Lupuz.de: Artikel-Portal / Magazin

Zurück   Postpla.net - die Forum Community > Postplanet Talk > Politik und Gesellschaft

Eva Hermann, was zählt Meinungsfreiheit

Anzeigen:

Umfrageergebnis anzeigen: Hat Eva Hermann in ihren Gespräche den schmalen Grat des Anstandes überschritten
Ja, absolut. Solche Äußerungen sind nicht tragbar. 11 25,00%
Nein, jeder Mensch hat das Recht zur freien Meinung. 27 61,36%
Ich bin mir nicht sicher, denn Leute in der Öffentlichkeit müssen Vorbildcharakter besitzen. 6 13,64%
Teilnehmer: 44. Diese Umfrage ist geschlossen

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen
Wodar Hospur
Alt 23.10.2007, 23:56   #1
Standard Eva Hermann, was zählt Meinungsfreiheit

Mir fällt gerade auf das es bisher kein Thema zu dem Rauswurf von Eva Hermann bei Kerner gibt. Da ich erst heute gesehen hab was dort passiert ist, hier 2 Links. Obwohl das Thema doch schon etwas aus der Presse rausgekommen ist, stellt es doch eine gute Grundlage für eine Diskussion über Meinungsfreiheit.

Postpla.net Media Player
Gehe zum Download bzw. zur Originalquelle

Postpla.net Media Player
Gehe zum Download bzw. zur Originalquelle

In wiefern findet ihr die Äußerungen von Eva Hermann kritisch, das so eine Schlammschlacht wirklich notwendig ist. Entscheidet die Form wieder mehr als der Inhalt? Wann sollte ein hingeworfener Satz bzw. Vergleich für eine öffentlich rechtliche Fernsehanstalt nicht mehr tragbar sein?
 
 
Nach oben
tj
Alt 24.10.2007, 00:06   #2
Standard

also ich finde das was eva hermann sagt gut,
und finde es auch gut das sie dazu steht....
Es zeigt mal wieder das die deutsche Gesellschaft nicht mit Ihrer Vergangenheit klar kommt. Und das Menschen, die irgendetwas aus der Zeit aufgreifen, (und es gab nunmal auch positivies, welches leider immer übersehen wird) direkt so niedergemacht werden durch die gesamte Presse wie es im Fall von Eva Hermann ist, finde ich schlicht und einfach arm.
 
 
Nach oben
sabre
Alt 24.10.2007, 00:16   #3
Standard

naja also wenn man das ganze interview beim kerner gesehen hat dann ist relativ schnell klar das die meisten ihrer argumente ziemlich an den haaren herbei gezogen waren, alllerdings fand ich die reaktion auf das mit den autobahnen n bischen übertrieben, sie hätte aber auch in ihrer situation ein bischen darauf achten sollen was sie sagt, wenn sie schon mit dem WW2 gelaber in der presse ist.
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 24.10.2007, 00:21   #4
Standard

Ich finde auf der einen Seite die Reaktion der Medien völlig übertrieben aber auf der anderen Seite hätte sich Frau Herman einfach davon distanzieren sollen und dann wäre die Situation nicht so ausgeartet. Ihr ging es ganz bestimmt auch nicht darum das 3. Reich zu loben so wie es die BILD dargestellt hat.
Also wer in der Öffentlichkeit steht sollte darauf achten das seine Zielgruppe auf ihn anspricht. Man vertritt immer eine Meinung und wenn man diese preisgibt sollte man die genau Wortwahl bedenken.
Ich will damit sagen Meinungsfreiheit ist schön und gut nur kann zB Frau Merkel nicht anfangen öffentlich über ihren Nachbarn herzuziehn, weil sie ihn nicht mag. Dann würde nämlich die BILD am nächsten Tag schreiben "MERKEL HASST ALLE NACHBARN, bist du nicht auch ein Nachbar? Also hasst dich die Bundeskanzlerin". Es wird einem von den Medien immer das Wort im Munde herumgedreht deswegen muss man sich vorher über eventuelle Konsequenzen bewusst sein und unter Umständen eine Rechtfertigung schon parat haben.
Wer seine Worte mit Bedacht wählt und auch dem dümmsten Bundesbürger oder sogar einem BILD Leser begreifbar machen kann, kann alles in der Öffentlichkeit sagen. Es kommt halt auf die Form an.

Aber mal abgesehn davon wollte die Dame diesen Rummel haben um ihr Buch gut vermarkten zu können sonst wäre sie bestimmt nicht so weit gegangen und hätte so trotzig reagiert. Schließlich ist Frau Herman ihre Karriere sehr wichtig das hat sie schon oft bewiesen.
 
 
Nach oben
sabre
Alt 24.10.2007, 00:24   #5
Standard

"MERKEL HASST ALLE NACHBARN, bist du nicht auch ein Nachbar? Also hasst dich die Bundeskanzlerin".

lol zu geil
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 24.10.2007, 00:31   #6
Standard

hmm, nunja...

also ich hab die ganze sache auch nur am rande mitbekommen und weiss nun auch nich genau warum die beim NDR(?) wegen welchen zitat genau rausgeflogen iss, noch was sie beim NDR überhaupt gemacht hat...

bezogen auf die sendung bei kerner finde ich ihre behandlung schon etwas krass und falsch. nur weil sie das wort "gleichschaltung" benutzt wirft man ihr da wieder sonst was vor, sie "argumentiert" genauso überspitzt (und erkennbar ironisch was den sinn der sache anging) zurück das früher auch Autobahnen gebaut wurden und wir sie heute benutzen (damit meinte sie wohl ohne den begriff "Autobahn" umzubenennen) und die anderen gesprächsteilnehmer drehen ihr da wieder einen strick draus...

ganz schöne zicken. mario barth eingeschlossen.
 
 
Nach oben
Wodar Hospur
Alt 24.10.2007, 00:35   #7
Standard

Okay, das heißt solange ich eine gescheite Form finde etwas darzustellen, darf ich im Fernsehen jeglichen Inhalt vertreten? Ich denke viel entscheidender als die Wortwahl sollten einfach die Inhalte zählen und die Menschen sollten sich nicht einschüchtern lassen von dem medialen Rummel.

Nachdem ich diese Sendung gesehen hab, finde ich es beunruhigend wie leicht manipulativ da gearbeitet wird. Eva Hermann wurde vorgeführt und von 2 "irgendwie" Prominenten dauernd attackiert. Für mich waren deren Äußerungen dermaßen gespielt, ich hab nur noch geschaut ob irgendwo ein Telepromter stand.

Freie Meinung ist eines der empfindlichsten Gründsätze in unserer Demokratie.
Jeder sollte dies Sagen dürfen, was er will. Mit einer Einschränkung, es sollte in keinerweise explizit beleidigend sein.

Das Wort "Gleichschaltung" soll ihr zum Verhängnis werden?
Ganz ehrlich, der historische Ursprung eines Wortes ist entscheidender als seine Bedeutung? Das alle Medien mittlerweile gleich agieren und einen vorgebildeten Meinungsbrei abliefern sollte ja ersichtbar sein, wieso sollte es da so fern sein von Gleichschaltung zusprechen?
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 25.10.2007, 21:56   #8
Standard

Zitat von [-tjc-]
Es zeigt mal wieder das die deutsche Gesellschaft nicht mit Ihrer Vergangenheit klar kommt.
da stehts. es gibt in der deutschen geschichte genau 2 punkte, die am besten unerwähnt bleiben, oder wenn sie erwähnt werden, dann natürlicherweise nur die dominierenden negativen seiten gesagt werden dürfen.

zum einen wäre das die ns vergangenheit, ganz klar. zum anderen wäre das die zeit der deutschen teilung speziell bezogen auf die ddr. und egal um was es geht, ob nun ns oder ddr, du DARFST nichts positives finden, nicht das kleinste detail, du solltest es nicht mal denken geschweige denn formulieren und schon gar nicht im fernsehen. irgendwie krank das ganze...

nicht zum thema ns und eva hermanns, sondern zum thema ddr und die verarbeitung derer geschichte: http://www.zeit.de/online/2007/34/ddr-geschichte-contra

allerdings lässt sich was da am kommunikationsprinzip kritisiert wird, auch gut auf frau hermanns und ihre aussagen bzw. die reaktionen darauf übertragen.
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 25.10.2007, 22:07   #9
Standard

was ich dazu sagen will ist,
keine ahnung, ob ihre ansichten gut oder schlecht sind.
aber die senta berger und die schreinemakers sind ständig am entrüstet sein ohne sich wirklich sachlich zu äußern.

das was eva hermann über die autobahnen gesagt hat MUSS MAN SAGEN DÜRFEN. sonst hat deutschland immer noch nichts gelernt.

ich meine:

hitler war einer der schlechtesten menschen der welt.
die autobahnen, die in der zeit gebaut wurden, waren gut.

das sind zwei fakten, die nebeneinander existieren können.
schlicht und ergreifend.



Ja, absolut. Solche Äußerungen sind nicht tragbar. 0 0% Nein, jeder Mensch hat das Recht zur freien Meinung. 8 66,67% Ich bin mir nicht sicher, denn Leute in der Öffentlichkeit müssen Vorbildcharakter besitzen.

was diese formulierungen angeht:

ich finde es vorbildlich seine meinung frei zu äußern.
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 27.10.2007, 11:37   #10
Standard

es geht doch garnicht um freie meinungsäusserung.

in der ns zeit war der mutterkult deshalb so stark geprägt, weil die nazis soldaten brauchten, deswegen wurden auch großfamilien gefördert. diese ganze prozedur Jungmädel/HJ diente doch nur den zweck die Jugendlichen und Kinder in die Reichswehr zu bekommen.

Um noch weiterzugehen: In Schweden und Norwegen gab es einrichtungen um 'Arier' quasi zu züchten und skandinavische frauen mit deutschen männern 'zusammenzuführen'.

Die Autobahn war lange vor dieser Zeit geplant, und die Pläne wurden quasi umgesetzt und die Autobahnen dienten damals auch als Notfall Start und Landebahnen für flieger.

Und dann zu sagen 'Aber er hat auch die Autobahn gebaut!' ist wirklich mehr als dämlich. Das klingt wie eine Rechtfertigung, das nicht alles schlecht war. Natürlich war nicht alles 'schlecht' solang man mit der richtigen staatsbürgerschaft und Religion geboren war.

Allein deswegen wird so auf Frau Herrmann draufgehauen. Ich unterstelle ihr nicht das irgendwie so gemeint zu haben wie andere es meinen, jedoch war die wortwahl krass falsch und scheinbar fehlt da auch ein gewisser Informationshintergrund. Daran gibts einfach wenig positiv zu finden.

Die DDR ist da nicht mit zu vergleichen, da gabs durchaus positive ansätze zu sehen und nicht alles war wirklich scheisse.

btw sehe ich keinen sinn darin die meinungsäusserung hier in gefahr zu sehen, es wurde nichts zensiert und wer seine freie meinung äussert muss auch mit der kritik klarkommen, die auch eine freie meinungsäusserung ist.
 
 
Nach oben
MiKe
Alt 27.10.2007, 13:56   #11
Standard

Zitat von OrionX
Die Autobahn war lange vor dieser Zeit geplant, und die Pläne wurden quasi umgesetzt und die Autobahnen dienten damals auch als Notfall Start und Landebahnen für flieger.

Und dann zu sagen 'Aber er hat auch die Autobahn gebaut!' ist wirklich mehr als dämlich. Das klingt wie eine Rechtfertigung, das nicht alles schlecht war. Natürlich war nicht alles 'schlecht' solang man mit der richtigen staatsbürgerschaft und Religion geboren war.
Hast du das Interview überhaupt gesehn? Sie hat nicht gesagt "Aber er hat auch die Autobahn gebaut!" und Hitler damit verteidigt, DAS ist dämlich, das so zu interpretieren. Es geht rein gar nicht darum, ob die Autobahnen gut oder schlecht waren, geplant oder nicht geplant. Sie wollte damit sagen, dass man über die Autobahnen ja auch reden darf, obwohl sie unter Hitler gebaut wurden, also zu dieser NS-Zeit. Das gab sie als Konter auf das Argument, dass sie das "NS-Wort" Gleichschaltung benutzt hat und deswegen wieder mit dem NS in Verbindung gebracht wurde. Sie argumentiert quasi damit, dass, wenn man das NS-geprägte Wort Gleichschaltung nicht mehr verwenden darf, man auch das Wort "Autobahn" nicht verwenden dürfte.

Im Übrigen ist das Wort "Vaterland" ebenso vom NS geprägt, es macht aber keiner einen solchen Aufstand, wenn dieses Wort in den Medien genannt wird...
 
 
Nach oben
baedr
Alt 27.10.2007, 14:41   #12
Standard

Ja, es ist furchtbar, wie sehr manche Leute auf bestimmte Worte anspringen, ohne überhaupt zu versuchen, zu verstehen, was sie damit sagen wollte... Man muss nur "Autobahn" sagen, und schon ticken die alle aus, ohne weiter über den Sinn ihrer Aussage nachzudenken... Wie die Schreinemakers selbst gesagt hat: "Ich bekomm schon nen erhöhten Puls"... Kerner wollte ja alles schlichten, und so gut wie möglich versuchen, seine Gäste zu behalten, aber effektiv haben die Schreinemakers, senta berger und mario barth(er noch am wenigsten) sie herausgeworfen, ohne sich sachlich und überlegt mit ihren Argumenten auseinanderzusetzen(Kerner hatte keine Wahl, er kann sich ja schlecht mit Eva Hermann alleine unterhalten).
Ich kann mir auch vorstellen, dass Eva Hermann bewusst den Begriff der Autobahn verwendet hat, um eben diese vollkommen emotionale und falsche Reaktion zu provozieren, und aufzudecken, dass ihr eben niemand zuhört...
denn "Hitler hat ja auch Autobahnen gebaut!" ist ja gerade zu der klischeehafteste Ausspruch, auf den jeder sofort "anspringt"...

edit: Boar bei die Schreinemakers regt mich echt auf...
Das geht doch jetzt alles hier nicht, entschuldige mal! Es geht nicht! Das ist ne Ebene die geht nicht! Da muss ich mich sogar fast von distanziern hier zu sitzen, entschuldige bitte! Und Mario auch (lachend zu mario:jetzt red ich schon für dich mit) das ist unerträglich, und auch für Senta... Sorry, wir mögen dich, aber... blablabla ich krieg erhöhten puls

Geändert von baedr (27.10.2007 um 15:07 Uhr).
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 27.10.2007, 15:05   #13
Standard

Hast du das Interview überhaupt gesehn? Sie hat nicht gesagt "Aber er hat auch die Autobahn gebaut!" und Hitler damit verteidigt, DAS ist dämlich, das so zu interpretieren. Es geht rein gar nicht darum, ob die Autobahnen gut oder schlecht waren, geplant oder nicht geplant. Sie wollte damit sagen, dass man über die Autobahnen ja auch reden darf, obwohl sie unter Hitler gebaut wurden, also zu dieser NS-Zeit. Das gab sie als Konter auf das Argument, dass sie das "NS-Wort" Gleichschaltung benutzt hat und deswegen wieder mit dem NS in Verbindung gebracht wurde. Sie argumentiert quasi damit, dass, wenn man das NS-geprägte Wort Gleichschaltung nicht mehr verwenden darf, man auch das Wort "Autobahn" nicht verwenden dürfte.
Ich hab das so interpretiert das sie damit ihre aussage aus ihrer buchvorstellung verteidigen wollte das der status der mutter zur nazizeit höher war und das sie das gut fand.

im übrigen dürfte man wenn man ganz nazifrei sein will auch nicht zum arzt gehen. Viele medizinische Erkenntnisse stammen auch aus der ns zeit als man mit den jüdischen gefangenen 'rumprobiert' hat. Findet auch sicher keiner toll, ist aber für uns von vorteil gewesen.

Frau Herrmann hatte eben eine schlechte Wortwahl, ich bin auch nicht dafür das man nicht 'Autobahn' sagen darf oder 'Vaterland' oder sonstwas. Wenn man sich mal im Ausland umschaut fallen da teilweise noch ganz andere Begriffe, sogar in den höchsten Kreisen, die in Deutschland skandalös wären. Also gibts auch an der 'tabuisierung' gutes und schlechtes.

Nur würde ich eine Meinung gerne mal hören, nämlich die eines Juden. Ob er Frau Herrmanns Äusserungen für sich beleidigend findet oder nicht.

denn "Hitler hat ja auch Autobahnen gebaut!" ist ja gerade zu der klischeehafteste Ausspruch, auf den jeder sofort "anspringt"
jo, weil das das quasi standardargument der neonazis geworden ist. Manche Aussagen wirken auf manche leute halt sehr gefährlich und beeinflussen in diverse richtungen.

Sie hat nicht gesagt "Aber er hat auch die Autobahn gebaut!" und Hitler damit verteidigt, DAS ist dämlich, das so zu interpretieren.
nein sie hat im o-ton gesagt "aber damals wurden auch Autobahnen gebaut und wir fahren heute drauf", da geb ich dir recht und hab mich da falsch ausgedrückt. Mir ist klar das sie Hitler nicht verteidigt hat, nur hat sie ein ziemlich schlechtes Beispiel für ihre Argumentation benutzt und ihre erste aussage (in dieser Buchkacke) erklären wollen, was kerner ja ebenso beabsichtigte.

Übrigens muffelt das ganze auch ein wenig nach PR
 
 
Nach oben
SweetSalzButler19
Alt 27.10.2007, 16:49   #14
Standard

Hetzer muss man bestrafen, unwissende aufklären!
 
 
Nach oben
baedr
Alt 27.10.2007, 17:38   #15
Standard

unwissende aufklären!
na dann fang mal an
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 27.10.2007, 18:08   #16
Standard

Oh Gott sowas kann man sich ja nicht angucken. Ich weiß gar nicht was die alle haben. Ich würde mich an Ihrer Stelle ja sowas von aufregen. Selten dämlich.
Naja ich kenne die Situation zu gut, man tut oder sagt Dinge und keiner versteht was *g*

Kerner und seine anderen Gäste haben sich jedenfalls völlig falsch verhalten. Naja irgendwo doch lustig.
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 27.10.2007, 18:28   #17
Standard

Zitat von michaelg
Kerner und seine anderen Gäste haben sich jedenfalls völlig falsch verhalten. Naja irgendwo doch lustig.
richtig
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 28.10.2007, 12:05   #18
Standard

das fand ich allerdings auch... ich glaub wirklich nicht das die dame das so gemeint hat wie es innerhalb von sekundenbruchteilen interpretiert wurde, sie sofort in die naziecke zu schieben war daneben, da stimm ich vollkommen zu.

und frau schreinemakers hat ja auch schon sowas ähnliches hinter sich
 
 
Nach oben
ShakeTheDisease
Alt 29.10.2007, 22:16   #19
Standard

Habe das auch bloß nebenbei mitgekriegt und weiß nichts Genaues von Hermanns Buch oder ihrer Kündigung.
Aber zur Fernsehsendung:
Vorbelastete Begriffe zu verwenden kann schon gefährlich werden, aus eigener Erfahrung: Hatte mal das Wort Euthanasie gebraucht und bin damit angeeckt. War natürlich noch brisanter, weil das Thema Tod auch noch tabu ist. Euthanasie wird von jedem Otto-Normal-Heini sofort mit der NS-Zeit in Verbindung gebracht - und schon bist du ein gemachter Nazi. Habe daraus gelernt, vorsichtiger zu sein mit Themen wo sich keiner auskennt, sonst sind Mißverständnisse vorprogrammiert!
Und wie Felicitas schon sagte, bei Themen wie DDR oder NS-Zeit ist´s mit der Meinungsfreiheit dahin. Auch da mußte ich mir schon vorwerfen lassen, ein Nazi-Verherrlicher zu sein, da mein Gesprächspartner meinte, es waren beides Diktaturen. Bei solchen Gesprächspartnern breche ich sofort ab!
Werd sonst noch zum Obernazi befördert und muß mir´n Scheitel kämmen.
Im Kindergarten sollte man eben nur übers Wetter reden! Das gleiche gilt für Kerner! Wußte schon, warum ich lieber TeleTubbies gucke.
Die gespielte Entrüstung von Schreinemakers ist man ja schon gewohnt (war vor ein paar Jahren schon ganz großes Damentennis), "Ich krieg erhöhten Puls", vielleicht hätte sie ihr Vibrationshandy aus der Hose nehmen sollen. Ich hatte übrigens auch erhöhten Puls bekommen, weil ich die Fernbedienung nicht gefunden hatte, um diese Schose wegzumachen.
Daß die Berger sich auf so´ne Schow einläßt, war für mich was Neues. Sie ist alt und brauchte das Geld. Auch dieser Historiker und der gekaufte Zuschauer im Hintergrund regen sich so künstlich auf, fällt euch das auf? Was ist das für´n Kindergarten? Erinnert mich an Teenie-Talkshows wie Vera, Sonja und Arabella.
Aber wie schon gesagt: Wer Kerner guckt hat selber Schuld!
Showtime: Hauptsache es gibt Einschaltquoten. Und weil sich für Dolly Buster kein Spacko mehr interressiert und man pseudo-seriös bleiben will, gibt´s halt keifende Frauen und einen ernst guckenden NS-Wissenschafts-Opa mit erhobenen Zeigefinger, Kerner spielt den Beschwichtiger (und kann sich das Grinsen dabei nicht verkneifen) - und schon gibt´s Spaß für die ganze Familie. Auch ich wische mir vor Betroffenheit die Freudentränen aus den Augen. Schwarzeneggers Action-Thriller sind gestelzte Kacke dagegen. Schade nur, daß Schreinemakers und Berger die Sendung doch nicht, wie angedroht, verlasen haben, dann hätte es vielleicht doch noch ein niveauvolles Gespräch werden können. Was Mario Barth dort hingezogen hatte, weiß er hoffentlich selber nicht. Ich hoffe, er hatte sich im Studio geirrt. Und nochmal:
Wo ist da eigentlich der Unterschied zu Vera, Sonja und Arabella? Womit ich wieder zum Thema zurückfinde: Form und Inhalt. Hermann&Tietjen, Riverboat, Kerner unterscheiden sich nur in der gewählten Ausdrucksweise der Gäste, scheinen deshalb niveauvoller als der Teenie-Talk, aber es ist doch dasselbe: Es geht um Selbstdarstellung; und jeder will seine Sichtweise behalten! Fernsehen soll unterhalten.
Und mal ehrlich: Ohne diese Abwechslung zwischen den Werbespots wäre Fernsehen doch langweilig.
I won´t care
IT`S JUST E N T E R T A I N M E N T !

Geändert von ShakeTheDisease (30.10.2007 um 18:24 Uhr).
 
 
Nach oben
Elwin
Alt 31.10.2007, 14:22   #20
Standard

Des is schon bisschen krass was Eva Herman da äußert und des noch im öffentlichen Fernsehn. Und das Sie so über das 3 dritte Reich reden kann, ist der Hammer. Wenn jemand die Geschichte kennt, dann sollten man nicht so drüber reden. Und über die Geschichte zu reden ist auch nicht leicht, ich bewundere alle Geschichtslehrer dafür
Zitat [-tjc-]:(und es gab nunmal auch positivies, welches leider immer übersehen wird)
Dann sag mir einmal ein Beispiel was
positiv gemacht hat?
Klar Autobahn gebaut, um Panzer zu transpotieren. Was für eine positive sache.
Und klar darf man seine freie Meinung sagen, aber nicht so.

Ist Kerner eigentlich eine Talkshow?
 
 
Nach oben
Morris
Alt 31.10.2007, 15:36   #21
Standard

Manche Wörter sind eben entschieden durch den Nationalsozialismus geprägt, dass man es sich tatsächlich überlegen sollte, sie zu benutzen. Vaterland gehört sicher nicht dazu, das Wort hat eine lange Vorgeschichte und gehört eh schon zu den Konservativen, dass es von den Nationalsozialisten gar nicht entsprechend in seiner Bedeutung und Assoziation geändert werden konnte. Bei Euthanasie und Gleichschaltung ist es ein bisschen anders, diese beiden Begriffe wurden, durch kurze, wenig verankerte oder gar fehlende Vorgeschichte, sehr vom Nationalsozialismus geprägt und rufen bei heutigem Gebrauch daher schnell Assoziationen zu eben dieser Zeit hervor. Gleichschaltung ist aber in dieser Form ein sehr prägnantes, und damit auch schönes deutsches Wort, für das sich nur schwer ein gleichrangiger Ersatz finden lassen dürfte. Daher fände ich es begrüßenswert, bei Gebrauch dieses Wortes nicht sofort die "Nazi-Keule" zu benützen.

Wie auch immer, mir erscheinen die Äußerungen Eva Hermanns nicht sonderlich skandalwürdig und es ist schade und traurig für sie und bezeichnend für Deutschland, dass darum solch ein Trara gemacht wird.

Hier in der Diskussion wurde ja wieder vorgebracht, es wäre nicht alles schlecht gewesen, damals, im Dritten Reich. Dem möchte ich widersprechen. Alles, aber auch wirklich alles, geschah nur, um die einzigen beiden Programmpunkte Hitlers, nämlich Ausdehnung in den Osten und die Entfernung/Vernichtung der Juden, zu verwirklichen. Hitler selbst räumte diesen Zielen höchste Priorität ein und betrachtete alles andere nur als Mittel zum Zweck, und wenn dieser Zweck nur Erhöhung seiner eigenen Popularität war und sich keine auf den Krieg gerichtete Motivation sonst erkennen lässt.
 
 
Nach oben
Reh
Alt 31.10.2007, 18:33   #22
Standard

Was ist denn das für eine kindliche Einstellung, dass in einer bestimmten Zeitspanne alles schlecht war? Die Hölle auf Erden, buhu. Blödsinn.
Irgendwann muss man aus solchem Schwarz-weiß-Denken rauswachsen.
 
 
Nach oben
Morris
Alt 31.10.2007, 18:41   #23
Standard

Nagut, man muss das vielleicht ein wenig differenzieren: alles, was spezifisch nationalsozialistisch war; und das, wenn nicht schon durch sich selbst, vornehmlich aufgrund der Zielsetzung.
 
 
Nach oben
Manni
Alt 31.10.2007, 20:04   #24
Standard

Nachdem ich mir das jetzt mal im Ganzen angesehen habe, muss ich auch nochmal ein paar Zeilen verlieren.

Der erste Eindruck den ich von den paar kurzen Szenen hatte, die im Fernsehn wiederholt wurden, war scheinbar vollkommen richtig.
Frau Schreinemakers und Frau Berger reagieren völlig überzogen. Und erschreckenderweise muss ich feststellen, dass selbst Mario Barth gleich meint "Stimmt ja nicht" nachdem Frau Hermann meinte, dass man nicht über die damalige Zeit reden kann, ohne in Gefahr zu geraten.

Dabei hat sie ja recht.
Sie sagte, dass seinerzeit der Familienzusammenhalt besser war und alle sahen sie gleich in der braunen Ecke. Dabei hat sie mit Sicherheit nicht gemeint, dass Hitler und seine Leute tolle Hintergedanken beim Auszeichnen von Familien mit vielen Kindern hatte, sondern wohl eher, dass in den Familien an sich ein besserer Zusammenhalt bestand.

Vielleicht hat sie dabei eine zu rosa Brille auf und sieht glücklichste Familien, wo in Wirklichkeit gar keine waren. Aber sie wollte sicher nicht Hitlers tatsächliches Ziele bei seiner Familienpolitik loben.

Dann benutzte sie das Wort Gleichschaltung als sie über die Presse (im Bezug auf die Artikel über sie?) sprach und wieder sah man sie bei den Nazis stehen.
Dabei sehe ich nicht wie man bei einem Wort wie Gleichschaltung, dass in manchen Situationen sicher das passendste ist (z. B. um auf gleiche Meinungen von Zeitungen/ Sendern hinzuweisen), immer gleich mit den Nazis in Verbindung bringen und ebenso jeden als Nazi brandmarken muss, der dieses Wort benutzt.
Es mag ja stimmen, dass dieser Begriff stark rechtsbelastet/ -behaftet ist, aber ihn nur alleine deshalb nicht mehr zu gebrauchen, halte ich für Unsinn.

Im negativen Sinne klasse, fand ich ja auch den Historiker, der da in der Sendung saß.
Wenn er Frau Hermann zugehört hätte, hätte er gemerkt, dass sie darauf hingewiesen hat, dass der Begriff Gleichschaltung vom Spiegel und anderen Zeitschriften schon mehrfach verwandt wurde.
Stattdessen weist er sie darauf hin, dass es nicht stimmt, dass der Begriff kein nationalsozialistischer Begriff ist, als wenn Frau Hermann behauptet hätte, dass dem so wäre.

Jetzt kann ich mich natürlich irren und Frau Hermann hat doch eine mehr oder weniger starke rechte Orientierung.
Aber dies einfach zu behaupten, weil sie ein paar Begriffe benutzt hat, die in der damligen Zeit einen negativen Touch bekommen bzw. damals entstanden sind - und dies ja durchaus einfach nur auf schlechte / unüberlegte* Wortwahl zurückzuführen sein kann - finde ich einfach nur daneben.

*Unüberlegt insofern, dass man ja sieht, was da an Reaktionen kommen.

Und noch etwas zur Euthanasie:

Wandlung des Begriffs am Beispiel von Lexika

Im ersten Drittel des 20. Jahrhunderts erfuhr der Umfang des Begriffs "Euthanasie" eine Erweiterung, die heute unter anderem durch eine Einebnung des Unterschiedes zwischen "thanatos"- und "ker"-Tod (siehe oben) Begriffsbestimmung und Diskussion der Sterbehilfe beeinflusst.

Brockhaus Konversations-Lexikon 1902

Euthanasie (grch.), Todeslinderung, dasjenige Verfahren, durch welches der Arzt den als unvermeidlich erkannten Tod für den Sterbenden möglichst leicht und schmerzlos zu machen sucht, besteht hauptsächlich in zweckmäßiger Lagerung, Fernhaltung aller äußeren Störungen, Linderung der Schmerzen durch anästhetische und narkotische Mittel (s. auch Arzt, Bd. 17), Sorge für frische Luft und zeitweiligem Einflößen von milden und labenden Getränken. Bei dem scharfen Gehör, welches Sterbende bis zum letzten Augenblicke zu haben pflegen, ist die größte Vorsicht hinsichtlich aller Äußerungen der Umgebung geboten. (Zitiert nach Drechsel 1993, S. 23f)

Meyers Konversations-Lexikon 1926

Euthanasie (griech., "schöner Tod"), gewöhnlich ein schönes, würdiges Sterben; in der Medizin Sterbehilfe, die vom Arzt durch geeignete Mittel herbeigeführte Erleichterung schweren Sterbens augenscheinlich zugrunde gehender Kranker. Die schon von K. Binding unterstützte Euthanasiebewegung fordert Straflosigkeit für Ausführung der E. (Zitiert nach Drechsel 1993, S. 24)

Der Große Brockhaus 1930

Euthanasie (grch.), Todesbehagen, das Gefühl des Wohlseins beim Sterbenden, das vom Arzt, wenn er den Tod als unvermeidlich erkannt hat, durch Schmerzbetäubung und Anwendung narkotischer Mittel gefördert werden darf. Eine absichtliche Tötung zur Erlösung eines Schwerkranken mit narkotischen Mitteln, auch bei unvermeidlichem Tode, wird bestraft. (-> Sterbehilfe.) (Zitiert nach Drechsel 1993, S. 25)

Der Große Brockhaus 1930/34

Sterbehilfe, grch. Euthanasie, die Abkürzung lebensunwerten Lebens, entweder im Sinn der Abkürzung von Qualen bei einer unheilbaren langwierigen Krankheit, also zum Wohle des Kranken, oder im Sinn der Tötung z.B. idiotischer Kinder, also zugunsten der Allgemeinheit. (Zitiert nach Drechsel 1993, S. 25)
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Euthanasie

Wie man weiter oben bei dem Wikipedia Artikel sehen kann, ist der Begriff Euthanasie wohl zwischen 500 und 600 n. C. enstanden. Also lange vor dem 3. Reich. Lange bevor es die Nazis gegeben und Hitler überhaupt geboren war.
Vor Hitler, den Nazis und dem 3.Reich war er nicht negativ behaftet. Und wie man in meinem Zitat aus dem Artikel sehen kann, taucht der Begriff "lebensunwertes Leben" auch erst in der Brgiffserklärung 1930/1934 auf.
Vorher wird nur von Schmerzlinderung und Hilfe beim Sterben, wenn der Tod gewiss ist, gesprochen.

Insofern sehe ich auch kein Problem darin, wenn man statt Sterbehilfe auch mal Euthanasie sagt. Solange man sich dabei von dem Gedanken, dass es lebensunwertes Leben gäbe, distanziert und wirklich nur meint, dass einem todkranken Menschen, der Tod erleichtert werden soll, sehe ich den Begriff Euthanasie nicht als einen negativen Begriff.
 
 
Nach oben
Fränze
Alt 31.10.2007, 21:05   #25
Standard

Die Hermann rauszuschmeissen, war von Kerner sicher total blöd, aber die Hermann ist eine ganz Gerissene. Sie hat eine Marktlücke gefunden und erzählt was, was keiner sonst sagt, auch wenn es von ihrer Seite aus sowas von verlogen ist. Sie selbst hat sich scheiden lassen, und erzieht ihr Kind nicht mal selbst. Sie war Nachrichtensprecherin, Moderatorin und geht auf Lesereise, derweil ihr eigenes Kind "bei der Oma soo gut aufgehoben ist". Wenn sie glaubt, was sie sagt, bleibt sie daheim bei ihrem Kind, aber sie selbst will lieber Karrierefrau sein. Es ist nichts als Marktlückengeschrei, was die macht. Aber es lohnt sich.
 
 
Nach oben
Ähnliche Themen, die dich vielleicht interessieren
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Was zählt im Leben? Lees_chino Philosophie und Gedanken 13 04.01.2008 01:57
Der Besuch der alten dame Tobye Literatur 26 29.05.2006 23:30
Was zählt denn nu??????!?!??! Die Größe oder die Technik?!?!? LilRomeo Liebe, Sex und Zärtlichkeit 5 09.09.2004 21:25
Hermann Hesse mephisto Literatur 8 09.09.2004 14:54
Das Teil zählt falsch?!? Rons Robert Postplanet & Lupuz.de Support 5 29.11.2001 00:07
Anzeigen:
Thema geschlossen

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:37 Uhr.


Lupuz.de - wir können auch anders!
©1998 - 2008, Lupuz:Information-Network
Powered by vBulletin Version 3.7.1 (Deutsch), Jelsoft Enterprises Ltd.

SEO by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.