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Demo Für Todeskanditaten

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kOrN
Alt 20.11.2005, 14:33   #1
Standard Demo Für Todeskanditaten

Hallöle,

ich hab hier mal was gefunden und wollt mal eure Meinung dazu hören.

Snoop Dogg bittet Schwarzenegger um Gnade

Rapper Snoop Dogg will eines seiner Idole vor der Hinrichtung bewahren: Der ehemalige Bandenchef Stanley "Tookie" Williams habe sich im Gefängnis gewandelt. Doch nur Arnold Schwarzenegger könnte den heutigen Kinderbuchautor noch begnadigen.


US-Rapper Snoop Dogg hat den kalifornischen Gouverneur Arnold Schwarzenegger aufgerufen, den zum Tode verurteilten ehemaligen Bandenchef und mehrfachen Nobelpreiskandidaten Stanley "Tookie" Williams zu begnadigen. Bei einer Kundgebung von rund 1500 Bürgerrechtsaktivisten, moslemischen Geistlichen, Jugendlichen und Schulkindern vor dem San Quentin-Gefängnis nahe San Francisco sagte der 33-Jährige Rapper am Samstag, "Williams ist kein gewöhnlicher Mensch. Er inspiriert die Menschen. Er hat mich inspiriert." Er dürfe nicht sterben.

Der inzwischen 56-jährige Williams war Mitbegründer einer berüchtigten Straßengang in Los Angeles gewesen. 1981 wurde er wegen vierfachen Mordes im Gefolge seiner Raubzüge zum Tode verurteilt. Er soll am 13. Dezember hingerichtet werden. Im Gefängnis wandelte sich Williams zu einem bekannten Kinderbuchautor und Prediger, der die Jugendlichen vom Weg in die Gewalt und Kriminalität abbringen will. In den vergangenen Jahren wurde er mehrfach für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen. Sein Leben wurde in dem Streifen "Redemption" für das Fernsehen verfilmt.

Rapper Snoop Dogg sei früher selbst Mitglied von Williams berüchtigter "Crips"-Gang gewesen, berichtete der HipHop-Star den Demonstranten. Diese Gang, eine der drei großen afro-amerikanischen Jugendbanden im Raum Los Angeles, hatte Williams 1971 mit einem Freund gegründet und kontrollierte in den folgenden Jahren den Drogenverkauf auf der Straße. Über Jahre gab es immer wieder blutige Bandenkriege, die jährlich viele hundert Jugendliche das Leben kosteten.








Snoop Dogg jedoch machte Williams für seinen eigenen Wandel mit verantwortlich. "Er hat mich dazu inspiriert, etwas Gutes in meinem Leben zu tun", sagte der Musiker, der sich für gefährdete Jugendliche in Armenvierteln einsetzt. "Das habe ich nicht von der Straße gelernt. Nicht von meinem Vater oder einem Onkel, sondern von Stanley Tookie Williams, einem Bruder aus der Todeszelle." Mit Oscar-Gewinner Jamie Foxx, der im Film "Redemption" Williams darstellt, hat Snoop Dogg einen Song über Gefängnisinsassen aufgenommen. "Real Soon" soll ab Montag zunächst als Download auf seiner Webseite erhältlich sein.

In einer Botschaft an die Demonstranten sagte Williams, "wie ein Tier in einem Käfig gefangen zu sein" habe ihn dazu gebracht, in sich zu gehen und die gewaltsamen Methoden der Straße abzulehnen. "Der Dämon lebt in uns, ihn müssen wir bekämpfen. Ich kann der Welt nun mitteilen, dass das Biest in mir tot ist". Während der Kundgebung wurde eine CD mit Hip-Hop-Musik verteilt, auf der auch Arnold Schwarzeneggers Telefonnummer zu lesen ist.

Anwälte von Williams haben bei Gouverneur Schwarzenegger ein Gnadengesuch eingereicht. Der Republikaner hat seit seinem Amtsantritt bereits zwei Begnadigungsanträge anderer Todeskandidaten abgelehnt. "Wir fordern nicht Tookies Freilassung, sondern nur, dass er am Leben bleibt", erklärte die Aktivistin Barbara Becnel, die als Mit-Autorin die Bücher des Häftlings herausgibt. Seine Hinrichtung würde die Hoffnung vieler Jugendlicher zerstören und mehr Leben kosten.

In einer Stellungnahme riefen kalifornische Staatsanwälte den früheren "Terminator" am Donnerstag dazu auf, dem Gesuch nicht nachzugeben. William sei ein "kaltblütiger Mörder", der nie die Verantwortung für seine Taten übernommen habe. Er habe keine Gnade verdient. Seit 1967 wurde kein verurteilter Mörder in Kalifornien begnadigt.


Quelle: www.spiegel.de



kOrN
 
 
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Traico
Alt 20.11.2005, 14:46   #2
Standard

hm ist natürlich ne moralisch recht knifflige sache, da er sich aj scheinbar wirklich gewandelt hat

aber das ist kein grund ihn zu begnadigen, schließlich hat er scheiße gebaut, für die er gerade stehen muss. natürlich sit die todesstrafe hart und ich würde auch sagen, dass lebenslang reichen würde, aber die strafe kommt nicht von ungefähr, sie ist schon gerechtfertigt.

nun liegts bei arnie was geschieht, aber ich denke nciht, dass er ihn begnadigt
 
 
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revlis_worc
Alt 20.11.2005, 17:14   #3
Standard

da ich sowieso gegen die Todesstrafe egal in welchem Zusammenhang bin, finde ich das einfach nur pervers. Eine Lebenslängliche Haftstrafe, und zwar wirklich Lebenslänglich und nicht irgnedwie mir guter Führung und Zeugs nach 20 Jahren rausgekommen ist meiner Ansicht nach das Beste, sowie die schlimmste Strafe, die man ihm antun kann und sollte. Wieso die Todesstrafe als Steigerungsform von Lebenslänglich gilt ist mir sowieso unklar, ich persönlich würde es als weitaus schlimmer empfinden mein Leben lang in einem kleinen Loch zu Ende zu leben als nach ein paar Jahren getötet zu werden.
Im Endeffekt kommts ja aufs gleiche raus, aber man sieht doch, dass dieser Mensch noch was gutes zusammenbringt auf seinen letzten Tagen. Daher verstehe ich es nicht in vorzeitig umzubringen. Soll er doch lieber weiter Bücher schreiben, die wiederrum anderen helfen, sterben tut er sowieso früher oder später.
 
 
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DerAssie
Alt 20.11.2005, 18:27   #4
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Lebenslänglich währ angebrachter natürlich mit Resozialisierungschance nach sagen wir 20 Jahren sonst 30 also Tick mehr als das Deutsche System vor sieht weils mit 14 Leuten auch besonders viele wahren ^^
 
 
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Mahoney
Alt 20.11.2005, 20:21   #5
Standard

dafür das er dutzend weisse kinderbücher geschreiben hat, und dafür für den friedensnobelpreis vorgeschlagen wurde , sollte er meiner meinung nach auf freien fuss gesetzt werden.

das hat er sich verdient...er hat damit gezeigt das er sich geändert hat. auch wenn er vor 30 jahren mal ein paar leute abschlachten lies.
 
 
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Shawna
Alt 20.11.2005, 21:00   #6
Standard

Wow...nur weil er Kinderbücher geschrieben hat, macht es ihn noch lange nicht zu einem besseren Menschen.

Kann doch auch nur gespielt sein...wer weiss das schon.

Er hat 4 Menschen getötet. Das wird sich auch nicht ändern, nur weil er unter die Authoren gegangen ist.

abschlachten lies
An deiner Ausdrucksweise solltest du vllt noch ein bischen feilen.
 
 
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Felicitas
Alt 20.11.2005, 21:06   #7
Standard

naja, was mich stutzig macht. für den nobelpreis wird ja nun wirklich nicht jeder nominiert. das ist ja schon was arg besonderes denk ich....
 
 
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MiKe
Alt 20.11.2005, 21:07   #8
Standard

Er hat 4 Menschen getötet. Das wird sich auch nicht ändern, nur weil er unter die Authoren gegangen ist.
allerdings auch nicht dadurch, dass er selbst getötet wird... is alles ziemlich suspekt und sowohl eine rechtliche als auch ethische kniffligkeit
 
 
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Traico
Alt 20.11.2005, 21:09   #9
Standard

Zitat von Master D
dafür das er dutzend weisse kinderbücher geschreiben hat, ... sollte er meiner meinung nach auf freien fuss gesetzt werden.
tut mir leid, aber was hirnloseres hab ich von dir in der tat noch nciht lesen dürfen gut, dass du sowas nicht zu entscheiden hast, sonst hätten wir millionen kinderbuch autoren in allen ländern der welt, die leute umbringen
 
 
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Mahoney
Alt 20.11.2005, 21:20   #10
Standard

ey , der wurde 1981 wegen drogen und 4 fachen mord verurteilt , dabei ist es nicht einmal sicher OB er die morde beganngen hat. und wie ihr vielleicht gelesen habt :

Zitat:Im Gefängnis wandelte sich Williams zu einem bekannten Kinderbuchautor und Prediger, der die Jugendlichen vom Weg in die Gewalt und Kriminalität abbringen will. In den vergangenen Jahren wurde er mehrfach für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen. Sein Leben wurde in dem Streifen "Redemption" für das Fernsehen verfilmt.

und ? ist das keine wandlung?

ich glaub er ist jetzt auch mittlerweile mitte 50., ich wette mit euch , wenn der auf freien fuss ist , und die möglichekeit hat seine positive denkweise wo er im knast erlernt hat, ein paar jungendlichen beizubringen....usw

Geändert von Mahoney (20.11.2005 um 21:27 Uhr).
 
 
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Traico
Alt 20.11.2005, 21:21   #11
Standard

klar ist das eine wandlung, aber die ändert nciht die tatsache, dass er 4 menschen umgebracht hat

dass die todesstrafe nicht das wahre ist steht ausser frage, aber die schuld nimmt ihm auch keine nobelpreisnominierung
 
 
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DerAssie
Alt 20.11.2005, 21:59   #12
Standard

In Deutschland währen auch Leute ohne Wandlung nach 15 wieder draußen, der sitzt ja anscheinend schon über 20 ein ^^
 
 
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MiKe
Alt 20.11.2005, 22:07   #13
Standard

ja, aber nunmal nicht in deutschland, kommt doch endlich mal von eurem vergleich mit dem deutschen rechtssystem bissle weg...

also so wie's ausschaut, gibt's in amerika wohl doch eine erfolgreiche resozialisierung. da sollte man sich wirklich überlegen, ob eine begnadigung (unter auflagen) nicht sinnvoll ist. im endeffekt hat nämlich niemand was davon, die wenigsten angehörigen von irgendwelchen gewaltsopfern fühlen sich nach dem ausspruch der todesstrafe besser als nach z.b. lebenslanger haft...
 
 
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Shawna
Alt 20.11.2005, 22:08   #14
Standard

Selbst wenn es 1963 gewesen wäre, spielt es keine Rolle.
Er hat sie umgebracht, oder umbringen lassen, ganz egal.
Er muss dafür eben die Strafe zahlen, egal wieviel Bücher er geschrieben hat, oder er irgendwelche Predigen hält. Diese Tatsache ändert absolut nicht an der Tat.
Er hat es getan, und wurde bestraft. Jetzt muss er damit leben. Pech gehabt würde ich sagen.
 
 
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Raubtier
Alt 20.11.2005, 22:21   #15
Standard

Ich bin überhaupt gegen die Todesstrafe..aber darum gehts ja nicht.
Lebenslang,dafür das er Menschen getötet hat.

Und wie oben schon jemand gesagt hat für den Nobelpreis wird nicht jeder nominiert. Er hat vlt aus seinen Fehlern gelernt?
Und könnte den Ghetto Kiddies beibringen,dass sie nich die gleichen Fehler wie er machen sollen oder so.
--------

Why do we kill people who kill people to show that killing people is wrong?

Geändert von Raubtier (20.11.2005 um 22:27 Uhr).
 
 
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MiKe
Alt 21.11.2005, 01:49   #16
Standard

Zitat von Shawna
Selbst wenn es 1963 gewesen wäre, spielt es keine Rolle.
Er hat sie umgebracht, oder umbringen lassen, ganz egal.
Er muss dafür eben die Strafe zahlen, egal wieviel Bücher er geschrieben hat, oder er irgendwelche Predigen hält. Diese Tatsache ändert absolut nicht an der Tat.
Er hat es getan, und wurde bestraft. Jetzt muss er damit leben. Pech gehabt würde ich sagen.
dann hat also niemand eine zweite chance verdient? dann müssen alle für ihre fehler geradestehn und können sie nicht wiedergutmachen. bei sowas sollte man sich sehr viel gedanken machen.

die frage ist, wofür leute bestraft werden. es gibt mehrere gründe: resozialisierung, abschreckung anderer, strafe, etc.! die todesstrafe gehört definitiv zur abschreckung. und wenn jetzt ein mann, der seine tat eingesteht und sogar dazu beiträgt, andere auf den richtigen weg zu verhelfen, sodass das, was er selbst einmal getan hat, vielleicht mehrfach verhindert werden kann, dann sollte man zumindest über eine minderung (!) der strafe nachdenken.

gibt ja auch fälle, bei denen leue eine geringere strafe bekamen, weil sie z.b. der polizei bei den weiteren ermittlungen halfen oder auch nur, weil sie selbst die tat gestanden. ebenso wird die strafe ja auch teilweise danach bemessen, ob der schuldige seine begangenen fehler eingesteht oder nicht...
 
 
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Shawna
Alt 21.11.2005, 16:26   #17
Standard

Zitat von MiKe
dann hat also niemand eine zweite chance verdient?
Klar hat (fast) jeder eine 2te Chance verdient.

Er hat ja nicht nur einen Menschen getötet. Er hat es gleich 4x getan.
Es ist ja schon schlimm genug, wenn jemand einen anderen Menschen mit Absicht tötet. Aber dann gleich noch 4x?
Er hätte ja nach dem ersten Mal aufhören können. Hat er aber nicht. Und dafür muss er jetzt büßen.
 
 
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MiKe
Alt 21.11.2005, 16:41   #18
Standard

der vollständigkeit halber sollte man sich vllt. folgende links anschauen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Crips
http://de.wikipedia.org/wiki/Stanley_Williams

sehr bemerkenswert finde ich von der 2ten seite:
Seit seiner Verurteilung ist er im San Quentin-Gefängnis inhaftiert. Dort brachte er sich Lesen und Schreiben bei und begann dann mit dem Schreiben von Kinderbüchern, in denen er sich gegen Drogen, Waffen und Gangs ausspricht.
 
 
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DerAssie
Alt 21.11.2005, 17:23   #19
Standard

Ich vermiss da drüben generel den Resozialisierungsgrundsatz wenn man schon bei 1 Taten die Nicht - Mord sind solang verschwinden kann das man keine 2 Chance hat bsp. 17x Lebenslänglich weil 17 Geiseln anwessend wahren bei der Geiselnahme.
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 21.11.2005, 19:18   #20
Standard

Hm, vllt. lässt Arnie ihn am Leben, weil er sich sonst ziemlich unpopulär machen könnte.
 
 
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Lupus Silvanus
Alt 21.11.2005, 19:44   #21
Standard

Das beweist sehr eindrücklich dass die Todesstrafe einem Menschen einfach jede Chance nimmt die er als Mensch haben sollte, auch wenn er noch so gnadenlose Scheiße gebaut hat.
Mit lebenslänglich oder 20, 30 Jahren könnte er wunderbar vom Gefängnis aus wirken...

Zeigt wiedermal dass die Todesstrafe sehr ähm, wie will ich sagen, unmenschlich ist.
 
 
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HoTTe83
Alt 22.11.2005, 02:05   #22
Standard

wieso sollte der typ es verdient haben weiterzuleben??? ich sehe keinen.

wieso wird so einer für nen nobelpreis vorgeschlagen??? der hats nichtmal verdient nominiert zu werden.


die opfer von seinen taten haben auch keine weitere chance bekommen... und die opfer bekommen auch keinen preis dafür!
 
 
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asdf
Alt 22.11.2005, 02:42   #23
Standard

Gut, dass du da den Überblick hast..
Ich hab ihn jedenfalls nicht, aber nomioniert werden da viele. Da wurde sogar der Gerd nominiert, also bitte.
Wie auch immer.
Is mir eigentlich völlig Wurst, ob der Kinderbücher schreibt oder im Knast einen erwürgt hat.
Die Todesstrafe ist so oder so abartig.
Aber das wird sicher niemanden dazu bringen ihn zu begnadigen.
 
 
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Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 22.11.2005, 12:10   #24
Standard

weil ein mensch mordet oder gemordet hat, bedeutet das, dass man ihn nun kraft des richterspruchs selbst ermorden lässt? schon ein wenig doppelmoral, ne. "ja aber... er muss doch büßen!!!" das kann er leider nicht, wenn er tot ist. es hat was unglaublich perverses, einen menschen - egal, wie "schlecht" er ist - so wegzuschaffen, ihn auszulöschen und sich dann auch noch gerecht vorzukommen. im gegenteil... man lässt sich ja nur auf das niveau eines mörders herab. aber das blickt auch ned jeder... was will man da erwarten.
 
 
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Felicitas
Alt 22.11.2005, 12:30   #25
Standard

todesstrafe.....das kann man nicht gutheißen. wie miz sagte: wenn einer tot ist kann er nichts mehr verbüßen.

natürlich ist es rein psychisch ne strafe wenn man vom staat gesagt bekommt "du bist es nicht mehr wert zu leben". aber trotzdem ists moralisch nicht zu vertreten das eine institution über leben und tot entscheidet.

solche menschen sollen ihr lebenlang arbeiten. und KEIN geld dafür bekommen. sie sollen soviel arbeiten das sie die kosten die sie verursachen wieder reinkriegen. und sollen soviel arbeiten das noch mehr geld an gemeinnützige institutionen gehen kann.

und sie sollen wissen das sie den ganzen tag wirklich hart schuften und es nicht für sie ist. da entziehe ich jmd lieber das recht auf luxus und eigenbestimmung als das recht zu leben. das wäre zu einfach.

dieser mensch wird sein lebenlang kein meer mehr sehen, keine berge, nur graue wände. er wird 10 stunden am tag arbeiten. jegliche luxusgüter wie alkohol und zigaretten kann er gleich vergessen. das was er erarbeitet wird ihm nicht zustehen.

damit würd ich ja mörder bestrafen....das ist psychisch gesehen vermutlich noch schlimmer zu wissen das man nicht mehr für sich selbst lebt.
 
 
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