Demo Für Todeskanditaten

23.11.2005, 01:27 #26

Rache hat im Justizsystem nix verloren und letzendlich ist der Sinn jeder Haftstrafe das der Betroffene was raus lernt aus den negativen Konsequenzen aber auch ne Chance kriegt wenner raus kommt daher gibts ja auch Ausbildungen, Fortbildungen, Psychologische Hilfe ect. hier hinter Gittern als Möglichkeit.
Von daher ist mehr als unsere 25 Jahre auch nicht vereinbar mit dem Resozialisierungsgrundsatz ^^

24.11.2005, 12:26 #27

Zitat von felicitas

naja, was mich stutzig macht. für den nobelpreis wird ja nun wirklich nicht jeder nominiert. das ist ja schon was arg besonderes denk ich....

für den friedensnobelpreis vorgeschlagen werden kann jeder.. sogar unser lieebr altkanzler schröder is von irgend nem irren perteigenossen vorgeschlagen worden... wenn man ihn bekommt is es was besonderes.. ncih wenn man dafür vorgeschlagen wird..

ich find todesstrafe auch madig, soll der sack doch im gefängnis schmoren bis er da verreckt.. freilassen, klar sonst noch was er hat 4 leute aufm gewissen.. kinderbücher kann ich auch schreiben...

13.12.2005, 05:53 #28

Arnold hat grad seinen 3 Mord begangen weil letzendlich ist nicht nur der der Mörder der aktive tötet sondern auch derjenige der Passive tötet als Auftragsgeber und im Fall Arnold durch unterlassene Hilfeleistung.
Mir scheiß egal was das kaputte US System sagt Arnold ist auch nen Mörder sobald er keine Begnadigungsgesuche unterschreibt !!

13.12.2005, 09:01 #29

so wie ich das mitbekommen habe ist das eine politische sache, da es wohl irgendeine umfrage gab, die ergab das die mehrheit der amis befürworter der todesstrafe sind, auch in kalifornien. aus diesem grund wird vermutet das arni einfach nicht den arsch in der hose hatte und um seine politische stellung fürchtete.

quelle frei wieder gegeben: sat1 news

13.12.2005, 14:27 #30

Todesstrafe käme bei mir überhaupt nicht in frage,weil ch denke,dass lebenslänglich eine härtere strafe ist! er hat sogut wie nichts von seinem leben und mit der todesstrafe würde man ihn sogar von dem leiden erlösen. (meine meinung darüber)

ich denke,dass er sich wirklich geändert hat und er hat das recht zu leben,auch wenn nur hinter gittern.

13.12.2005, 17:37 #31

Er hätte nach 23 Jahren Haft noch 2 Jahre sitzen sollen (Deutsches Maximum) und dann frei gelassen werden sollen da Resozialieriung wichtiger Bestandteil eines Rechtssystem ist und nicht die Rache aber gut das sind ja die USA ist ja wirklich keine Demokratie und Rechtstaat wenn Deutsche Bürger gefoltert werden die sie entführen ^^
Guantanamo, Bootcamps, Todesstrafe, Paddling in Schulen, Christlicher Fundamentalismus, Regierung, Foltern von anderen Staatsbürgern, Kluft zwischen Arm und Reich ect. Ich erkenn das Land nicht als Rechtsstaat an !!

13.12.2005, 19:42 #32

lt. Spiegel ist Schwarzenegger politisch angeschlagen, Fakt ist das knapp über 50% der Demokraten und über 70% der Republikaner in Kalifornien die Todesstrafe befürworten.

Kurzum, das war eine politische Entscheidung, keine menschliche.

IMHO hätte Schwarzenegger wenn er es politisch in den Sand gesetzt hat noch aufrecht abziehen sollen und nicht versuchen auf Kosten von Menschen auf Wahlstimmen zu hoffen, but lifes a biatch.

13.12.2005, 20:00 #33

naja, weiß man 100%ig, ob er nicht auch selbst privat so entschieden hätte?

13.12.2005, 20:24 #34

Ich verstehe die Leute nicht...ich verstehe auch die Leute hierzulande und hier im Forum nicht, die für die Todesstrafe sind.

Getrieben von niederen Instinkten wie Rache...macht ihr mal. Genau diesen Leute die das Töten von Menschen legitimieren kann man nur mit Kopfschütteln begegnen. Sie verdienen auf irgendeine Art und Weise schlecht behandelt zu werden...

Fakt ist: Es gibt keine Argumente die den Nutzen der Todesstrafe belegen. Es gibt nicht weniger Morde (ganz im Gegenteil). Die Todesstrafe hat KEINERLEI Abschreckungseffekt.
Resozialisierung ist vielen ein Fremdwort. Aber gerade Williams war doch ein Paradebeispiel dafür. Und dann wird er trotzdem getötet.

Am besten sind noch die Leute die mit zwar für die Todesstrafe sind, aber nur unter der Bedingung dass die Schuld wirklich zweifelsfrei nachgewiesen werden kann. Allein hier besteht schon ein logischer Bruch da sowieso laut Gesetz nur Leute verurteilt werden dürfen die tatsächlich zweifelsfrei schuldig sind. Im Zweifel für den Angeklagten.
Somit wird ja schon eingestanden, dass auch Leute auf zweifelsbasis verurteilt werden...

ach was solls..

13.12.2005, 20:38 #35

Die Todesstrafe hat KEINERLEI Abschreckungseffekt.

öhm, warum bitte nicht? wenn nicht die todesstrafe, was dann?

13.12.2005, 20:51 #36

Es gibt nicht weniger Morde (ganz im Gegenteil).

hauptsächlich deswegen. vergleiche kriminalitätstatistik usa vs. zivilisiertes land.

desweiteren ist die todesstrafe keine strafe. wo ist da der denkansatz? bereut der hingerichtete dann wenn er tod ist? soll er überhaupt bereuen? nein... nur rachemotiv und jeder mit einigermassen anständiger kinderstube wird beurteilen können wie sinnvoll das motiv "rache" ist. ist schade dass leute, die in unserem rechtssystem aufwachsen, so einfache dinge nicht zu schätzen wissen.

@hackvresse: der rechtsgrundsatz in den usa ist meines wissens eben nicht "im zweifel für den angeklagten" sondern eher "schuldig bis die unschuld bewiesen wurde".

13.12.2005, 21:19 #37

naja, jetzt isses ja zu spät... und angeblich lief die hinrichtung nicht grad reibungslos... erst wurde die vene nicht getroffen, dann hat's 10 qualvolle minuten gedauert, bis er endlich tot war

13.12.2005, 23:40 #38

Zitat von hackvresse

Ich verstehe die Leute nicht...ich verstehe auch die Leute hierzulande und hier im Forum nicht, die für die Todesstrafe sind.

Wenn jemand das Leben meines Kindes oder das meiner Familie, gewaltsam beendet, es quält, schändet oder sonstwas, will ich nur eins. Und zwar seinen Tod. Ich will das der oder diejenigen sterben. Mir auch egal, wer das tut oder wie er stirbt.

Davon werden sie auch nicht wieder lebendig, aber mir würde es besser gehn, wenn ich weiss, das derjenige keinen Atemzug mehr tut und keinen einzigen Schritt mehr auf "meinem" Boden gehen kann.

13.12.2005, 23:43 #39

@mike: ich bezweifle das derartige informationen an die öffentlichkeit gelangen. gerücht.

14.12.2005, 00:08 #40

@felicitas: bei diesen hinrichtungen gibt es doch AFAIK immer zuschauer, die da zugucken können (pervers!)... das hat ein augenzeuge heute in den nachrichten gesagt, wie das da ablief...

14.12.2005, 00:17 #41

hat er vergleiche wie es bei anderen gelaufen ist? hat er gerade etwas ziemlich abgefahrenes/abnormales/perveres erlebt das er kurz nach erleben noch nicht verarbeitet hat?

14.12.2005, 00:22 #42

mit pervers mein ich, dass die leute auch noch zur schau gestellt werden... müsste aus dem kontext eigentlich klar sein...

und bei der todesstrafe ist es nicht das ziel, die leute noch unnötig zu quälen, was man bei dem hingerichteten wohl eindeutig erkennen konnte...

14.12.2005, 00:24 #43

jo klar, das find ich auch pervers. das meinte ich aber nicht in dem zusammenhang. ich mein das dieser mensch dessen kommentar du gesehen hast, vor kurzem eine extremsituation erlebt hat und man deswegen uU seine aussagen mit vorsicht genießen sollte

14.12.2005, 00:25 #44

Wenn jemand das Leben meines Kindes oder das meiner Familie, gewaltsam beendet, es quält, schändet oder sonstwas, will ich nur eins. Und zwar seinen Tod. Ich will das der oder diejenigen sterben. Mir auch egal, wer das tut oder wie er stirbt.

In dieser Situation bist du emotional auch sehr stark vorbelastet. Genau deswegen sollen ja auch Leute die unmittelbar mit den Opfern in Verbindung standen nicht über die Täter urteilen. Hat schon seine Gründe...
Dass du allerdings nicht in einer solchen Situation bist und trotzdem so denkst zeugt gewissermaßen nur von Unverstand

Zum Glück sind nicht alle wie du...

Davon werden sie auch nicht wieder lebendig, aber mir würde es besser gehn, wenn ich weiss, das derjenige keinen Atemzug mehr tut und keinen einzigen Schritt mehr auf "meinem" Boden gehen kann.

auf "deinem Boden" sagst du...na ich kann nur hoffen dass du irgendwann mal unschuldig in den USA wegen Mordes verurteilt wirst und den Hass der Angehörigen zu spüren bekommst. Du kannst nämlich nicht verhindern dass Unschuldige verurteilt werden. Das wird immer so sein - und es kann auch dich treffen

@hackvresse: der rechtsgrundsatz in den usa ist meines wissens eben nicht "im zweifel für den angeklagten" sondern eher "schuldig bis die unschuld bewiesen wurde".

ich beziehe mich auch hauptsächlich auf die Leute in Deutschland die so nunmal argumentieren...und davon gibt es genug, aber in Deutschland heissts nunmal im Zweifel für den Angeklagten.

öhm, warum bitte nicht? wenn nicht die todesstrafe, was dann?

Kannst ja mal ein wenig googlen....

14.12.2005, 00:25 #45

naja, gut, kann auch sein. wegen der vene hab ich auf tagesschau.de folgendes gefunden:

Die Wächter hätten zwölf Minuten gebraucht, um eine Einstichstelle an Williams linkem Arm zu finden, berichteten Augenzeugen.

Kannst ja mal ein wenig googlen....

dadurch kenne ich deine argumentationsgründe trotzdem nicht...

edit hackvresse:

http://de.wikipedia.org/wiki/Todesstrafe#Abschreckung

wollte jetzt wegen diesem Link keinen neuen Beitrag schreiben...aber kannst dir bei Gelegenheit ja mal anschauen.

14.12.2005, 00:26 #46

seit wann wird das von "wächtern" gemacht. das wär mir ganz neu. sowas hat ein arzt zu machen meines wissens nach. wenn es nicht so wäre wäre es noch (achtung falsche steigerung) kranker als ich dachte.

sorry wenn ich grad aweng rumzicke...

14.12.2005, 00:38 #47

sorry wenn ich grad aweng rumzicke...

naja, ausnahmsweise akzeptier ich die entschuldigung

das ist alles so weit ich weiß von bundesstaat zu bundesstaat in den USA unterschiedlich...

14.12.2005, 00:43 #48

Nur zur Information: der Henker darf in den USA kein Mediziner sein..

@mike: ich bezweifle das derartige informationen an die öffentlichkeit gelangen. gerücht.

natürlich kommen die an die Öffentlichkeit. Bei der Hinrichtung sind als Zuschauer Angehörigen der Opfer/Täter dabei und Journalisten.

14.12.2005, 00:50 #49

Zitat von hackvresse

Nur zur Information: der Henker darf in den USA kein Mediziner sein..

nicht dein ernst O_O

die spinnen doch komplett die amis....

14.12.2005, 02:02 #50

könnte aus dem bauch raus versuchen zu erklären und würde beim hippokratischen eid landen. insofern sollte kein "mediziner" der den eid abgelegt hat aktiv an einer hinrichtung teilnehmen.

krankenschwestern sind was anderes. btw kann auch der wärter ne sani ausbildung genossen haben.

In any case feli, es waren Journalisten zugegen, daher rührt auch Mikes Zitat. Unbestreitbar ist, das die Hinrichtung anfänglich länger als üblich gedauert hat (Wie erwähnt, "Infusion legen"), ab da normal.

Mein Wissen rührt vom Spiegel

Im Grunde kann man den Thread schliessen, ich meine vorbei ist vorbei, aufregen nutzt nichts. Wer von euch hat schon die Petition unterzeichnet? Ich selbst wohl erst viel zu spät, obwohl ich bezweifle das es auch nur das geringste gebracht hätte.

yet again:
Lifes a biatch, and then you die.
lets get fucked, lets get high.

PS:

Wenn jemand das Leben meines Kindes oder das meiner Familie, gewaltsam beendet, es quält, schändet oder sonstwas, will ich nur eins. Und zwar seinen Tod. Ich will das der oder diejenigen sterben. Mir auch egal, wer das tut oder wie er stirbt.

Davon werden sie auch nicht wieder lebendig, aber mir würde es besser gehn, wenn ich weiss, das derjenige keinen Atemzug mehr tut und keinen einzigen Schritt mehr auf "meinem" Boden gehen kann.

Go, sit in a corner.

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