Einsatz im Libanon ?

18.08.2006, 12:12 #26

ok, dann UN einsatz.
trotzdem albern, weil sowas einfach den deutschen haushalt sprengt.

aber wenn wir es mal richtig aufziehen, müssten isreal und die hisbollah komplett entwaffnet werden. und das lassen die armen kleinen israelis ja auch sicher mit sich machen, da würde dann auffallen, dass sie insgeheim sogar atomwaffen haben. hm... wer da wohl die größere gefahr da ist. die verzweifelten steinewerfer mit ihren selbst zusammengeschusterten waffen, oder die blutrünstigen schießwütigen israelis, die alles und jeden um jeden preis vernichten wollen, der nicht zu allem hurra schreit, was sie tun.

18.08.2006, 13:01 #27

Der deutsche Haushalt war und ist doch ohnehin gesprengt.

Ich weiß nicht wie es im Libanon mit dem Gewaltmonopol aussieht, aber eine Hisbollah Entwaffnung wäre nicht so absurd, wie eine gleichzeitige Entwaffnung Israels. Aber man bleibe mal realistisch.

Hisbollah als dilletantische Steinewerfer mit selbst zusammengeschusterten Waffen : blutrünstige, schießwütige Israelis = Hisbollah harmloser als Israel?

Also bitte, niemand bestreitet, dass Israel mit ihren Mitteln einen größeren Schaden anrichten könnte, aber die Hisbollah agiert - im Verfügbaren Rahmen - sehr wohl professionell - und wohl kaum weniger blutrünstig.

Zitat von JWS

israelis, die alles und jeden um jeden preis vernichten wollen, der nicht zu allem hurra schreit, was sie tun.

Aller Gewaltbereitschaft Israels zum Trotz - Vernichtungstendenzen sind doch wohl auf der anderen Seite zu sehen. Die sich dazu auch bekennt.

18.08.2006, 16:34 #28

ich weis nicht was passiert ist. vor 1-2 wochen waren wir uns noch einig dass es kaum eine "unschuldige" seite in dem konflikt gibt und dass alles zu lange zu verfahren ist um sich auf eine seite zu stellen. jetzt auf einmal ist es total sinnvoll den isrealis den rücken zu stärken und sanktionen gegen israel wären unrealistisch. gehts noch? ich versteh das nicht, ausser das "die juden" natürlich unsere verbündeten sind... trotzdem scheinheilig weil dann hätte man von anfang an den angriffskrieg unterstützen müssen und sich geschlossen gegen die islamisten stellen (ich sage islamisten nicht islam).

18.08.2006, 17:45 #29

Ja es geht noch. Danke der Nachfrage.

Is mir nichso ganz klar was du nu nich verstehst.
Ich denke eine Stationierung von UN Truppen im Südlibanon würde für beide Seiten Vorteile bringen. Genauso wie eine Entwaffnung der Hisbollah. Sicher nicht für deren Anführer und Kämpfer, die die Vernichtung Israels wollen, aber für die Zivilisten im Gebiet. Und so lange würde das eh nicht dauern, bis man neue Waffen hätte..oO
Dass Israel sich dann natürlich auch an die Abmachungen halten muss versteht sich von selbst.
Aber was in aller Welt sollte daran realistisch sein, dass die UN Sanktionen gegen Israel verhängt. Das wird einfach nicht passieren und fertig.

18.08.2006, 21:06 #30

ist eigentlich unglaublich, was da menschenleben, zeit und geld draufgehen, bloss weil die da unten meinen, sich unbedingt die köpfe einschlagen zu müssen... und die restliche welt darf jetzt auch noch dafür blechen :-(
langsam nervts!!

mauer drum und deckel drauf!!

18.08.2006, 21:13 #31

Das ist dann doch ein wenig kurz gedacht. Ich für meinen Teil bin jedenfalls froh, dass man nicht immer "anderen machen lässt" sondern auch mal eingreift, zumal das ja nicht mal weit weg ist; auch wenn oft noch andere Interessen mit im Spiel sind.

19.08.2006, 00:41 #32

der schwachsinn ist doch, dass man nicht richtig eingreift. was spricht dagegen, dass man nicht nur der hisbollah alle waffen nimmt, sondern auch israel ?
warum werden israelische rüstungsbetriebe nicht gesprengt ? warum zerbombt man nichtmal in israel ein paar wichtige verkehrsadern ? aber nein, es geht immer nur auf die anderen. die wahren aggressoren kommen ungeschoren davon.

19.08.2006, 01:19 #33

Der Unterschied ist, dass die israelische Regierung im Auftrag der USA handeln. Der Bush hat sich im Irak die Finger verbrand und versucht über die Tour trotzdem den Nahen Osten für seine Ölmultis unter kontrolle zu bringen. Und die Hisbolla ist der Feind, weil die für den Widerstand der Palästinenser gegen die Unterdrückung vom Sharon und Nachfolgern steht. Die Palästinenser sind in der Region ein zu gutes Vorbild für die anderen Völker, die in Zukunft überfallen werden. Deshalb müssen die in den Augen der USA und mittlerweile auch unserer Kanzlernin weg, mit aller Gewalt. Leiden müssen immer die Menschen in den Ländern und wir, weil wir mit unseren Steuern die Machtkämpfe von unseren "friedensliebenden" Handlangern der Konzerne in der Regierung zahlen müssen.

19.08.2006, 04:31 #34

Es ist doch immer wieder faszinierend was man alles "sehen" und "durchschauen" kann wenn man nur will.

19.08.2006, 13:02 #35

Laßt USrael die Sache mal alleine machen.
Die machen sowieso was sie wollen.
Und den Verrückten aus dem weißen Haus haben sie doch flott hinter sich !!

22.08.2006, 03:49 #36

Die Sache ist die,dass Israel für den Westen kämpft und kein muslimischer Staat ist,warum in gottes namen sollte die Westliche Welt den Libanon mehr unterstützen oder ihn gar gleichstellen mit Israel

Israel kämpft für uns,die wir im Westen den Frieden genießen wollen und können.

Israel wird garantiert nie eine Bedrohung für uns sein,wohl auch nicht der Libanon direkt,jedoch ist dieser wohl sehr von der Hisbollah vereinnahmt.

Man muss in dieser Sache eben wirklich Stellung beziehen und sich im klaren sein um was es da geht,es geht nicht um Menschenrechte oder um die gegenseitigen grausamkeiten,Krieg ist immer grausam,jedoch muss man sich trotzdem eine der Grausamkeiten aussuchen,die Zerstörung des einen oder die des anderen ? und wir sind garantiert mit Israel die anderen.

Nur dass Israel eben als einziger der westlich orientierten Staaten in diesem Gebiet ist.

Und etwas zum armen Deutschland: Es mag sein dass wir verwöhnten deutschen uns im Moment etwas arm vorkommen,in den normalisierenden Umständen die sich gerade begeben,jedoch kann man es wirklich übertreiben.....Deutschland gehört immernoch zweifellos zu den reichsten ländern der Welt und das wird es wohl auch noch einige Zeit bleiben.

Also keine Sorge,so schlecht sind unsere Politiker auch nicht,als dass sie uns für nen Militäreinsatz verhungern lassen würden.

22.08.2006, 12:57 #37

Zitat von Cobain

Israel wird garantiert nie eine Bedrohung für uns sein,wohl auch nicht der Libanon direkt,jedoch ist dieser wohl sehr von der Hisbollah vereinnahmt.

israel ist vielleicht keine direkte bedrohung, aber auch keine wirkliche hilfe um endlich frieden zu schaffen.

vergleich:

ein bekannter von dir haut jemandem ein rein, weil der ihm vorher 2 kippen geklaut hat. der ruft jetzt seine freunde an und kommt auch zu dir, weil er weiss das du den schläger kennst. jetzt hat dein bekannter dich in eine sache reingeritten mit der du garnichts zu tun hast, aber trotzdem aufs maul bekommtst.

so, israel=bekannter und ein bisschen phantasieeeeee

22.08.2006, 14:01 #38

@ Cobain !

Die Sache ist die,dass Israel für den Westen kämpft und kein muslimischer Staat ist,warum in gottes namen sollte die Westliche Welt den Libanon mehr unterstützen oder ihn gar gleichstellen mit Israel

Israel kämpft für uns,die wir im Westen den Frieden genießen wollen und können!

Und am 24 Dezember kommt der Wihnachtsmann durch den Kamin gerutscht und bringt uns die Geschenke !!!

22.08.2006, 16:01 #39

@ cobain
aua. und der onkel adolf hat damals auch nur für eine friedlichere bessere welt gekämpft, ind der alle glücklich miteinander leben.

glaubst du das allen ernstes ???
israel will einfach jeden vernichten der auch nur jemals einen gedanken gegen israel hatte. die schießen sich durch die welt, und ermorden frauen und kinder. um das dann zu rechtfertigen, stellen sie sich dann wieder als arme opfer hin.

wonach sieht es denn derzeit aus ?
israel greift den libanon an, zerstört dort brücken, straßen, wohnhäuser, kraftwerke und ermordet unschuldige frauen, kinder und alte leute.
und jetzt sollen die libanesen noch von der UN mehr oder weniger bestraft werden ?
israel sollte für den angerichteten schaden aufkommen, und nicht der libanon oder andere nationen.

22.08.2006, 16:42 #40

Zitat von JWS

wonach sieht es denn derzeit aus ?

die hisbollah benutzt die libanesische bevölkerung für ihre zwecke und stellt schamlos frauen und kinder ins schussfeld.
die hisbollah wird aus iran ferngesteuert, um israel zu vernichten oder wie dessen gewählter präsident es ausdrücken würde: ins meer zurück zu drängen. der letzte krieg diente einzig und allein dazu, von irans atomaren absichten abzulenken, die eine bedrohung für die gesamte freie welt sind. der gesamte westen sollte daran interessiert sein, dass hier israel die oberhand behält.
wenn dann die bundeswehr eingesetzt wird, um israel zu schützen, kann ich das nur befürworten. israel ist in dieser region der eigentliche "leuchtturm der freiheit".

22.08.2006, 16:48 #41

ROFL jetzt hat jemand noch vor cobain völligst den vogel abgeschossen.

ein land, das mit panzern gegen kinder vorgeht und auf sie schießt als leuchtturm der freiheit zu bezeichnen ist ja wohl echt zu geil ......

22.08.2006, 16:54 #42

Zitat von maria

der letzte krieg diente einzig und allein dazu, von irans atomaren absichten abzulenken, die eine bedrohung für die gesamte freie welt sind. der gesamte westen sollte daran interessiert sein, dass hier israel die oberhand behält.

wenn ich ehrlich bin, hab ich vor den atomwaffen der amis zuzeit mehr schiss!

Zitat von maria

israel ist in dieser region der eigentliche "leuchtturm der freiheit".

lol, lang nicht mehr so gelacht!

22.08.2006, 16:59 #43

Zitat von JWS

ROFL jetzt hat jemand noch vor cobain völligst den vogel abgeschossen.

ein land, das mit panzern gegen kinder vorgeht und auf sie schießt als leuchtturm der freiheit zu bezeichnen ist ja wohl echt zu geil ......

wenn die eigentlich verantwortlichen sich hinter frauen und kindern verstecken, ist das im verteidigungsfall nicht zu ändern.
ich weiß übrigens nicht, ob das leben in tel aviv, haifa oder eilat noch so angenehm wäre, wenn dort die mullahs oder ähnliche fanatiker das sagen hätten.
wo war übrigens die doch sonst so gern gegen israel vereinte europäische friedensbewegung, als die hisbollah raketen auf israelische wohngebiete geschossen hat? oder als die israelische botschaft in argentinien in die luft gesprengt wurde?
israel hat jedenfalls mit presse- und meinungsfreiheit, funktionsfähigem justizsystem und freien wahlen vorbildcharakter für seine nachbarländer.

22.08.2006, 17:05 #44

Vor der Gründung Israels hieß das Land Palästina.Die Bewohner Palästinenser.England war Mandatsmacht,und wurde von den Juden
genauso behandelt wie heute Israel von den Palästinensern behandelt wird,kein bißchen anders.Sie nannten sich auch Freiheitskämpfer.
Ihre einzige Legitimation war und ist ein alter Schmöker (Bibel)
den wer weiß wer geschrieben hat.Laßt und zu Gott danken so es ihn gibt,
daß in dem Schmöker nicht steht "Und er wurde in Berlin gekreuzigt".
Dann würden uns heute die Granaten und Kugeln um die Ohren pfeifen.
Und alle Deutschen wären elende Terroristen !!

22.08.2006, 17:17 #45

diese textstelle triffts meiner meinung ganz gut:

Navid Kermani hat diese bedrohliche Wandlung beschrieben: „Israel ist auf Moral angewiesen, um zu überleben.“ Und: „Noch gewährt die Vormacht des Westens, der Vereinigten Staaten, Israel freie Hand. Auf Dauer aber werden die Zweifel an einer solchen, praktisch bedingungslosen Loyalität nicht zu ignorieren sein, sofern Israel mit der Politik schierer Härte fortfährt und wenig von der moralischen Statur der Opfer übrig bleibt, die der Westen braucht, um seiner Solidarität eine fortdauernde Basis zu geben.“

Deshalb auch will die Hisbollah diesen Krieg – Israel soll desavouiert werden, seine aggressive Fratze der Welt zeigen. Man beobachtet mit ohnmächtiger Wut, wie Israel in diese terroristische Falle gegangen ist. Wie lange die UN, die USA gezögert haben. Wie Hisbollah-Chef Nasrallah zum arabischen Volkshelden hochgebombt wurde.

Der Nahe Osten hat ein elefantöses Gedächtnis. Jetzt baut sich ein Hasspotenzial mit schrecklich langer Halbwertszeit neu auf. Israel fliegt weiter Luftangriffe, zugleich gibt es, wie die USA im Irak, seinen Feinden einen gewaltigen Schub. So laut kann man gar nicht mit den Zähnen knirschen, um diesen Krieg zu akzeptieren. Libanesen, Palästinenser sind nicht Menschen zweiter Klasse, die israelischer Interessen wegen weggeräumt werden. Oder doch?

Der Verfasser, geboren 1959, leitet das Kulturressort im Tagesspiegel.

quelle:http://www.tagesspiegel.de/meinung/a...06/2709451.asp

22.08.2006, 23:26 #46

wenn israel der leuchtturm der freiheit ist, ist china das meer der demokratie und die sahara ein grüner regenwald.
mädel, setz die bunten pillen ab.

23.08.2006, 08:12 #47

@Maria !!
So einen Scheiß hätte ja nicht mal Franz Josef Strauss vom Stapel gelassen.
Und der war berühmt und berüchtigt für seine Sichtweise der politischen Verhältnisse."Leuchtturm der Freiheit",nu hört's ja wohl auf.

23.08.2006, 10:11 #48

Eure einseitige Israelkritik ist auch nicht gerade das gelbe vom Ei

23.08.2006, 11:19 #49

Zitat von Schwackel

@Maria !!
So einen Scheiß hätte ja nicht mal Franz Josef Strauss vom Stapel gelassen.
Und der war berühmt und berüchtigt für seine Sichtweise der politischen Verhältnisse."Leuchtturm der Freiheit",nu hört's ja wohl auf.

israel wäre vermutlich der einzige punkt gewesen, in dem ich mit FJS einer meinung gewesen wäre. informierst dich wohl besser noch mal genauer...

es ist nun mal tatsache, dass israel in sachen freiheitsrechten ein leuchtendes beispiel für seine nachbarn in der region ist. in ländern wie syrien, saudi arabien oder iran gibt es so was wie abu ghureib gleich im dutzend. oder warum fliegen die amerikaner so gerne gefangene nach syrien oder in ähnliche länder mit "unkonventionellen verhörmethoden"?
freie presse oder demokratische wahlen sind in diesen ländern ebenfalls gänzlich unbekannt. andersdenkende werden unterdrückt, frauen sind bürger zweiter klasse. der begriff religionsfreiheit muss dort in einige sprachen erst noch übersetzt werden.

ich kann also guten gewissens bei meinem bild vom "leuchtturm der freiheit" bleiben.

23.08.2006, 12:40 #50

Zitat von maria

ich kann also guten gewissens bei meinem bild vom "leuchtturm der freiheit" bleiben.

achja? dann lies dir mal das durch, so wegen verhörmethoden, unterdrückung usw...

http://www.kritische-stimme.de/Mensc...assismus1.html

mal sehen ob dein "leuchtturm der freiheit" dann immer noch so strahlt.

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