlich gesagt nie etwas gehört. Speziell dass diese GSG9 Aktion Eindruck hinterlassen habe.
Woher beziehst du dein Wissen?

15.07.2004, 00:03 #7

das ist aber auch sau lange her
wo ist diese (GSG) KSK als hier in Deutschland viele der Terroristen ausgebildet worden sind???
Eines Tages wird es hier auch zuschlagen, und da ist Aufghanistan genügender Grund

15.07.2004, 00:07 #8

Ein Anschlag in Deutschland würde gleichzeitig eine Beschneidung der Freiheiten in ungekanntem Ausmaß nach sich ziehen. Das wäre aus Sicht der Terroristen - welche Deutschland als "Basis" im Westen nutzen - nicht wünschenswert.

15.07.2004, 00:11 #9

Original geschrieben von hackvresse

Davon habe ich ehrlich gesagt nie etwas gehört. Speziell dass diese GSG9 Aktion Eindruck hinterlassen habe.
Woher beziehst du dein Wissen?

hmm ich weiss leider nicht mehr wo ich das herhabe ... alles was ich noch weiss ist, dass nach diesem ereignis plötzlich ende war in deutschland mit aktiven terrorismus. an die grosse glocke wird das natürlich nicht gehängt, weil man sonst merken würde, dass sich die deutschen vielleicht auf diesem ruf ausruhen ^^

15.07.2004, 00:26 #10

Original geschrieben von hackvresse
Ein Anschlag in Deutschland würde gleichzeitig eine Beschneidung der Freiheiten in ungekanntem Ausmaß nach sich ziehen. Das wäre aus Sicht der Terroristen - welche Deutschland als "Basis" im Westen nutzen - nicht wünschenswert.

bis vor kurzen wurde auch nix viel dagegen unternohmen
jetzt sieht es anders aus
glaube mir, Deutschland ist nicht mehr Vorbereitungsland Nr. 1

15.07.2004, 00:31 #11

Nach einem großem Anschlag auf deutschem Boden wäre es dies aber schnell wieder

15.07.2004, 00:38 #12

naja so bald wird dies nicht geschehen
da auch Deutschland ziemlich im Norden ist, weit entfernt
Gutes Beispiel:

siehe England, mehr Anschläge gab es in der Türkei/Spanien als in England, obwohl England Nr1 Verbündeter von USA ist!!!
So einfach ist das nicht!!!

15.07.2004, 00:44 #13

Naja so ein wirklicher Zusammenhang zwischen Al Quadia und den Anschlägen in Madrid ist ja auch nicht nachgewiesen...

15.07.2004, 00:56 #14

was meinst du wer das war???
Genau WTC 11.09
Als ich nachhause kam, und TV anmachte, liefen die Nachrichten überall, und dann ist das zweite Flugzeug reingeschossen: und ich sagte gleich zur meiner Ex-Freundin: Bin Laden

Solche härte in Madrid haben solche Terrorgruppen geplant und ausgeführt. Al Quadia operiert niemals allein, das geht garnicht, wie soll dies auch gehen.
Also ob die es waren oder nicht: hundert Pro steht das die damit was zutun hatten. Irgendeine Marokanische Terrorgruppe soll dies verübt haben, die im
Zusammenhang der Al Bundy Kooperation arbeitet.
Als ich mich mit meinem Patenonkel 1 Tag später nach dem Anschlag unterhielt, wurde uns sofort klar, das es gegen die Regierung war, und die bald Parlamentswahl in Spanien beinflussen wird. Uns wurde klar, das der Jose Maria Aznar bald ade ade sagen wird, da der neue Kandidat vor dem Anschlag desöfteren einen Abzug, der Spanischen Soldaten in Irak, angekündigt hat, falls er die Wahlen gewinnt.
Und dies ist auch so geschehen

das nennt man: "ARBEITEN MIT KÖPFCHEN"
garnicht mal so dumm die Leute die auf Kamelen reiten

15.07.2004, 12:49 #15

Solche härte in Madrid haben solche Terrorgruppen geplant und ausgeführt. Al Quadia operiert niemals allein, das geht garnicht, wie soll dies auch gehen.
Also ob die es waren oder nicht: hundert Pro steht das die damit was zutun hatten.

da frag ich mich ja schon woher du die informationen hast.
Solltest dann wohl zum Geheimdienst gehen

das nennt man: "ARBEITEN MIT KÖPFCHEN"
garnicht mal so dumm die Leute die auf Kamelen reiten

Leute die relativ sinnlos tausende menschen töten bezeichne ich nicht als schlau.

15.07.2004, 17:28 #16

Original geschrieben von hackvresse

da frag ich mich ja schon woher du die informationen hast.
Solltest dann wohl zum Geheimdienst gehen

Leute die relativ sinnlos tausende menschen töten bezeichne ich nicht als schlau.

Ich beobachte seit langen die NAchrichten über Al Bandy und Söhne, nicht nur einen Sender, und lasse mich auch nicht manipulieren (Kenshin

). Es gibt ab und zu nette Reportagen über die ganzen Terroristen auf N24 und andere Sendern

sinnlos war es ja nicht
in anderen Worten gesagt: für den Spaß war es nicht
So gesehen hast du recht, aber dahinter verbarg sich eine Strategie
und diese Strategie ist voll aufgegangen
Genauso mit dieser Köpfung
Man weiss das der Krieg gegen USA und Co unmöglich ist zu gewinnen
aber man kann mit dem Terror viel erreichen
Zuerst die Spanier, jetzt die Philipiener
Wer wird der nächste sein, der den Abzug aus dem Irak macht???

Achja, Deutschland wird eines Tages so oder so daran glauben müssen. Schröder hat nur wegen einen Grund keine Soldaten im Irak stationiert: Wähler zu gewinnen. Aber Deutschland hat ihre Truppen im Aufghanistan, und ist bereit gegen diese Terroristen zu kämpfen. Nur eine Sache ist auch klar, diese Terroristen können nicht gegen jedes grosses und vorallem weit entfernte Land kämpfen. So könnten wir uns ein bißchen sicher fühlen, nur wie lange ist die richtige Frage

15.07.2004, 18:19 #17

Man weiss das der Krieg gegen USA und Co unmöglich ist zu gewinnen
aber man kann mit dem Terror viel erreichen
Zuerst die Spanier, jetzt die Philipiener
Wer wird der nächste sein, der den Abzug aus dem Irak macht???

Der Abzug der Phillipiner und Spanier hat aber mehr symbolische Wirkung als real irgendeinen Effekt. Größere Staaten wie Australien, GB oder USA werden niemals zum Rückzug gebracht werden können.

Gerade jetzt, nachdem die Phillipiner nachgegeben haben, werden die anderen Staaten umso härter sein. So etwas kann und darf nicht noch einmal passieren.

und diese Strategie ist voll aufgegangen
Genauso mit dieser Köpfung

Die Ziele dieser Entführer sind nicht einmal im Ansatz aufgegangen.
Diese Köpfungen waren taktisch meiner Meinung nach unklug. Man schürt doch so nur unnötig den Hass der amerikanischen Bürger gegen den Islam. So erreicht man keinen Abzug von Truppen...

15.07.2004, 18:25 #18

Original geschrieben von hackvresse Die Ziele dieser Entführer sind nicht einmal im Ansatz aufgegangen.
Diese Köpfungen waren taktisch meiner Meinung nach unklug. Man schürt doch so nur unnötig den Hass der amerikanischen Bürger gegen den Islam. So erreicht man keinen Abzug von Truppen...

dem sarkarwi wurde nach der zweiten enthauptung sogar von islamistischen Irakern gedroht, sie würden ihn töten oder ausliefern, wenn sie ihn fänden. er sei als jordanier (?) logischerweise kein iraki und hätte so auch keine berechtigung dermassen "die sau rauszulassen" und würde nur alles schlimmer machen.

quelle: irgendwann mal auf www.t-online.de

15.07.2004, 18:41 #19

Original geschrieben von hackvresse

Die Ziele dieser Entführer sind nicht einmal im Ansatz aufgegangen.
Diese Köpfungen waren taktisch meiner Meinung nach unklug. Man schürt doch so nur unnötig den Hass der amerikanischen Bürger gegen den Islam. So erreicht man keinen Abzug von Truppen...

das würde ich nicht so sagen
Wenn man sieht wie die zwei Amis abgeschlachtet worden sind, folgt danach nicht automatisch nur Wut, es ist eher die Angst das dem Volk und den Soldaten bereitet und
dadurch hat auch Bush viele seiner Anhänger verloren, wo ich mir ziemlich sicher bin, das der die 2. Wahlen nicht mehr gewinnen wird. Jeder tote Ami ist für die Terroristen ein Sieg. Die haben eh nichts zu verlieren, aber die Amis umso mehr. Jetzt ist es zu spät, die Sache ist wie bei Vietnam, mit wievielen toten Soldaten werde ich wohl nachhause gehen???

Gerade jetzt, nachdem die Phillipiner nachgegeben haben, werden die anderen Staaten umso härter sein. So etwas kann und darf nicht noch einmal passieren.

härter für die Iraker kann es nicht mehr werden
Die richtige Härte, die sitzt im Knast, den was Sadam dem Volk angetan hat, zeigt deutliche Spuren. Was sollen die Amis noch an höherer Härte zeigen, besser gesagt die kriegen die ganze Härte zu spüren.

15.07.2004, 18:49 #20

Original geschrieben von Subi

... Wenn man sieht wie die zwei Amis abgeschlachtet worden sind...

es waren ein ami und ein südkoreaner, die enthauptet wurden. insgesamt sind weit mehr amis gestroben

*klugscheiiiiiiss*

15.07.2004, 18:52 #21

ich rede von der enthauptung:
und ich scheisse noch mehr Klug
2 Amis und ein Koreaner

+ ein Bulgarier, aber weiss jetzt nicht ob die ihm erschossen oder enthauptet haben

15.07.2004, 18:58 #22

oha habbich wohl länger nix mehr mitbekommen bzw. keine nachrichten geschaut -.-

ok

15.07.2004, 19:07 #23

Es waren 3 Enthauptungen...nicht 4.
Aber das soll eigentlich auch gar nicht weiter interessieren.

härter für die Iraker kann es nicht mehr werden
Die richtige Härte, die sitzt im Knast, den was Sadam dem Volk angetan hat, zeigt deutliche Spuren. Was sollen die Amis noch an höherer Härte zeigen, besser gesagt die kriegen die ganze Härte zu spüren.

Ich wollte damit nicht sagen, dass es härter für die Iraker wird. Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass es durch solche Aktionen immer schwerer wird die Besatzungsmächte aus dem Land zu vertreiben. Länder wie USA und GB werden sich wegen "ein paar" Enthauptungen nicht zum Rückzug bringen lassen. Nach diesen Enthauptungen allerdings noch viel weniger.

Von dieser Sichtweise aus gesehen, verstehe ich die Entführer nicht so ganz...

15.07.2004, 19:17 #24

was sollen die deiner Meinung machen

ein gutes Beispiel:

damals die franz. Fremd Legion in Nordafrika(Marokko)
als die auf die arabischen Kämpfer gestossen sind, haben die sich auch gefragt, wie skrupellos und brutal und vorallen kämpfen bis zu dem letzten Blut Tropfen. Tja, das ist nun mal die Geschichte der Araber.
Die haben ihre Sichtweise, und wir unsere
Aber ich bin mir sehr sicher, das die damit Erfolg haben, auch wenn die Amis/Tommys und die Australier nicht den Abzug machen.
Dies wird nämlich auch für die Zukunft Spuren hinterlassen.
Wir leben nicht mehr in der Zeit, wie die im Vietnam, wo täglich US Soldaten massakiert worden sind.Wir leben in einer Zeit wo die infos alle Menschen erreichen. Und diese grausamen Videos haben auch grosse Wirkung auf das amerikanische(Weltweit) Volk hinterlassen. So schnell und fröhlich werden die nicht mehr so einen gleichen Krieg unterstützen

15.07.2004, 21:07 #25

So schnell und fröhlich werden die nicht mehr so einen gleichen Krieg unterstützen

Das ist richtig. Diese neue Sichtweise der US Bevölkerung entbehrt aber nicht den Enthauptungen. Vielmehr der Lügen der US-Regierung um den gesamten Krieg herum.
Ich denke nach Vietnam hat man dasselbe gesagt, und jetzt sehen wir ja was daraus geworden ist. Eine Weltmacht wie die USA werden immer Kriege führen..und der Rückhalt der Bevölkerung wird auch immer da sein.
Aktionen wie die der Terroristen und Islamisten verstärken diesen sogar noch, denn umso besser kann die Grausamkeit derer vermittelt werden.

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