"Wir sind explizites Feindesland"

da sieht man mal, wie sich eine gute diskussion von einem thema zum nächsten weiterentwickelt!
ich denk aber mal die sollte trotz off topic NICH geschlossen werden...

ich denke, dass diese enthauptungen gleichzeitig zwei wirkungen auf die westliche welt haben:
1. durch diese extrem brutalen, barbarischen hinrichtungen, schadet sarkawi den irakern, da der westen so sein feindbild besser ausbauen kann.
2. grade durch die enorme blutrünstigkeit, wird (denk ich mal) eine enorme angst bei den westlern, besonders bei den amis, ausgelöst. stellt euch mal vor ihr seid ne amerikanische mami deren sohn im irak stationiert ist. wenn die solche bilder sieht, dann dreht die ja völlig ab. insofern ist es eine "gute" abschreckung

ich denke mal langfristig werden solche attacken, aber auch in den kreisen von sarkawi und co. eher an ansehen verlieren. der schock-effekt ist einfach zu schnell aufgebraucht.
und dadurch wird der effekt, dass man sich selber öffentlich als blutrünstigen barbar darstellt dominierend.

Ich frage mich bei dem Ganzen irgendwie nur, welche Ziele sich die Entführer gesetzt haben.
Verfolgen sie tatsächlich das Ziel Truppen zum Abzug zu bewegen? Oder steckt doch ein tieferer Sinn dahinter? Diese Leute müssen sich schließlich darüber im klaren sein, dass sie niemals mit ihrem Unternehmen wirklichen Erfolg haben werden.
Warum nutzen sie ihr "Potenzial" nicht sinnvoll und schließen sich Al-Quadia an? So kann man die westliche Welt immerhin "richtig" treffen. Diese Enthauptungen sind doch mehr ein Strohfeuer als alles andere.

Aber ich verstehe langsam die Gegner der westlichen Welt sowieso nichtmehr. Mir scheint es als wollten sie einen "offenen" Krieg wo ihre Niederlage schon vorprogrammiert ist. Viel logischer wäre doch ein infiltrierung des Volkes von Innen heraus. Das sind doch angeblich so kluge Köpfe..Man hätte die schlechte Stimmung während des Irak Krieges und jetzt immernoch gezielt nutzen müssen.

Wollten sie Bush abwählen lassen, wäre wohl um diese Zeit hier herum der richtige Zeitpunkt für einen Anschlag. Und nicht kurz vor den Wahlen. So könnte in dieser Zeit nämlich nachgewiesen werden, welch eklatante Sicherheitslücken immernoch exestieren..

ich sag mal so
die Enthaupter können nicht so grossartig mit der USA/Britanien verhandeln.
Das Einzige was die machen können, ANGST und SCHRECKEN dem Gegner einjagen. Das hat wunderbar funktioniert, auch wenn nicht das Ziel damit erreicht wird. Alle Arabischen Länder (Mehrheit der Arabern) haben mehr sympathie für ihre Gleichgläubige, das ist defintiv so, auch wenn mansch ein Staatliches TV andere Sachen zeigt(Saudie Arabien).
Dem Terroristen bleibt nix anderes übrig, einen Krieg sich mit dem Westen zu liefern ist unmöglich. Da sich der Ami schön distanzieren kann und somit aus der Distanz sein Krieg führen kann. Was bleibt ist nun mal die Autobomben und Enthauptungen. Im Endeffekt zeigen die allen Arabischen und Westlichen Ländern: wir kämpfen, wir lassen uns nicht so bekämpfen. Arabisches Volk ist nun mal so(für mich sehr positiv), siehe früher die Fremt Legion. Dachten am Anfang die können die Araber ohne Probleme besiegen, aber am Ende war es umgekehrt, und das hat die Franzosen sehr beindruckt. Und wenn Rest der Arabischen Volk dies sieht, wird es mehr und mehr an Seite ihrer eigenen Leute stehen, was auch verständlich ist.
Saudie Arabien (DIe Scheichs und Könige) verachtet sowas weil die Menge an Menge Kohle mit der USA machen, aber ich möchte nicht wissen was in seinem Kopf ausser Geld machen sonst noch vorgeht.
Die Entführer und andere Kämpfer haben ein Ziel: KÄMPFEN, wie damals die Araber gegen die Franzosen.
Ich habe schon mal in einem anderen thread gesagt, solche Leute können mit Demokratie nicht umgehen. Seit Jahrtausend ist das Volk so, und das wird kein AMI oder sonst irgendeine andere Regierung ändern.

Ich weiss nur, das die Terroristen die Politik in der USA verfolgen, und somit arbeiten die auch. Je mehr furchtbare Morde geschehen, desto mehr verliert Bush seine Wahlanhänger
Solche Morde macht keiner aus Vergnügung, solche Morde haben ihre Ziele, auch wenn wir es nicht nachvollziehen können. Der eine kämpft so der andere so, wie das mögliche einen es erlaubt

Und ich denke genau dort liegt der Hund begraben. Keiner der Menschen im Islam distanziert sich von den terroristischen Handlungen. Oder kann sich einer von euch an eine Demonstration von Muslimen gegen den islamistischen Terrorismus erinnern? Ich zumindest nicht.

Und ich denke, dadrin liegt die Gefahr, dass es irgendwann einen großen Krieg geben wird. Grob gesagt: Islam gegen die westlichen Welt bzw die christlich orientierte Welt.

Wären von westlichen Terroristen Anschläge in einem muslimischen Land geplant und durchgeführt worden mit dem Ziel den Islam zu zerstören...Was meint ihr wieviele Leute bereits auf der Strasse gewesen wären um dagegen zu protestieren?

meine Rede, deswegen bin ich sehr froh, das die Türkei Gott sei Dank westlich orentiert ist.
Aber an sich ist das so. Ein oder der andere wird dir ein Vogel zeigen, ich bestimmt nicht. Die Gefahr in anderen Ländern ist sehr deutlich: Pakistan/Indien/Afrika.
Dort schlachten sich die Menschen gegenseitig ab, Christen gegen Moslems, ab und zu Budhisten sind auch betroffen

Die Frage muss jetzt aber logischer Weise auch lauten wie die westlich christliche Welt auf diese Gefahren reagieren sollte?
Krieg ist mit ziemlicher Sicherheit der falsche Weg und schürt den Hass nur unnötig weiter.

Sollte sich westliche Welt mit den wirklichen Ursachen des Terrorismus beschäftigen? Irgendwie hat noch nie jemand gefragt woher der Terrorismus überhaupt kommt..es wird als gegeben hingenommen dass er da ist und er muss nach Meinung fast aller einfach bekämpft werden.

Sollte man sich vielleicht doch ernsthaft mit den Ursachen beschäftigen ?

Ursachen

Tja, was bleibt dem Ländern über:
Religion und sehr starker Fanatismus. Dort gibt es keine PC Games/Konsolen oder wilde Diskotheken, Alkoholverbot und viel Armut. Schau mal Dubai an, das gegenteil und ziemlich westlich orentiert.
Das einzige was die haben ist nun mal die Religion, und die ist sehr stark geprägt. Aber leider wird die Religion missbraucht!!!

Fanatismus ist für mich die Gefährlichste Waffe der Welt. Die würde ohne Bedenken die Atombombe einsetzen, ohne Bedenken.
Der Westen muss sehr stärker reagieren, das mit dem 11.09 2001 darf nie wieder vorkommen. Ich glaube wir müssen langsam aufwachen!!!

Aber wie soll er denn reagieren? das war die Frage die ich beantwortet haben wollte

Wenn alles so bleibt wird es einen neuen 11.9. geben. Vielleicht sogar viel schlimmer.

Ich denke um die Ursachen herauszufinden sollten wir uns erstmal an unseren eigenen Kopf packen und unser Verhalten gegenüber den anderen Ländern überprüfen.
Schließlich hat die westliche Welt ihren religiös bedingten Fanatismus auch einmal überwunden..

naja, es hat mal ein Zollbeamter am Flughafen (Frankfurt am Main) so Sachen ausgepackt:
er bestätigte das man so richtig die auf Sprengstoff nicht untersucht. Man versucht die Zigharetten- und Drogenschmugler zu erwischen.
Das wäre das eine, das andere wäre eine Weltweite Komunikation.
Alle Geheimdienste sollten die Daten, über den Terror, den anderen mitteilen.
Mehr Sicherheitsagenten ausbilden
Überwachungssateliten sollte Deutschland und andere Länder verfügen
Viel mehr Geld für Anti Terror Spezialeinheiten ausgeben
Terrorländer überwachen.
Klar ist das alles ev. unvorstellbar, aber einige Sachen dürften wohl einfach zu realisieren sein. Zum Beispiel am Flughafen, dort sollten viel mehr Zollbeamte arbeiten

So lösen wir aber das Problem an sich nicht. So verhärten wir die Fronten nur noch mehr und hoffen darauf, dass der Terrorismus irgendwann mal nachlässt...

wie soll der nachlassen???
was hat die USA, vor dem Anschlag im New York, gegen die Al Quadia unternohmen, ich würde sagen nix, hat sogar früher Bin Laden unterstützt. Woher der Hass???
Es ist nun mal das die USA ISRAEL unterstützt. Vielleicht deswegen?
Ich habe keine Ahnung woher der Hass kommt, auf jeden Fall ist dieser Hass so fortgeschritten, das man was dagegen tun muss, und dies sieht nun mal militärisch aus. Kein Kampf, sondern sich dagegen zu schützen.

So, jetzt droht Deutschland der Terror, warum? Nur weil die Frieden im Aufghanistan unterstützt haben? Siehst du, egal was du machst, wirst du keine Sympathie bei den Terroristen wecken.

Der Kampf der Islamisten richtet sich gegen Juden und dann gegen Christen
Alle nicht Muslime sind für die Ungläubige
Ich habe schon mal was zitiert, diese Zitate kommen von islamistischen Führern: tötet jeden Juden, tötet.........

Aber ist es nicht gerade unsere Aufgabe als "entwickelte" westliche Welt diese Leute aufzuklären? Das klingt utopisch, ist es wahrscheinlich auch. Aber ein solcher Krieg wird früher oder später zu einer totalen Vernichtung eines Volkes bzw Kulturkreises führen.

Wir sollten auf die Sinnlosigkeit ihres Vorhabens aufmerksam machen.
Toleranz und Akzeptanz anderer Kulturen ist wohl das Stichwort.
Nur wie soll man so etwas vorleben wenn man sich nicht einmal selber daran hält?

ja, wir leben in einer Scheiss Welt
Wo es Neid/Kriege/Morde/Hunger und viele andere schlechte Sachen gibt.
Toleranz ist ein Wort des Friedens, ich toleriere andere Kulturen/Religionen, aber ich toleriere nicht Kulturen, die aus irgendeinen Grund meine nicht tolelieren und Kriege deswegen führen.
Sag mal, (den thread gibt es schon) würdest du in den Krieg ziehen, wenn du bedroht wirst, dein Land, deine Heimat, deine Mitmenschen???

Ich würde es machen. Ich würde mir niemals meine Freiheit, mein Leben, stehlen/wegnehmen lassen.

Aus meiner jetzigen Sicht sicherlich nicht. Nur so eine Frage ist immer schwer zu beantworten. Vielleicht denkt man anders wenn man in der Situation ist.
Es kommt auch immer darauf an in wie fern der Krieg deine eigenen Überzeugungen vertritt/nicht vertritt. Ich hätte wohl kaum für ein NAZI-Deutschland gekämpft, vielleicht aber eher für die Allierten gegen dieses Nazi-Deutschland

Ich denke, man sollte immer fragen weshalb die anderen einen nicht akzeptieren. Sollte es einfach unwissenheit und fanatismus sein, dann ist vielleicht wie oben bereits gesagt eine Art Aufklärung besser als ein Krieg.
Der abendländische Kulturkreis ist schließlich auch über diesen Punkt hinweg gekommen..

Wir sind Faschisten und bestes Beispiel der westlichen Welt, zerstört Deutschland, weil wir versuchen menschlich zu handeln und denen Asyl zu gewähren für die, die es nötig haben.

Das hat wohl weniger mit "menschlichkeit" als mit der Vergangenheit Deutschlands zu tun...